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#1:
¿Dónde quedó eso de la "ley de la oferta y la demanda"?
A ver si ahora va a resultar que la libre competencia no es buena ... sobre todo cuando es el currante el que puede elegir empresa.
A ver si ahora va a resultar que la libre competencia no es buena ... sobre todo cuando es el currante el que puede elegir empresa.
#40:
#33 Una de las cosas mas flipantes de mi vida laboral fue cuando vi que me pagaban por debajo del convenio y reclame. No solo me pusieron el que me correspondia y me pagaron los atrasos "pero no digas nada" sino que, obviamente, se lo conte a mis compañeros que tambien cobraban menos Y NINGUNO RECLAMO
#3:
Resumen: Empresarios llorando porque no pueden timar al trabajador por su trabajo para ampliar sus margenes de beneficios.
#150:
#98 Teniendo en cuenta que siempre existen lameculos en el ambiente laboral, creo que nos estamos pasando un poco calificando a todo el mundo de "padefo", porque al final en cierto grado se acaba culpabilizando al trabajador de su propia explotación.
Una persona que no se atreve a reclamarle a su jefe puede ser que pase de todo, que sea un lameculos o que vaya al centimo y no pueda arriesgar su trabajo, que este deprimido y no tenga fuerza mental para enfrentarse a ello, que toda su capacidad de lucha este invertida en otras situaciones, que este anulado y alienado por años de gaslight por parte del jefe, que desconozca que tiene la capacidad de reclamar, incluso que no se de cuenta de que le están explotando.
Al final el culpable de la explotación es el explorador, que tampoco se nos olvide eso.
Una persona que no se atreve a reclamarle a su jefe puede ser que pase de todo, que sea un lameculos o que vaya al centimo y no pueda arriesgar su trabajo, que este deprimido y no tenga fuerza mental para enfrentarse a ello, que toda su capacidad de lucha este invertida en otras situaciones, que este anulado y alienado por años de gaslight por parte del jefe, que desconozca que tiene la capacidad de reclamar, incluso que no se de cuenta de que le están explotando.
Al final el culpable de la explotación es el explorador, que tampoco se nos olvide eso.
#12:
Había que buscar la manera de que subir loa sueldos suene como algo malo. Ea, "inflación salarial".
"Desde el punto de vista de las empresas, es negativo totalmente"
A llorar a la llorería.
"Desde el punto de vista de las empresas, es negativo totalmente"
A llorar a la llorería.
#2:
Veo mejor, no decir nada de tu salario ni en la entrevista ni en la firma del contrato… solo cuando te llegue la primera nómina
Veo mejor, no decir nada de tu salario ni en la entrevista ni en la firma del contrato… solo cuando te llegue la primera nómina
#98:
#40 Eso lo he vivido yo, mucho quejarse por las esquinas y ser rebeldes cuando ningun jefe lo escucha pero a la hora de la verdad son capaces hasta de ponerse en contra del compañero que pide lo que corresponde.
O el que se queja de que a fulanito lo han contratado por X sueldo superior al suyo pero ni se le pasa por la cabeza moverse y cambiar de empresa como ha hecho fulanito para conseguirlo.
O el que se queja de que a fulanito lo han contratado por X sueldo superior al suyo pero ni se le pasa por la cabeza moverse y cambiar de empresa como ha hecho fulanito para conseguirlo.
#8:
Inflacción salarial, le llaman los hijos de la gran puta de esta ETT a que no te estafen.
Ratas, sanguiguelas, chupópteros, hijos de perra que se lucran de la miseria ajena. Así le llamo yo a las
Ratas, sanguiguelas, chupópteros, hijos de perra que se lucran de la miseria ajena. Así le llamo yo a las
editado:
#177:
#96 Bueno, de los clientes, un poco sí. De los proveedores, a veces. Y de los trabajadores, pues depende del mercado de trabajo.
Vamos, que según la necesidad, unos tragan por unas cosas y otros por otras.
Hay una cosa que tengo clara: por h o por b, todo el mundo tiene jefe, salvo Dios (y el día que se hizo hombre y pasó por la Tierra, su madre le hizo sacar la basura durante toda su adolescencia).
Vamos, que según la necesidad, unos tragan por unas cosas y otros por otras.
Hay una cosa que tengo clara: por h o por b, todo el mundo tiene jefe, salvo Dios (y el día que se hizo hombre y pasó por la Tierra, su madre le hizo sacar la basura durante toda su adolescencia).
