El exembajador de Nicaragua en España, Augusto Zamora, publica “De Ucrania al mar de la China. El eje ruso-chino ante un Occidente roto” (Editorial Akal), un análisis internacional, ilustrado por Anthony Garner, que muestra la tensión experimentada ahora mismo en torno a la guerra en Ucrania y cómo la situación puede ir a peor en el Pacífico si Estados Unidos sigue con su retórica agresiva y el resto de países atlantistas le siguen el juego en su discurso antichino y antiruso. "En Europa no os detenéis a pensar qué ocurrirá si el poderío...
Comentarios
#5 Lo que quiera no, lo que es. No necesitas ampliar tus fronteras para esquilmar y conseguir recursos de paises a los que has dado golpes de estado. 120 de los 350 han fructificado.
Ni los chinos ni los rusos son santos , nadie lo es, creerse que alguien lo es, es un error de base, teniendo datos.
Pero dar golpes de estado, por todo el mundo, provocando guerras , no es ser un santo tampoco.
El problema que yo veo, es que se pretende fingir que las motivaciones son otras y solo es una cuestion de recursos y que metodologia se usa para conseguirlos.
Este tipo de gente que solo hace que alabar de forma propagandista a Rusia /China y menospreciar a occidente lo que tendría que hacer es irse a vivir a alguno de esos dos países que son tan justos, democráticos y respetuosos con los derechos humanos. Por coherencia, vaya. Así podrían disfrutar de estos maravillosos países.
#4 cuando veamos a gente como tu haciéndose vecinos en el peor barrio de Bagdad.
#14 Menuda tontería acabas de decir, siento comunicartelo...
#48 no es una tontería. Es que no lo entiendes.
#76 Ah claro, es que no lo entiendo. Y te quedas tan pancho.
#4 Vete tú a Ucrania y llévate a unos cuantos fachascales. Por coherencia eh.
Que allí también os podéis saludar con el brazo en alto, los comunistas están ilegalizados, podrías justificar tu rusofobia...
Ahí se tiene que vivir mejor aún que con Franco.
#22 Y otra tontería que sale del ego y no aporta nada.
#4 Me hace gracia porque siempre enviáis a vivir a la gente a China. Pero no a la China de grandes áreas residenciales, universidades, industria tecnológica avanzada... no. Supongo que les enviáis a eso que os han sugerido sutilmente por los medios, que todos son unos cultivadores de arroz con un zurrón a la espalda.
A mi se me ocurre que de esa misma forma podrías irte tú a los EEUU. Pero los de verdad, no los de las series de TV donde un camarero vive en una casa de 8 habitaciones, porche y garaje con 2 coches enormes. La que no tiene ni sanidad ni educación pública, la de los derechos laborales casi inexistentes. La de la desigualdad social comparable a las castas de la India. Te han hecho creer que allí serías uno de esos pocos afortunados de "clase media", pero allí tu lugar en la sociedad sería probablemente el que ya disfrutan muchos. Ver foto. Los Ángeles.
#31 a poco que sea ingeniero de software, y aquí muchos lo somos, no creo que fuera uno de esos pobres desgraciados con enfermedades mentales.
Aquí en Europa, y me atrevería a decir en el resto del mundo, sabemos tratar las enfermedades mentales.
#58 "Aquí en Europa, y me atrevería a decir en el resto del mundo, sabemos tratar las enfermedades mentales".
No estaría tan seguro de esa afirmación. Si la medida para tal categoría somos nosotros, los del primer mundo, los cuerdos, apaga y vámonos.
#89 Se me pasó el tiempo de editar, quería decir que NO sabemos tratar las enfermedades mentales.
Creo que ninguna parte del mundo sabe hacerlo bien. Podemos poner en algunos lugares mayor énfasis, pero está claro que dichas enfermedades mentales son todavía un gran misterio.
#96 Ahora sí lo entiendo. Gracias por la aclaración. Saludos.
#4, curioso que digas eso, porque hoy con un trabajo medianamente decente apuesto a que la calidad de vida en China es superior a la de EEUU.
#36 y eso lo concluyes de...
#36 Pues no apuestes, que lo pierdes.
#4 Vaya tontería dices, siento comunicartelo a tí también. Es el típico comentario de pataleta y ego.
#4 Aah disculpe usted, creia que dar opinion era tolerado en nuestras sociedades democraticas, pero resulta que es estar con el enemigo, y resulta que cualquier palabra que EN TU CABEZA suena a propaganda Rusa/China, nos hace peores que los militares que comenten atrocidades para enriqueser a empresas de sus paises.
Disculpe usted, por supuesto no merezco ser espanol, devolvere la nacionalidad (ooh mierda la constitucion no me deja, tendre que hacerlo ILEGALMENTE) y me ire a esos paises, todo por hablar en meneme de lo que USTED interpreta en SU CABEZA como progapanda RUSA/CHINA.
Al Rey tambien le puedo criticar o me tengo que ir a paises donde no haya monarquia? Por favor, expliqueme claramente las reglas por las que USTED aceptaria que yo siga viviendo en ESPANA.