#141:
#40 me recuerda a la táctica de Indra de hace un9s años, ellos conocen muy bien a quienes tienen en plantilla, pues resulta que la gente que había entrado surrogada de otra empresa, se les prometió mantener la antigüedad y lo hicieron el primer año y luego se la quitaron, de 50 personas sólo reclamaron 5, que hasta tuvieron que ir a juicio. Tottal, se ahorraron la antigüedad de 45 personas
#122:
#1 #4 En el mercado laboral hay dos dinámicas bien diferenciadas:
-Los altamente deseados que se mueven al mejor postor y a los que no hace falta proteger (si están incómodos se van a cobrar más o parecido a la primera de cambio).
-Los mediocres (que somos la mayoría), a los que hay que proteger porque casi siempre se encuentra gente que lo puede hacer un poco más barato o trabajar alguna hora más etc
La transparencia de salarios hace que los primeros se muevan más fácilmente, pero a los mediocres no les afecta mucho porque sus salarios suelen ser muy conocidos (camareros, peones de obra, teleoperadores, personal de supermercados).
-Los altamente deseados que se mueven al mejor postor y a los que no hace falta proteger (si están incómodos se van a cobrar más o parecido a la primera de cambio).
-Los mediocres (que somos la mayoría), a los que hay que proteger porque casi siempre se encuentra gente que lo puede hacer un poco más barato o trabajar alguna hora más etc
La transparencia de salarios hace que los primeros se muevan más fácilmente, pero a los mediocres no les afecta mucho porque sus salarios suelen ser muy conocidos (camareros, peones de obra, teleoperadores, personal de supermercados).
Comentarios
¿Dónde quedó eso de la "ley de la oferta y la demanda"?
A ver si ahora va a resultar que la libre competencia no es buena ... sobre todo cuando es el currante el que puede elegir empresa.
#1 Cuando se trata de sueldos y salarios, la ley de la oferta y la demanda es comunismo, a ver si os enteráis, rojos de mierda
#4
Igual es eso
Lo que me parto es que a los "currantes libertarras" les han vendido durante años que no dijeran el sueldo porque "el tuyo es mejor que el resto (10 euros al mes)" y era mejor que nadie lo supiera.
Nos han meado en la boca (porque también me la han colado en su día, pero bueno, de aquella podía subir el sueldo de un 5 a un 15% anual) y decimos que llueve.
#7 el clasico de la reunión con el jefe:
- Si no me sube el sueldo saldré por esa puerta y les diré a todos que me has subido el sueldo.
#33
#33 Una de las cosas mas flipantes de mi vida laboral fue cuando vi que me pagaban por debajo del convenio y reclame. No solo me pusieron el que me correspondia y me pagaron los atrasos "pero no digas nada" sino que, obviamente, se lo conte a mis compañeros que tambien cobraban menos Y NINGUNO RECLAMO
#40 padefos
#40 ¿En serio?, ¿ni viendo qué a te fue bien se animaron?
#62 El año pasado le saqué yo 4000 euros a mi empresa negociando los trienios impagados de 10 años. Ahora toda la plantilla me trata con distancia, piensan que pongo palos en las ruedas. Es muy triste.
Por cierto, se llevó la mitad Hacienda entre IRPF y perder la deducción por alquiler.
#62 Ni uno. Despues me fui de esa empresa, otro compañero del departamento igual y ahi siguen los otros cinco con su contrato de auxiliar administrativo y su SMI tan contentos haciendo tareas muy por encima de esa categoria
#40 Eso lo he vivido yo, mucho quejarse por las esquinas y ser rebeldes cuando ningun jefe lo escucha pero a la hora de la verdad son capaces hasta de ponerse en contra del compañero que pide lo que corresponde.
O el que se queja de que a fulanito lo han contratado por X sueldo superior al suyo pero ni se le pasa por la cabeza moverse y cambiar de empresa como ha hecho fulanito para conseguirlo.
#98 Teniendo en cuenta que siempre existen lameculos en el ambiente laboral, creo que nos estamos pasando un poco calificando a todo el mundo de "padefo", porque al final en cierto grado se acaba culpabilizando al trabajador de su propia explotación.
Una persona que no se atreve a reclamarle a su jefe puede ser que pase de todo, que sea un lameculos o que vaya al centimo y no pueda arriesgar su trabajo, que este deprimido y no tenga fuerza mental para enfrentarse a ello, que toda su capacidad de lucha este invertida en otras situaciones, que este anulado y alienado por años de gaslight por parte del jefe, que desconozca que tiene la capacidad de reclamar, incluso que no se de cuenta de que le están explotando.
Al final el culpable de la explotación es el explorador, que tampoco se nos olvide eso.
#40
Y yo me se otro caso donde al pedir el SMI se la despidio.
#40 me recuerda a la táctica de Indra de hace un9s años, ellos conocen muy bien a quienes tienen en plantilla, pues resulta que la gente que había entrado surrogada de otra empresa, se les prometió mantener la antigüedad y lo hicieron el primer año y luego se la quitaron, de 50 personas sólo reclamaron 5, que hasta tuvieron que ir a juicio. Tottal, se ahorraron la antigüedad de 45 personas
#40 Lo peor de todo es que ese miedo es contagioso. Cómo nadie lo hace, pues nadie se atreve a luchar por sus derechos...
#33 La clásica respuesta en el mundo real:
- Tranquilo, sal por la puerta, dí lo que quieras y mañana no te molestes en volver.
Muy muy muy indispensable tienes que ser a la empresa para que puedas andar con amenazas y que no te despidan. Y si tan indispensable eres ten claro que después de una amenaza lo primero que van a hacer es buscar la forma de que dejes de serlo, y en cuanto no lo seas ponerte de patitas en la calle.
#45 y por eso niños no hay que abaratar el despido, para que el trabajador no esté en esa inferioridad cuando quiera reclamar sus derechos.
#55 Claro claro, la razón para que la empresa quiera mantenerte en plantilla debe ser que le salga caro despedirte y no que seas productivo para ella.
Con mentalidades así, normal que vayan las cosas como van.
#59 este segundo argumento (productividad) se pega con tu primer argumento (si me molestas te despido) esto es doble pensar.
#94 No confundas molestar con amenazar. Yo no soy empresario pero si lo fuese tengo claro que no iba a permitir amenazas, ni de los trabajadores, ni de los proveedores ni de los clientes.
#96 Bueno, de los clientes, un poco sí. De los proveedores, a veces. Y de los trabajadores, pues depende del mercado de trabajo.
Vamos, que según la necesidad, unos tragan por unas cosas y otros por otras.
Hay una cosa que tengo clara: por h o por b, todo el mundo tiene jefe, salvo Dios (y el día que se hizo hombre y pasó por la Tierra, su madre le hizo sacar la basura durante toda su adolescencia).
#96
#96 En el caso que se expone el que amenaza es el empresario, no el trabajador
#33 #59 la productividad es muy relativa.
Yo por ejemplo, donde estoy ahora entre por azar porque pregunte justo cuando estaban buscando. Me ofrecieron un puesto por debajo del nicel de responsabilidad y salario del que tenia antes, les dije que no me mudaba y todo el pifostio para no mejorar económicamente.
Me ofrecieron un puesto pagado igual que el que tenía, que acepté, pero en la aceptación les envié mi ficha salarial en la empresa anterior.
El contrato me lo enviaron con un +10% con respecto a la nomina que tenia en mi empresa anterior.
Soy productivo? Pues no tienen ni idea, me han cogido a ciegas, pero soy necesario.
Las empresas no dudan en exprimirte, tu debes hacer lo propio. Siendo honesto, eso es importante. Pero yo trabajo por dinero, y quiero sacar el maximo por mi trabajo. Que no es le mepresa familiar por la que mi familia lleva genersciones luchando…
#100 Y haces bien. Los trabajadores que subestiman el valor de su trabajo cometen un gravísimo error, y las empresas que se aprovechan de ello sobran (y a largo plazo están condenadas a desaparecer).
#59 totalmente de acuerdo. El empresaurio español tiene el trabajador que se merece, y
viceversa.
#59 ¡Empresaurio detectado!
#59 La razón es porque así la empresa tiene más difícil abusar de su posición de superioridad.
Porque que seas productivo o no no tiene nada que ver con la indemnización por despido.
Si no eres productivo no aguantas ni 5 meses en la empresa y la indemnización es RIDICULA
#59 estoy de acuerdo. La indemnización por despido forma parte de tu salario. Dicho de otra forma, con tus 11 meses trabajando de lunes a viernes tienes que rendir lo suficiente para que te puedan pagar 14 meses de sueldo más la indemnización por despido y la ss a cargo de la empresa.
Por lo tanto, cuando reducen la indemnización por despido están quitándole el dinero de los bolsillos a los trabajadores y entregándoselo a los empresarios.
El despido en España excepto en casos muy contados es libre.
#45 Se te ve empresaurio nivel 2
#58 Y yo creo que te podrías ir a insultar a algún familiar tuyo.
#61 si te ha molestado no debo andar muy lejos
#65 No, efectivamente no andas muy lejos de ser un maleducado.
#65 De verdad crees que un empresaurio va a estar aqui perdiendo el tiempo , escribiendo en MNM?
Convencer a los curritos de lo que deben hacer en un blog de opinión de internet?
#45 Otra opción es que seas mas caro de despedir que de aguantar .
#63 Y por eso el outsourcing no va a dejar de crecer.
#66 Da igual, precisamente es mi caso, estoy en una empresa privada subcontratada por la administración publica, tengo derecho de subrogacion y voy pasando de empresa a empresa que gane la licitación.