PS: No vivo en ESPANA , ya me fui, no me echaron siquiera.
#4 Hay gente que es muy maja en su casa pero en el curro son verdaderos tiranos. Dicen que Hitler era mejor padre de familia que Gandhi.
Estados Unidos es algo así: una democracia de fronteras hacia adentro, pero una dictadura militar para el resto del planeta. Si eres un vasallo (como Europa) hay buen rollo. Si te enfrentas, pronto verás los misiles. Por algo tiene la OTAN el 70% del presupuesto militar mundial.
Por cierto, si eres pobre, no hay tanta diferencia entre vivir en Estados Unidos o Rusia.
#4 Eso, que se vayan a China ostiayá.
#5 No le hace falta.Es más,les resulta contraproducente.
Por el norte no lo necesitan,tienen a su fiel amigo Canadá,por el sur les conviene tener un estado tapón.En el Caribe ya tienen a su colonia portorriqueña,en el Pacífico a Hawaii y lo que se quedaron de la derrota española.
Y el resto les queda demasiado lejos y les resultaría excesivamente caro.
Mejor colonialismo económico,más rentable y menos engorroso.
#44 #27 #23 #17 #11 #8 No es mi intención defender los golpes militares y guerras llevadas a cabo por EEUU en los últimos años. Hablando comparativamente Rusia o China me parecen más peligrosos. Si llegaran a disfrutar en el futuro de la misma hegemonía que han tenido los EEUU los últimos años considero que el resultado hubiese sido peor. No olvidemos que China es un estado con las libertades muy limitadas en el que ni siquiera hay acceso libre a internet, y que actualmente tiene litigios territoriales con todos sus vecinos (ya se Taiwán, India, Vietnam o Japón). En cuanto a Rusia, creo que los últimos sucesos demuestran que de tener el poder necesario, se dedicarían a recuperar las fronteras del antiguo imperio ruso.
Prefiero a los yanquis como potencia hegemónica. Se trata de quedarse con el menos malo. Y por favor, que nadie me venga con alianzas de civilizaciones y que podemos amarnos todos en una comuna universal. Esto es una discusión adulta y estamos hablando de geopolítica.
#52 Los americanos ya han demostrado que son capaces de cualquier cosa, incluyendo una guerra nuclear total en la crisis de los misiles en Cuba, donde fueron los rusos los que dieron un paso atrás.
#53 ambos dieron un paso atrás. El objetivo final ruso fue que los americanos retirarán los misiles Pershing estacionados en Turquía.
#54 Aquí se explica muy claro, comparando además con la situación actual:
#53 Precisamente una amenaza no demuestra nada. No han demostrado nada puesto que no se llegó a ello. Bien pudiera haber sido un farol de Kennedy. Decir lo contrario es hacer política ficción.
Aún con eso mi argumento no es que EEUU sean buenos, si no que los otros son peores.
#66 Lo de que otros son peores, es sólo una suposición, precisamente alimentada por los interesados.
#78 #75 #71 #73 #69 Como ya dije antes no vengo a defender llas intervenciones de EEUU a lo largo de los últimos años. Mi opinión es que Rusia y China en el papel de superpotencia hegemonica, me parecen potencialmente mucho más peligrosas. Quién quiera discutir, que argumente porque cree que son mejores Rusia y China, y no me venga a contar todas las que hicieron los americanos. Historia también he leído yo.
#81 China ya es una gran superpotencia hegemónica, y no ha necesitado golpes de estado, invasiones e injerencias para ello.
#66 Hiroshima y Nagasaki son una demostración fehaciente.
Nadie jamás ha hecho nada semejante.
Si quitamos la "política ficción" es obvio quien es el villano de forma demostrable: EEUU, ni Rusia.y mucho menos China.
#52 Pues para ser una discusión adulta se te intuye bastante infantil; "hablando comparativamente" y equiparas los precedentes en guerras, expolios, agresiones e injerencias de EEUU, con la posibilidad que China o Rusia hagan lo mismo avalada por ¿¿ ??.
Sí, muy adulto, las películas de Hollywood que ves seguramente sean todas +18.
Interesante análisis de la geopolítica actual y futura, donde se tratan cuestiones fundamentales, una de ellas muy planteada últimamente: qué puede ocurrir si desaparece la hegemonía de EEUU. También se habla de las dinámicas de organismos internacionales como el papel de la ONU, el FMI y el Banco Mundial, así como asuntos muy cercanos e importantes para nuestro país, como es la situación existente con Marruecos.
#1 este señor pertenece al régimen del dictador Daniel Ortega, y es cómplice de sus crímenes. Por tanto lo que tenga que decir me le pela, incluso si es sobre el imperialismo yanqui. Mira que hay gente válida opinando sobre el tema como para darle voz al miembro de un régimen dictatorial
#74
Tu comentario lo podría firmar Eduardo Inda, Francisco Marhuenda, Federico Jiménez Losantos, Carlos Herrera...
#77 Para nada. Dudo que esa gentuza mencioné alguna vez por ejemplo el termino "imperialismo yanqui".
De igual manera que en Menéame nunca debería aparecer articulos de los subsodichos Eduardo Inda, Francisco Marhuenda, Federico Jiménez Losantos, Carlos Herrera...tampoco me parece correcto que aparezcan opiniones de miembros de regímenes dictatoriales, simplemente
#85
¿Qué entiendes por dictadura y por democracia?
¿Puedes poner ejemplos concretos y actuales?
#88 Dictadura es aquel lugar donde hasta por expresar ideas opuestas al régimen puedes acabar encarcelado, envenenado o apalizado. Por ejemplo Guatemala o Rusia. Democracias son aquellos lugares donde puedes no estar de acuerdo con lo que hace tu gobierno (como tú ahora mismo) y puedes expresarlo sin problema alguno
#1 Una entrevista de lo más enjundiosa para reflexionar seriamente. Genial la respuesta a la pregunta de si Europa debería alinearse con China y Rusia y abandonar a EEUU. Seguro que más de uno ha dado un bote, jeje.
La geopolítica actual y futura se presenta multipolar, que sea o no más justa no seré yo quien lo diga. Pero basta de creerse los discursos en una sola dirección, y con retóricas agresivas.
#0 Gracias por el aporte.
#94
Gracias a ti por tu comentario.
"el mundo... Más injusto de lo que es ahora tampoco puede ser" Menuda tontada, por supuesto que podría serlo. Yo diría que es lo más probable si se consiguen imponer 2 potencias que no están conformes con sus fronteras y que creen que las pueden ampliar por la fuerza.
#2 Que van a hacer intentar dar 350 golpes de estado? y poner en riesgo al planeta de una guerra nuclear? Por intereses puramente economicos. Ahh y se me olvidaba probar armas nucleares sobre poblacion civil aunque no fuera necesario.
#3 Lo que quieras pero no han movido sus fronteras desde 1959. Teniendo una superioridad militar abrumadora no han intentado expandirse territorialmente. China amenaza Taiwán y tiene tensiones con sus países vecinos al sur, y los rusos han realizado al menos 3 expansiones territoriales en los últimos 20 años.
#5 bueno, si dejamos de lado las bases, como Diego García, te lo compro.
#5 si no han movido sus fronteras es porque no les ha hecho falta. Hay más maneras de someter y conquistar a otras naciones.
#5 no habrán movido sus fronteras, pero su correspondiente soberanía la han violado por todas partes.
#5 EEUU no ha necesitado mover sus fronteras, ya ha puesto a su disposicion decenas de países sin necesidad de ello, y cuando alguno ha sido rebelde, ha recibido su ración de "democracia" correspondiente.
#5 Decía Napoleón que las fronteras de los países llegan hasta donde llegan las balas de sus cañones. Actualmente hay cañones USA marcando territorio a las puertas de Rusia, y próximamente los oiremos llegar a las de China.
#5 No es necesario expandirse territorialmente para expoliar países, es mas barato que mandar tropas y armas, los muertos los pone el otro y además les fuerzan una deuda por armas que les hipoteca durante lustros.
Hace 50 años puedo entender que mucha parte de la población se tragase sus embustes, pero hoy día con la cantidad de información que tenemos se ha de ser muy necio para no reconocer que EEUU es el cáncer del planeta.
China Daily: El saqueo del petróleo sirio es una vergüenza para Estados Unidos
China Daily: El saqueo del petróleo sirio es una v...
sana.syPD Mucha "superioridad abrumadora" pero tuvieron que salir por patas de Vietnam y mas recientemente de Afganistan, eso sí, no sin antes destrozar el país.
#5 las 800 bases militares y las invasiones varias hacen innecesario modificar las fronteras de EEUU. Son un imperio depredador, no generador, luego no necesitan incorporar a su administración directa los territorios, sólo saquearlos.
#65 Mi argumento no es que EEUU sean buenos, si no que los otros son peores.
#67 Basándote en?
¿Política ficción?
#67 Lo comprendo, la gracia del debate es que hay quienes pensamos que ese argumento es erróneo. A lo largo de la historia reciente, la URSS, Rusia y China han demostrado que sus relaciones exteriores suelen ser más pacíficas que las de EEUU. Por ejemplo, la ayuda rusa a Siria en la guerra contra el DAESH, las infraestructuras chinas en África, la creación de la Nueva Ruta de la Seda, el NordStream2, la colaboración entre Roscosmos y la ESA,etc.
#84 A lo largo de la historia reciente, la URSS, Rusia y China han demostrado que sus relaciones exteriores suelen ser más pacíficas que las de EEUU.
Ni de coña. En primer lugar porque ni China ni Rusia han logrado nunca el nivel hegemónico de Usa. El otro gran punto es que ambas son potencias con ambiciones territoriales. Los Usa no
#99 Ya se ha explicado por aquí: 800 bases en el extranjero, colocar gobiernos a dedo e invadir países, podrían bien considerarse ambiciones territoriales, sin duda. El Imperio Británico no conquistó la India al principio anexionándola, sino cediendo su explotación a una corporación privada, y aún así, nadie dudaba de que la India era parte de sus dominios. Si consideras ambición territorial la necesidad de incorporar un territorio al estado, entonces, ciertamente, ni la URSS ni China ni EEUU son imperios que deseen anexionarse territorios.