Y así me he plantado con más de 15 años de antigüedad en nómina en empresas que no tienen asegurado más de 2 o 3 años de contrato, y que un despido caro les jode todo el balance, aparte de tener que volver a contratar a alguien y seguir pagándole para no incumplir la licitación.
#78 Tengo malas noticias para ti.
#79 Cuenta.
#66
el outsorcing es algo incompresinble en el sentido de que si a ti te pagan 5, te estan vendiendo por 10. La empresa paga 10 por ti pero prefiere eso porque entiendo que contablemente le queda mas limpio (eres una factura) y el despido es libre.
Con la legislacion laboral actual el depsido es casi gratis, 20 dias por año te pueden echar argumentando prevision de perdidas o cualquier cosa y luego si quieres denuncia. Incluso dandote 33 dias si no llevas un porron de años, tampoco es tanto dinero.
Por eso no entiendo que prefieran tener a alguien años y años pagando por el el doble salvo en los casos en que la contratra es de algun amiguete.
#45 Solo conozco un caso en el que el "chantaje" o una confrontacion total ha funcionado para subir un sueldo y demuestró más el completo desastre del departamento y la incapacidad de quien lo dirije. En una situacion normal haces que quien puede subirte el sueldo se cierre en banda y no lo haga ni aunque se lo mande el medico.
#45 tal cual.
#45 Si eres indispinsable es porque encontrar a alguien que te supla es complicado. Y esa propiedad de indispensable mcuhas veces te lo da los años de experiencia en ese negocio concreto. Experiencia que por muy crack que sea el nuevo que contrates jamas podrá tener.
#45 claro te echan, pero como mientras estabas grabando la conversacion les denuncias y despido nulo
#45 Graba la conversación con el móvil. Despido nulo de manual.
#1 #4 En el mercado laboral hay dos dinámicas bien diferenciadas:
-Los altamente deseados que se mueven al mejor postor y a los que no hace falta proteger (si están incómodos se van a cobrar más o parecido a la primera de cambio).
-Los mediocres (que somos la mayoría), a los que hay que proteger porque casi siempre se encuentra gente que lo puede hacer un poco más barato o trabajar alguna hora más etc
La transparencia de salarios hace que los primeros se muevan más fácilmente, pero a los mediocres no les afecta mucho porque sus salarios suelen ser muy conocidos (camareros, peones de obra, teleoperadores, personal de supermercados).
#4 En ausencia de esclavos, la ley de la oferta y demanda no interesa a nadie. Hasta los Griegos (los "democráticos" griegos) sabían esto.
Sin Chinos esclavos, nos vamos a la mierda, en occidente todos queremos que se nos pague bien por nuestro trabajo, y queremos trabajos de no trabajar (oficinas, hojas excel, cálculos, dibujar...), Evitar el trabajo de fábrica, recolección o comercial...
No salen las cuentas.
#4 No se porqué no puedo hacer vicepresidente ejecutivo a este señor con mi positivo
#4 Es la primera vez que recuerdo ver un comentario con casi 1500 de karma
#1 Todo el mundo barre para casa, las ideologías son excusas para explicar por qué es mejor lo que a uno le conviene.
#35
¿acaso insinúas que existe la posibilidad de que otras informaciones que decía la patronal como lo de "no te subo el sueldo para mejorar tu competitividad" adolecían de un sesgo de parcialidad y no eran fieles a la realidad?
#39 por ahí va la cosa...
#1 Cuando "es el mercado amigo" favorece a la gente normal cambiamos el juego
Resumen: Empresarios llorando porque no pueden timar al trabajador por su trabajo para ampliar sus margenes de beneficios.
#3 Porque no van a poder comerles las orejas a la gente con todo el cafe gratis, las grandes vistas que tiene la oficina y el paintball mensual.
#43 olvidas la fruta gratis y la retribución flexible.
#52 Y el ambiente jóven y dinámico. Que viene a decir que hay muchos becarios y juniors y que en cuanto pillan experiencia salen corriendo.
#3 En las empresas lo primero que te dicen es que no digas cuanto ganas a tus compañeros,.. anda que no son listos.
Veo mejor, no decir nada de tu salario ni en la entrevista ni en la firma del contrato… solo cuando te llegue la primera nómina
#2 Bueno, bueno, la nómina debe ir con muchos variables que dependen de si eres un chico bueno o no.
#2 Mejor sin nómina, así te aseguras de que no haya envidias.
#2 Nómina? Si lo mejor es un sobre y dame las gracias
#2 tú has aprobado primero de empresaurio con nota.
#2 Di que sí, en plan loot box.
#2 ¿Nómina? Te vamos a pagar con visibilidad
Había que buscar la manera de que subir loa sueldos suene como algo malo. Ea, "inflación salarial".
"Desde el punto de vista de las empresas, es negativo totalmente"
A llorar a la llorería.