#67 >> Mi argumento no es que EEUU sean buenos, si no que los otros son peores.
Bueno, como dijo Einstein, todo es relativo y depende del punto de vista del observador. No es que no tengas razon pero es solo tu punto de vista y otros tienen otros puntos de vista.
Por ejemplo, la lombriz divide a los animales en un grupo que son pacíficos y bondadosos, como el león, y otro grupo que son agresivos y asesinos, como la gallina.
Es un error pensar que el punto de vista occidental es el único existente o el único válido. hay otros puntos de vista que no serán mejores ni peores pero que existen y son igual de válidos.
#91 Con todos sus defectos,los países occidentales y sus aliados son los que disfrutan de un mayor grado de bienestar y libertades para sus ciudadanos.
#5 y desde 1850 a 1959 que hicieron?
Robar territorio a todo dios( desde Cuba a Hawaii, pasando por medio México)
Después de la wwII simplemente se dieron cuenta de que era más efectivo el control por la deuda, o arrasar cualquier país que les moleste con la excusa de los commies.
A ver si la guerra de Korea,Vietnam, Irak (X2), Afganistán y SIria,Libia y el resto no existieron...
Deja de defender a los mayores asesinos de la historia, haz el favor.
#5 "China amenaza Taiwán".
China considera Taiwán parte de su territorio, y prácticamente todos los países del planeta (y la ONU) así lo aceptan.
Y más que amenazar, China lleva años mejorando con ellos las relaciones económicas y diplomáticas hasta que ha venido EEUU a tocar las pelotas.
#5 Taiwan es China (eso lo dicen tanto los de la china continental como los de la isla), no habría expansión.
#2 el autor de dichas palabras, no ha leido nada de ciencia ficción (y no necesariamente de la apocaliptica)....Blade Runner - la original - muestra una sociedad más polarizada (donde los ricos son aún más ricos, y los pobres viven a ras del suelo).
Y bueno, ciencia ficción ... yo diría que cada día más real y más cercana...
#2 Una gran bobada, hay habido épocas de la historia mucho más injustas que la actual, con el feudalismo de siervos y vasallos que se vendian con la tierra, con esclavos vendidos como mercancía, con auténticas matanzas en nombre de las religiones, con gente muriéndose de hambre por las calles, con epidemias terribles que afectaban sobre todo a las clases bajas, con guerras dónde morían a miles,..
#2 La fuerza militar es el principal motor que mueve la economía norteamericana. 2 bombas atómicas, guerras por todo el mundo, fomentando inestabilidad entre países, golpes de estado, subvención a grupos políticos incluso en nuestro país (véase Felipe González). Pero parece que a todo el mundo le parece bien porque son los "buenos".
Sin embargo China/Rusia se dedican principalmente a los negocios. Materias primas, energía, fertilizantes, industria... Prefieren los acuerdos y la estabilidad política, justo lo que EEUU está saboteándoles por todas partes.
Solo espero que los chinos no piquen como los rusos y encuentren una salida no militar a las provocaciones norteamericanas.
#27 Rusia se dedica a los negocios.... Al negocio de atacar a sus vecinos cada vez que tiene problemas internos. De manera que la mayoría de sus vecinos está buscando protección de algún tipo.
Y China tiene conflictos territoriales con prácticamente todos sus vecinos en el mar de China, pero mientras esté USA en la zona, no tiene superioridad total y no le interesa iniciar un conflicto abierto.
#32 Rusia se dedicaba a la exportación de todo tipo de materias primas y energía. No lo olvides. Te digo que no lo olvides porque los medios de comunicación van escribiendo el relato y en unos meses se nos habrá olvidado y pasará como contigo que crees que su principal negocio es expandir su "imperio" y la guerra. Ahora mismo todos los problemas que tenemos en Europa no son si no recuerdo de los muchos lazos económicos que nos unen con Rusia y que hemos decidido romper porque a EEUU interesaba. Ignorar la ingerencia de EEUU en Ucrania desde mucho antes incluso de 2014 es de no querer ver lo Obvio.
Ahora el siguiente paso completamente anunciado es el de China. EEUU dice abiertamente que es un peligro (para su economía) pero lo disfraza de problema militar, que es a lo que a ellos les gusta jugar.
Si triunfa la locura militar en unos años nos habrán convencido de que China nunca fue una potencia pacífica económica y siempre fue una amenaza militar.
Lo que me da que pensar cómo veríamos la historia si EEUU hubiera optado por apoyar finalmente a Alemania en la II guerra mundial.
#42 exportación de todo tipo de materias primas y energía. Y armas, de baja calidad.
#27 no es que sean los buenos. Son los menos malos. China y Rusia son peores.
#55 Y ya esta, ya tenemos la respuesta
#55 No sabría qué decirte, los norteamericanos son más de matar y bombardear, y eso no tiene remedio ni vuelta atrás.
Algunos se creen que estamos volviendo a la guerra fría y que esto es entre gringos y comunismo. No se dan cuenta que esta vez es entre democracias capitalistas y dictaduras pseudofascistas ultracapitalistas. Nos jugamos el planeta como para andar con frivolidades. La geopolítica es disfusa, pero no tanto. Algunos viven en blanco y negro todavía.
#9 ¿Hay democracia en Rusia? Sí. Peeeeeero allí todo está amañado.
¿Hay democracia en España? Sí. Peeeeero aquí no amañan nada.
También hay democracia en EEUU PFFSSSS!!! (espera que se me ha salido el café por la nariz de la risa)
#9, lo único que se es que si hubiese sido por China o Rusia, jamás se hubiese saboteado la experiencia política que vivió Venezuela durante los tiempos de Hugo Chávez y posteriores, solo por eso, por el hecho de que un mundo multipolar dará más margen para experimentar a los países que se quieran salir del redil ultra-neoliberal, un mundo así ya interesa a todas las fuerzas progresistas del mundo.
#39 no, si hubiera sido por ellos slamente impondrían el partido único en cada país o encarcelarían o envenenarían a la oposición. Menudo margen para experimentar.
#39 claro, porque Rusia y China no son lo más ultraneoliberal que existe. Viendo venezuela ahora ha merecido la pena si...para darnos la enhorabuena.todas las fuerzas progresistas del mundo deberían parar los pies a los dictadores imperialistas. En este caso a China y Putin.
#9 Ni lo uno ni lo otro. No has leído bien el artículo.
Esto es entre un mundo unipolar (imperialismo) o un mundo multipolar.
No solamente Irán, Rusia o China están impulsando ese nuevo modelo, varias democracias latinoamericanas y otros muchos países también llevan tiempo luchando por deshacerse de la dependencia de Estados Unidos.
Los países europeos somos sus vasallos (por ahora).
No entiendo como alguien puede pensar que un mundo multipolar liderado por Rusia pueda no ser justo... No hay más que ver el paraíso de libertades, justicia e igual social que es Rusia.
No sé a quién va dirigida esta ponzoña, pero el que crea que una dictadura fascista como la rusa es quien le va a hacer vivir mejor, se merece vivir ahí.
#16 Pues va dirigida a los lectores de Público. ¿Que esperas?
Como desde su perspectiva EEUU siempre es mala en cualquier escenario. Aplican el "el enemigo de mi enemigo es mi amigo" y con esa curiosa perspectiva defienden a toda la purria que se te pueda pasar por la cabeza. El criterio y tal es cosa de fachas e imperialistas
#18 ¿Quién defiende qué exactamente? Porque yo entiendo que el que se haga un análisis de la situación geopolítica del planeta nada tiene que ver con que se esté de acuerdo o en desacuerdo con el mismo. Puede gustarme más o menos, puedo entender que es acertado o desacertado, pero eso no quiere decir que esté de acuerdo o en desacuerdo con el mismo.
Yo no estoy de acuerdo con el cambio climático, sin embargo, todos los hechos y pruebas conducen a la inevitable conclusión de que es inminente. ¿Me gusta? No. ¿Lo apoyo? No. Pero es lo que hay.
#16 pues va dirigido a los indigentes mentales que pululan por esta web, y que fantasean con la caída de EEUU sin pararse a pensar que eso implica la ascensión de paraísos de la democracia y la libertad como Rusia o China. Pero es que luego los ves en otras noticias y son personas de izquierda, con sentido común y que defienden libertades básicas con uñas y dientes. Yo me pregunto si es que son niños de 20 años que creen que son super antiimperialistas o directamente ignorantes.
#21
Cómo se nota que es temprano, el strike te caerá a eso del las 12
#21 La caída de EEUU es algo a lo que os tenéis que hacer a la idea. Ningún imperio, repito, ningún imperio de la historia de la humanidad, ha durado eternamente. Eso no quiere decir ni que me guste, ni que me disguste su caída. Tampoco implica que me guste o me disguste el ascenso de Rusia o China. Es simplemente hablar de la posibilidad de que pase. El negar dicha posibilidad se parece mucho a las etapas del duelo por la muerte de un familiar: negación -> ira -> negociación -> depresión -> aceptación. Parece que tú estás en una etapa intermedia entre la negación y la ira.
#41 Pasará algún día, sí. El problema es cómo vaya a pasar porque no es lo mismo el equivalente de decaer lentamente que una demolición controlada o un colapso brutal, sin aviso sobre todo.
#56 Pues ve preparándote para la tercera de tus opciones porque EEUU no está dispuesto a que sea de otra forma. O al menos eso es lo que se desprende de los hechos que están aconteciendo actualmente en el mundo.
https://www.catarata.org/libro/colapso-5a-edicion_105834/
#41 Yo me alegraré mucho si cae, pero me alegraré mucho menos si su lugar lo ocupa alguna basura como China. De todas formas, no hay imperio bueno, por eso mismo son imperios.