#12 y pensar que Henry Ford subió el sueldo a sus empleados para que pudieran permitirse sus productos (o eso se dice) hace prácticamente 100 años. De verdad no ven que si la gente cobra más, pueden vender más/sacar mayor beneficio?
Igual de lo de no ver que un empleado produce más cuando está bien que cuando está puteado
Al final parece que simplemente quieren mantener una relación de poder tipo esclavismo para sentirse superiores
Inflacción salarial, le llaman los hijos de la gran puta de esta ETT a que no te estafen.
Ratas, sanguiguelas, chupópteros, hijos de perra que se lucran de la miseria ajena. Así le llamo yo a las
#8 así ardan todas en el puto infierno. Hace años fui usado como calcetín de las pajas por una infame charcutera llamada tictum y comprobé que está cerrada. Qué alegría. Qué manera de maltratar a juniors. Que bazofia de empresuchas de mierda.
#13 Si algún dia hay una purga de esas, mi objetivo está claro, ETT y miserables de RRHH, politicuchos de mierda, banqueros y abogados.
#15 Vive Dios que sí. Cuenta con mi antorcha y con mi pala de dientes. Ahorquemos a las buenorras de recursos inhumanos y violemos a los abogados.
#16 Y con mi sacho
#16 Había leído “pasta de dientes” y me había quedado bastante confuso.
#30 Yo también 😂
Si lo piensas la pasta de dientes puede contar como arma química.
#13 "Ser usado como calcetín de las pajas".
El concepto.
¿Quién quiere saber menudencias como el sueldo cuando te dicen que son lideres de su sector y que tienen futbolín en la sala de descanso?
#5 Muy buen ambiente laboral y una gran aportación a tu CV.
Unos cacahuetes para él mediodía y a tirar. Desayunar y cenar está sobrevalorado si estás en una empresa guay.
#5 Y vas a trabajar en un entorno dinámico y sinergético.
#26 “Tenemos futbolín.”
“¿Hacéis torneos o algo?”
“¿Qué? He dicho que tenemos futbolín, no que podáis usarlo.”
#29 En un año que estuve en una empresa no vi a nadie usar las dos PS4 que tenían y que salían en todas las fotos sobre lo molona que era a compañía. Lo que si vi fueron muchos monitores que tenían el Linkedin abierto en lugar del VS Code.
#29 En Suiza como atan los perros con longanizas nos dejan usar el futbolín pero solo durante la hora del almuerzo
#47 ¿Las empresas no son mercenarias del dinero? ¿Por qué los empleados no pueden serlo también?
#47 creo que #64 da en el clavo: a mi no me vendas idealismo: todos hacemos esto por dinero. Si las condiciones son buenas y estoy a gusto, me quedaré o al menos te daré derecho de tanteo.
#64 Todo el derecho del mundo, pero si después de soltarte una chapa de valores y beneficios de una empresa te preguntan sueldo y se lo sueltas "más o menos directo" es lo que puede pasar.
#107 idealismo para nada, poca gente trabaja porque le encante su trabajo, aquí estamos para sobrevivir con las migajas que nos tiran.
Una de las preguntas más estúpidas que te pueden hacer en una entrevista de trabajo...
"cuanto quieres ganar" la respuesta debería ser "cuanto me quieres sangrar?"
#6 eso lo preguntan siempre, es acojonante.
Después de soltarte todo el rollo pero sin mencionar sueldo te preguntan:
-bueno, ¿y qué te parece la oferta?
-me falta saber el sueldo
-¿En qué banda salarial te mueves?
#9 Cierto. Es como para decirles "si cambio de trabajo no es para cobrar lo mismo".
#14 Bueno...lo mismo o menos. A ver si disfrutar de tu trabajo no es parte de la recompensa!
#14 "pero tenemos un futbolín en la cafetería y sofás de colores... ten eso en cuenta"
#26 red flag! Red flag!
#26 Cuando oyen que curras en Alemania y ganas bastante más, uno de los alicientes que te ponen es "pero es que aquí hace más sol y mejor tiempo".
Por supuesto, como voy a estar tomando el sol durante mis horas de trabajo en vez de currar, es algo para valorar...
Y los fines de semana, con la diferencia salarial, nada me impide pillar un tren o avión e irme a la costa.
#14 Eso automáticamente te marca como mercenario del dinero que a poco que te ofrezcan más en otro sitio te largarás, 10 puntos menos.
Lo de querer comer y seguir vivo luchando contra la inflación no está bien visto entre las empresas...
#47 cualquier empresario, por malo que sea, sabe que los trabajadores lo hacen por dinero. Jamas he visto esto que dices de "marcarte como mercenario". Hasta el empresario mas tonto sabe que los trabajadores se mueven por dinero.
#6 #9 En una respondí ¿Cuánto gana Florentino?
#18 realmente ya tenías salarios públicos en los miembros del comité de dirección de empresas cotizadas en bolsa.
Es una norma que se puso en el siglo XX y que es lo que ha generado la escalada salarial de los CEO y CFO muy por encima de los salarios medianos en sus empresas. Por ejemplo si eres el CEO de Lockheed podías ir al comité y exponer que Northrop estaba pagando un 15% más con peores resultados y aprobarse una subida con los votos de los accionistas mayoritarios. Y eso pasaba.
#38 precisamente por lo que digo es fácil saber el sueldo de Florentino como consejero de las sociedades cotizadas de las que reciba un salario.
Claro, cuando era solamente la élite los que se beneficiaban de la norma nadie se llevaba las manos a la cabeza "ay la inflación, ay la inflación"
Por no hablar de que los salarios de los empleados públicos van por tablas y también se pueden saber.
#44 En serio , pero que teneis 19 años? El gran error es que deberian pagarte por tu estilo de vida o tus huevos morenos.
#38 #6 #9 #34
Se te paga por lo que puedes producir .
Esa pregunta precisamente es para saber si eres consciente de tu valor como trabajador. y cuando digo valor no es cuanto te mereces , sino en cuanto a tus competencias y cuanto se paga y vale cada una.
#86 no, eso lo hacen para que el trabajador tire a la baja y quedarse con el que menos pida. Si me llaman ellos a mí qué menos que me den una cifra aproximada de lo que están dispuestos a pagar, no intentar persuadirme con cosas secundarias. Porque te dan todos los datos, pero el sueldo nunca, y es el más importante.
#93 Las empresa NO SE QUEDA CON EL QUE MENOS PIDA.
Se queda con el de menor salario Y MAS PUEDA OFRECER.
Y generalmente el de menor salario es una mierda.
Por supuesto que la pregunta es para hacer la negociación salarial pero por eso mismo que digo en #86 tu tienes que saber cuanto vales = competencias y valor de cada una
#97 Si, cierto, al de menos no van a contratar, y tiene que haber un márgen para la negociación, pero es que van sin una cifra, sin nada. Si quieren hacerme perder el tiempo con entrevistas que me digan al menos el rango en que se mueven ellos que son quienes llaman, y ya decido si me vale la pena intentarlo o no.
#97 Me imagino que igual que el trabajador tiene que saber 'cuanto vale', el empresario tendrá que saber 'cuanto produce' el puesto que ofrece.
Es evidente que esperar que 'la otra parte' suelte la primera cifra te coloca en ventaja de cara a la negociación y esa es la única razón.
Si en la oferta te especifican toda la información, incluida la salarial, muchos candidatos ya se auto-descartarían sin darles oportunidad de 'convencerles' (o más bien de hacerles perder el tiempo mientras esperan que pique alguno).
#86 Esa es la teoría, sí. Pero en la práctica, muchas veces el que pregunta no sabe cuando vale el trabajador o cuanto debe valer el que ocupe el puesto, más allá de lo que cobraba el anterior que ocupaba el puesto, lo que ha dicho el jefe que quiere pagar o lo que pone en el convenio. Están pensando en precio, no en valor.
Y te lo puedo asegurar porque he estado también del otro lado.
#86 Es que tu no sabes mi estilo de vida... ni el que me lo pregunta... ni yo le digo toda la verdad y nada más que la verdad ;-) pero no quedo como un mercenario del dinero.
#86 Si a mí me preguntan que cuanto quiero ganar digo que 10 millones al mes. Las empresas tienen su presupuesto y no te lo dicen, si pides menos del tope eso que se ahorran, y si pides más te descartan
#9 La mejor respuesta es un contraataque "Sueldo no te puedo decir por pero te digo mi estilo y calidad de vida y si me dices que tienes a un fulano más o menos así, quiero su sueldo" y quedas como un señor.
#9,
- ¿En qué banda salarial te mueves?
- Pues suelen ponerme por la derecha, pero también me manejo de mediapunta por el centro
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#54 Contratado.
#9 - Por mi valía en X e Y cobro Zmil.
- Hombre, pero eso es mucho no crees?
- En absoluto, el valor que mi trabajo genera segun mercado es ese.
- Pues creo que esta por encima de lo que podemos ofrecer.
- Entonces creo que pedís más de lo que podeis ofrecer.
#9 yo siempre respondo que estoy cobrando un 5-10% más de lo que gano y siempre pido otro 5-10% más para que me compense cambiarme. Si además implica un campo de ciudad o un tiempo de transporte más grande también lo añado y lo justifico.