Igual es que te has creído que yo estoy apenado porque EEUU y su hegemonía se vayan a tomar por el culo.
#16 El artículo no habla de la justicia o injusticia de un mundo multipolar liderado por Rusia. De hecho, la justicia o injusticia nada tiene que ver con la realidad geopolítica del mundo. Lo que dice puede gustarte o no, puedes estar de acuerdo o no, pero lo que no tiene sentido es que sugieras que es injusto. Claro que es injusto. Todos los escenarios reales posibles actuales lo son. Que tu prefieras unos en favor de otros, no los hace más justos.
#16 Yo como no sé mucho prefiero preguntarle a algún periodista que sepa algo. Por ejemplo a Assange.
#16 Pues va dirigido a la gente supuestamente de izquierdas que en lugar de haber formado su ideología en base a la lógica y el análisis detallado de las propuestas, se lo han tomado como un dogma de fe. Exactamente igual que cuando uno oye la barbaridad de "en España/la UE no hay democracia", y realmente se lo creen, del punto al que les llega el lavado de cerebro. Y cuando uno no valora lo que tiene, no se para a pensar en lo que pasará al perderlo.
Y hay mucha gente que ha crecido con la oposición a la OTAN (y a EEUU por extensión) como uno de sus pilares ideológicos y no se paran a pensar en las consecuencias de las potenciales alternativas. Y el encontrarse con una situación como la actual guerra de Ucrania en la que éstos no son los responsables de la guerra, e incluso ayudan al país agredido, les cortocircuita su sistema de valores.
Y en lugar de aceptar la realidad de la situación y asumir que la OTAN y EEUU no tienen porque ser siempre necesariamente el mal encarnado y los responsable últimos detrás de cada conflicto del planeta, entran en negación. Se agarran a cualquier cosa que les permita mantener su visión del mundo sin cambiar nada y se radicalizan en sus grupúsculos, tragándose a manos llenas la propaganda del agresor, o buscando fuentes en los rincones más obtusos de la web con tal de encontrar algo que les de la razón.
Al final es gente que con tal de no tener que matizar o alterar su visión del mundo, prefieren cerrar los ojos a la realidad y seguir como hasta ahora. Creen lo que les resulta personalmente conveniente, tal y como muchos otros prefieren ignorar la realidad del cambio climático para no tener que aplicar políticas dolorosas o realizar sacrificios en su nivel de vida.
#40 Dime tres cosas buenas que haya hecho la OTAN.
#40 Ostia que mierdas inventais, mi dies
#16 Es que un mundo multipolar, como su nombre indica, no está liderado por nadie.
No sé cómo hay que hacer entender algo tan sencillo.
#43 Y tampoco es el único error de concepto. También dice por ejemplo que Argelia es nuestro principal proveedor de petróleo, cuando en realidad lo que nos suministra es gas. Y actualmente ni siquiera es el principal proveedor de éste.
Por no mencionar otras afirmaciones que da que son absolutos sinsentidos y tienen más de deseo que de realidad. Realmente que un artículo tan pobre y sesgado ideológicamente haya llegado a portada da una idea bastante clara de los sesgos y el distanciamiento de la realidad de muchos usuarios.
#45 Se basa este estilo periodístico del articulista en poner las conclusiones antes que el desarrollo del razonamiento, milenaria técnica conocida en Galicia como "poñer o carro antes que os bois" y que sin embargo tiene éxito incontestable para reforzar las opiniones de los ya conversos, como podemos ver en todos los idiotas que se les hace el culo pesicola con semejante truño.
#45
Por favor donde pone eso en el articulo? Lo de "nuestro principal proveedor" son palabras tuyas no del articulo
El articulo pone lo siguiente
"¿Qué papel jugará el Próximo Oriente?
Este es un área estratégica para Europa, pues el 60% del gas y el petróleo que consumen proviene de Oriente Próximo y Oriente Medio."
He hecho CTRL+F y he buscado gas y argelia, y yo no encuentro en ninguna parte de esta entrevista lo que hacabas de decir.
Bueno he buscado un poco mas y he encontrado lo siguiente
... "y por el este, Argelia, que es además vuestra abastecedora de petróleo."
No pone la palabra principal, y ademas mirando en
Pero mirando en https://oec.world/en/profile/bilateral-product/crude-petroleum/reporter/esp
veo que importamos un 2.62% de Argelia.
Concluyo que lo de ""nuestro principal proveedor" son palabras TUYAS no del articulo
Vamos que yo podria hacer lo mismo con tus argumentos.
Y todo esto sabiendo que aun asi esto es una ENTREVISTA, y el entrevistador puede decir misa, es OPINION suya.
#72 no es un articulo es una ENTREVISTA, no te doy un discurso mas alla de "niño de cinco años" porque no lo necesitas, por eso uso el sarcasmo y ya esta.
Es una entrevista a un embajador de Nigaragua, porque me tengo que aguantar entrevistas y declaraciones de Ayuso, Aznar, Casado, y no me voy a comer una entrevista del otro lado? Me he tragado el discurso del Rey Emerito el campechano, y no me voy a tragar un poco esta entrevista?
Que es exactamente, lo que te molesta? que no censuro lo que a ti te da la gana? que no estoy de acuerdo contigo?
Te gusta parece mas adulta mi respuesta a #45, en #61? He mirado exactamente lo que pone el articulo y en ninguna parte pone "que Argelia es nuestro principal proveedor de petróleo" entiendo que se haya confundido con el texto de la entrevista pero como pongo en #61, eso no es cierto.
Pero claro, una cosa es pedir a los demas, ser veraz, y otra cosa es aplicarse el cuento a uno mismo, o simplemente aceptar que somos humanos.
Soy muy bueno, mirando articulos, me gano la vida como cientifico en el extranjero, hablo muchos idiomas, tengo un doctorado. Please bitch, I know the game!!!
#80 Ya, ya, eres la caña y la ostia de listo que te lo ha dicho mamá. Me queda claro
#61 Agárrate al "principal" como un clavo ardiendo, si te apetece. Sigue quedando más que claro que ha confundido el suministro de gas con el de petróleo. Porque si tú quieres hablar sobre la importancia de Argelia para España hablas del gas, no de otra materia prima en la que su aportación es totalmente residual.
Y bueno, tú puedes leer y tragarte lo que quieras en una entrevista si te apetece, arguyendo que es solo una opinión y todo vale. Para mi no es así, y la opinión de una persona solo vale tanto como los hechos, la lógica y el razonamiento que la sustenten. Una opinión como tal no tiene ningún valor intrínseco.
#86 no me agarro a nada, tu has hecho una critica a una entrevista buscando incoherencias para invalidarla o invalidar el meneo de la entrevista (no se lo que piensas estoy especulando), y yo he hecho lo mismo con tu comentario. No pasa nada, meneame es para entretenerse aqui nadie esta escribiendo tesis ni ensayos. Tus votos positivos los tienes!!
Pero de nuevo lo de "ha confundido el suministro de gas con el de petróleo" es tu OPINION, yo no veo ningun punto del articulo donde lo confunda, el tono general del articulo es "Espana se pega tiros en el pie por que sus intereses estan alineados con EEUU" en su opinion. Es eso bueno o malo? No lo se.
Nada es blanco y negro, entre los militares Franquistas y la OTAN, me quedo con la OTAN, entre los militares Franquistas y el OPUS DEI me quedo con el OPUS DEI. Pero entre la gente que privatiza sanidad y educacion y los que NO PRIVATIZAN prefiero a los que no privatizan.
Entre EEUU y China y Rusia, pues que se maten entre ellos los lideres en un programa de reality, yo lo tengo claro . Y que hagan un bukake encima del Rey Emerito
¿No ven con qué empeños organiza EE.UU. el frente en el Pacífico? Intentan recrear el escenario de la Segunda Guerra Mundial: hasta que Japón no estuvo derrotado, no desembarcaron en Normandía.
#29 Eso venía a decir yo. Japón se rindió un año después del desembarco de Normandía.
#43 pero que dices. Japón se rinde en Septiembre del 45. Normandía ocurre en Junio del 44.
La guerra acaba oficialmente cuando los Japoneses firman la rendición.
#60 Y qué he dicho yo?
#93 Si, perdona, respondía a #29.
#98 El caballero del comentario 29 estaba citando el artículo directamente.
Los emoticonos de que puso después de la cita denotan, creo, que no comulga con ello.
El tipo entrevistado parece arrojar hechos falsos con bastante aplomo y velocidad como para creer que nadie se daría cuenta, me parece.
#100 Mis disculpas a los dos.
Somos tan estúpidos que preferimos luchar entre nosotros para crear problemas que unirnos todos para solucionar los que ya hemos creado.
Aja, el señor dice que en lo único que pinta Europa es para rendirse o para suicidarse contra Rusia y China. Ya se ve en la operación especial de Ucrania el poderío de Rusia.
Este artículo es una calamidad, entiendo quién es entrevistado y sus intereses, pero parece que se pierde en lo más básico. Un mundo multipolar acostumbra a ser un mundo en tensión y guerra hasta que sólo una o dos potencias acaban dominando el mundo.
Si buscamos eso, es que estamos locos.
#24 Qué miedo tenemos a correr sin collar...
#37 Pasar de un collar de seda a uno de pinchos no es mejorar. Y confiar que el mundo será más Justo bajo el mando de dos potencias nucleares semi-dictatoriales es de ser ingenuo.
Entiendo que este señor habla desde Nicaragua, pero… pedir desde Europa que cambie el sistema es pedir que nos suicidemos.
#24 Yo se que puede dar miedo, pero leche esto me recuerda al eslogan propagandistico durante la dictadura, parafraseandolo aqui "recordad 50 anos de paz gracias a Franco!!!!" Paz para unos, a costa de represion brutal y miedo a la policia, vaya mierda de negocio!
La tension no se ha ido del mundo desde la caida de la URSS, ambos bandos alimentaron miedo y terrorismo ejerciendo terrorismo ellas mismas, y nos ha llegado hasta ahora.