Por ejemplo, cuando aún trabajaba en España, les dije a unos que aparte de la subida salarial por el cambio de empresa tenía que añadir 10k más, que era lo minimísimo que había calculado yo del coste de vida al mudarme a Madrid. Me dijeron que lo entendían (un gran avance) aunque decían que era mucho. Me ofrecieron solo 3k menos de lo que yo pedía, y si racanean por 3k anuales ni quiero saber cómo será cuando pida un aumento...).
#9 siempre hay que tirarse el farol. Le das una banda desorbitada y suelen cobntestar: nuestro maximo es este...
Luego bajas un pelín y cuando te digan 2 o 3 veces el mismo máximo, es que has encontrado su máximo.
No falla.
#6 Y la respuesta es dar siempre una cantidad en neto... hay que dejar muy claro que siempre se habla en neto. Luego se ríen y te hablan de que esos salarios no los tiene ni... (póngase aquí el ejecutivo que se quiera). Entonces preguntas cuánto estarían dispuesto a pagar ellos en neto. Te responden equis, te ríes, das los buenos días, te levantas riéndote, le das la mano educadamente y sales por la puerta.
#57 eso es totalmente incorrecto , el salario hay que negociarlo en bruto y al año.
#73 No es mi sistema.
#81 pues estas dando pie a que te timen / malentendidos
#90 Creo que no. ¿Por qué lo dices?
#91 Porque el neto depende de la retención del irpf. El mínimo es un 2%, el resto ya lo regularizarás en la declaración pero un salario “decente” no debería bajar de una retención del 20%. Así que podrían estar ofreciéndote un 18% más de los que, en realidad, vas a ganar. Pero, vaya, sí no negocias por el bruto anual, igual la negociación salarial no es lo tuyo.
#115 Estoy con #91. Lo interesante es negociar el neto porque quedas blindado ante subidas de impuestos, etc. La diferencia entre ese neto y el bruto pasa a ser problema de la empresa. Por eso es tan común que futbolistas de élite negocien en neto. Otra cosa es que no tengas ese poder de negociación, que es lo que nos pasa a la mayoría, y no te quede otra de negociar el bruto como se ha hecho toda la vida.
#91 aparte de lo que dice #115 porque hay empresas que prorratean las pagas extra, otras que tienen 16 pagas al año , con-sin vacaciones , y muchas más cosas. Por eso siempre digo el sueldo que quiero anual - Bruto y ellos que me paguen en 12 pagas o cada semana si les parece. Y las vacaciones anuales que en mi caso son 5 semanas innegociables. Pero a final de año yo tengo que ganar X.
#57 Eso eso, tú pídemelo en neto que ya te pagaré con la retención mínima, y cuando venga hacienda a sacarte lo debido te vas a llorar al metro.
Negociad en bruto por el amor de dios.
#6 Generalmente siempre hay una horquilla. Si voluntariamente se pone en la parte baja de la horquilla pues mejor para la empresa.
Si se empiezan a publicar los salarios en las ofertas todos pedirán lo máximode la horquilla, pero será un a cosa buena. Obligara a las empresas a que tengan criterios claros para decidir en que parte de la horquia dentro de un amisma categoría está cada cual.
#6 yo a eso siempre he contestado “La idea del cambio siempre es que sea a mejor. O cobro mas o cobro lo mismo y trabajo menos horas”
Mucho mejores tienen que ser las condiciones para que me cambie en igualdad de condiciones.
#6 "un euro más que el que más cobre"
#6 No entiendo la reticencia a decirlo. Dile lo minimo que estes dispuesto a aceptar y asi te evitas perder el tiempo si no te lo van a ofrecer.
Los que ocultan información suelen ser los malos de la película.
Como buen gallego, cuando me hacen la pregunta típica de:
¿cuanto esperas cobrar?
Contesto que "Depende, ¿Cuanto me ofreces?"
#34 Yo les diría " mamada 50€, completo 100€"
El libre mercado perfecto se basa en:
- infinitos productores
- infinitos consumidores
- transparencia absoluta
Que los sueldos sean visibles es condición necesaria para que las leyes de la oferta y la demanda encuentren un precio justo por un trabajador.
#24 La tonelada de empresas que se irían al cuerno sería divertido de ver.
#70 empresas que solo son competitivas porque pagan sueldos míseros y que dejarían de serlo si pagaran los sueldos correctos dices... que pena
Es el mercado, amigo...
#75 No si a mí, pena cero... como tú comprenderás, estoy hasta las narices de empresas-timo.
#70 #24 No te creas. Simplemente perderán algunos beneficios extraordinarios. El problema es que perderán poder negociador que tiene individualmente cuando cada uno no sabe lo que cobra cada uno.
Problema para las empresas, claro. Para los trabajadores saber lo que cobra el compañero y saber que la empresa es una hija de puta que paga a tu compañera menos que a ti simplemente porque entrasteis en coyunturas diferentes pero ella hace exactamente lo mismo que tú.