Me he leído el artículo y noto mucho rencor...toda la tecnología que dice que tienen es gracias a la "isla" europea y americana. Yo creo que deberían de retirar las tropas, voler a sus casitas y destruir el armamento ya que la vida son 2 días
Discurso antichina y antirrusia, como hace un obcecado troll baneado al menos 7 veces. A ver si va a estar a sueldo de la embajada de EEUU. No me extrañaría...
Por lo demás acertado análisis, sin medias tintas.
#0. Que parte de la entrevista tan interesante esta :
"...¿Y Marruecos?
Un pequeño monstruo creado por la cobardía de España. Si tuvieran lo que deberían tener ahora mismo Marruecos tendría tres frentes abiertos: por el norte, España; por el oeste, el Sahara Occidental; y por el este, Argelia, que es además vuestra abastecedora de petróleo. Marruecos funge de satélite de Estados Unidos y Francia gracias a vuestra cobardía; siempre me he preguntado por qué teniendo a los saharauis y a Argelia, una potencia militar superior a Marruecos, del lado de ustedes se bajan los calzones ante el Gobierno de Rabat..."
Y esta otra parte tampoco tiene desperdicio :
"Sin embargo, ciertos países de la región, como Pakistán y Sri Lanka, se están viendo muy afectados por la crisis económicas, ¿esto realineará las posiciones de los Gobiernos a sabiendas de los beneficios que puedan tener con una u otra potencia?
Ese cambio ya se viene produciendo hace un tiempo. El ejemplo más claro lo encontramos en quiénes se han adherido a la batería de sanciones contra Rusia; no más de un tercio de los países del mundo. El resto dio la espalda a la OTAN y sus políticas represivas. No queremos que se repitan los sucesos de Irak, Afganistán, Libia o Siria; estamos cansados del trato inhumano con el que despachan a los refugiados asiáticos y africanos. El colmo de la irreverencia ha sido abrir las puertas a los ucranianos, y el otro día 23 inmigrantes han muerto en esa trampa mortal construida en la frontera de Melilla. ¿Creen de verdad que el resto de sociedades no notan el racismo subyacente? ¿Creen que os van a apoyar? El ministro de Asuntos Exteriores indio, Subrahmanyam Jaishankar, lo dijo bien claro el otro día: “Europa tiene que dejar de pensar que sus problemas son los problemas del mundo”..."
Más justo oiga
Y si el al amo maestro EEUU no nos protege y nos da comida, que haremos nosotros esclavos? que miedo da el mundo con mas libertad, yo no la quiero!! por favor no destruyais mis cadenas China y Rusia.
No me hagais cambiar de amos o reflexionar siquiera sobre el concepto de libertad y contexto, no, con lo bien que vivia sabiendo que EEUU son siempre los buenos!!
Todo esta cambiando tan rapido!!!
#47 Con esa capacidad discursiva y de razonamiento de niño de cinco años que tenéis, no me extraña que haya tanto lameculos putinejo oiga. Mira, te voy a dar una serie de pistas de por que los que sabemos leer sin mover los labios nos carcajeamos de este artículo.
-El autor comete errores de bulto en temas geostratégicos básicos: así por ejemplo, ni siquiera sabe en que año fueron derrotados Japón y Alemania en la WWII.
-Este señor es un ex-embajador nicaraguense, país que fue hasta el extremo abusado por la política USA en cuanto a la rebelión antisandinista, pago de terroristas, etc. Por supuesto el tipo tiene motivos (como tantos otros) para odiar a EEUU, y todos los sesgos tanto argumentales como los "casuales" errores de bulto que menciono van en la misma dirección, que es vender su moto a sus clientes. De hecho, el mismo te lo dice: "Por lo general, nuestra simpatía está con Rusia y China. Hemos sufrido durante muchas décadas a los americanos, estamos hasta los huevos de los gringos."
-Consejos da que para el no tiene: las injustas intervenciones de EEUU en su país y otros son "abusos". Arrasar Ucrania a sangre y fuego por el RuZo es "autodefensa".
-Confunde deseo y realidad. ¿Caerse EEUU y quedar la CE a merced de Rusia, China?... por favor. Lo primero que la caída del Imperio Marrano lleva anunciada desde antes de nacer yo, y ahí están, repartiendo cromos a dos manos. La segunda, ¿Europa quedar a merced de qué? ¿Pero este indigente mental se ha molestado siquiera en consultar el PIB de Rusia y compararlo con el de cualquiera de los grandes países europeos? Pero si lo único que hace en Ukrania es llevarlas en los dientes y ha hecho el ridículo más espantoso. Lo gracioso del asunto es que con un PIB similar al de Italia y un ejército que ha demostrado ser de cartón, quería marcar él la agenda UE, y le ha salido pues regulinchi tirando a desastre.
En fin, seguid comprándole la propaganda a estos tan asesinos como los otros, pero además muertos de hambre, que luego os preguntáis por que no os toman en serio...
Cuando solo manda uno, todo va mejor.