#87 Lo de coyunturas diferentes suena un poco raro... ¿no? ¿Qué quieres decir?
#95 Algunos entramos en medio de una crisis en el cliente en la que querían a gente del antiguo soporte y por ejemplo yo, que venía de otra contrata para el mismo cliente entré prácticamente cobrando prácticamente lo que pedi, mientras que compañeros que llevaban más tiempo en ese servicio y con, más antigüedad en la empresa cobraban un tercio menos que yo en el mismo puesto destinados al mismo clientey en el mismo servicio.
Tardé meses en enterarme que casi todos los demás cobraban bastante menos. Si lo hubiera sabido les hubiera acompañado en las las presiones a la empresa para que les subieran por lo menos a lo mismo que cobró yo.
Si cinco años de experiencia y tal formación cotizan a X no puede ser que haya unos cobrando X y otros 2x/3.
Lo que no se puede soportar es que te hagas 300 km para hacer una entrevista y no sepas de antemano cuanto te van a pagar. Te desplazas y los gastos corren de tu cuenta claro.
Si ya anuncian que es una mierda ni vas.
#11 no me tragado yo kilómetros así.....
#11 Soy consciente de que cada uno tiene sus circunstancias y no todos tenemos la suerte de poder marcar las líneas rojas lo que nos gustaría, pero.... para que yo me viera cogiendo un coche 300km ya puede ser a firmar el contrato pre-acordado, y ya pueden acompañarlo de un chuletón que compense el esfuerzo. Si la petición es distinta a esa me río y cuelgo.
#11 o que no te digan para que empresa es, algo tipico en las ETTs.
En un mercado perfecto la información de los decisiones es completa.
Las asimetrías en la información no son buenas para la libre competencia y el libre mercado.
Son o no son adorables estos liberales de salón
#48 Esquilmadores de salón, más bien.
Y esto es malo porque...
#22 Porque los empresarios tendrán que pagar un precio justo por sus trabajadores según las leyes de la oferta y la demanda.
#25 Ah, vale. Malo para los empresarios, me faltaba ese detalle.
No veo ningún problema entonces.
Si es que pagar a los empleados directamente genera inflación salarial, no te jode
¿Inflación salarial? ¡Suena genial! Vamos todos a conseguir una bonita inflación salarial.
la que esta liando la comunista.
GRACIAS Doña Yolanda
#60
Ahora, la Unión Europea quiere dar un paso más en este sentido. El pasado mes de abril, la Comisión Europea aprobó, con 403 votos a favor, 166 en contra y 58 abstenciones, la propuesta de poner en marcha una directiva sobre transparencia retributiva.
Si, la yoli.
Los sueldos son bajos mal, los sueldos suben mal, todo mal
Que guantada en la boca tienen algunos
Lo que están diciendo es que hasta ahora había deflacción salarial intencionada en beneficio solo de una de las partes que disponía de mas poder.
Entiendo que les complique la vida perder dinero , pero creo que la parte mas afectada agradecerá no perder mas dinero para que otros consigan mas beneficio.
Titular alternativo:
"Si no nos dejan intentar engañar a los trabajadores vamos a tener que darles un salario justo".
Con asimetría de información el mercado está cooptado.
Claro, claro, la razón para despedir a un trabajador debe ser que pida lo que le corresponde y que no se deje mangonear.
Con mentalidades así, normal que las cosas vayan como van.
Dice que es malo para las empresas, así que parece que es bueno para los trabajadores.
Aprovechando la connotacion negativa de la palabra inflacion... si les interesara seguro que dirial lo que todo el mundo, subida salarial.
Que hagan lo que quieran, pero yo no contesto correos de recruiters que solo ponen las exigencias de la empresa, pero no hay nada de info sobre lo que la empresa ofrece al trabajador (beneficios, salario, etc...).
tanto neologismo me toca las gónadas
Pobres empresarios que ya no podrán contratar gente por menos de lo que deberían.
#21 lo siguen haciendo, aplicando un convenio que no pertoca ( de otra comunidad autonoma que casualmente tiene la tabla salarial mas baja)
Generará vergüenza de muchos empresarios, que se creen que son Amancio Ortega y se mantienen manteniendo una plantilla lo más precaria posible. La mitad de empresarios prefieren cerrar a pagar al empleado más de 2.000€
Si 2 empresas cobran lo mismo por el mismo trabajo (misma calidad de materiales, tiempo.. etc..), y una esta pagando X a sus trabajadores y la otra X+5...., deja muy claro a costa de que rebajan los precios y quien se la esta llevando calentita.
Esta medida también hará que a la hora de contrata se vea lo que están cobrando esos trabajadores, y tal vez, ante 2 empresas que cobran lo mismo por el mismo trabajo, pueda ser algo determinante a la hora de elegir cual contratar.