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#16:
#2 No se trata de ejecuciones, se trata de atentados, de corte terrorista, contra figuras de la administración ocupante realizados por partisanos, especialmente dirigidos o a altos funcionarios o contra las fuerzas del orden ocupante (policía y fiscalía). A mi personalmente me parecen objetivos lícitos en el marco de una resistencia civil ante la ocupación de una potencia extranjera, como pudiera ser en la Francia ocupada por los nazis o en el Iraq ocupado por EE.UU.
Eso sí, no deja de ser sorprendente que esto suba tan rápido a portada y aquí las fosas de Izium con cadáveres maniantados o con los genitales cortados se tumben sistemáticamente.
Hay algunas cosas de determinados personajes de Meneame que dan bastate asquito. Ya los siento.
Eso sí, no deja de ser sorprendente que esto suba tan rápido a portada y aquí las fosas de Izium con cadáveres maniantados o con los genitales cortados se tumben sistemáticamente.
Hay algunas cosas de determinados personajes de Meneame que dan bastate asquito. Ya los siento.
#3:
Seguramente, tras unos buenos juicios con muchas pruebas.
No, es broma, solo son ucranianos matando civiles ucranianos acusandoles de cosas que no tienen intención de probar.
Total, una vez muertos, quien se va a quejar?
Yo les hacía presidentes de la UE, ahora mismo.
No, es broma, solo son ucranianos matando civiles ucranianos acusandoles de cosas que no tienen intención de probar.
Total, una vez muertos, quien se va a quejar?
Yo les hacía presidentes de la UE, ahora mismo.
#1:
La fuente es Le Monde, seguramente medio putinejo.
#22:
#16 Queda aclarado. La noticia tal como han decidido subirla apestaba bastante.
Si hay algo en Ucrania son observadores de la ONU. Están hasta el pirri de pedirle a la población que se acerque a las administraciones de los territorios liberados para llevar pruebas de actos de guerras cometidos por personal ruso y así poder realizar los juicios pertinentes.
Eso de que personal militar ucraniano iba a por ahí asesinando era bastante increible, dada la situación. Que sean comandos partisanos realizando acciones militares es normal y esperado.
Si hay algo en Ucrania son observadores de la ONU. Están hasta el pirri de pedirle a la población que se acerque a las administraciones de los territorios liberados para llevar pruebas de actos de guerras cometidos por personal ruso y así poder realizar los juicios pertinentes.
Eso de que personal militar ucraniano iba a por ahí asesinando era bastante increible, dada la situación. Que sean comandos partisanos realizando acciones militares es normal y esperado.
#77:
#1 Serán lo que sean, pero lo que han hecho es usar un titular terriblemente sensacionalista
En la noticia se habla de tres atentados por parte de grupos de resistencia, en diferentes partes de Ucrania contra los altos cargos del régimen de Vichy que ha montado Rusia en las zonas ocupadas, nada parecido a lo que insinúa el titular.
En la noticia se habla de tres atentados por parte de grupos de resistencia, en diferentes partes de Ucrania contra los altos cargos del régimen de Vichy que ha montado Rusia en las zonas ocupadas, nada parecido a lo que insinúa el titular.
#5:
Circulen, circulen, nada que ver por aquí. Son luchadores por la libertad.
#11:
#8 Ya saltan los trolles con el y tu más. Perfectamente se podrían llevar arrestados a esos supuestos colaboradores (porque a saber si realmente lo eran todos y en bajo que condiciones) a la otra punta del país y juzgarlos como mandan todos los tratados de DD.HH. Pero se me olvidaba que para los otanistas los Ucranianos que residen en el este del país no son humanos.
#97:
#10 No se tu empeño, dado tu perfil moderado, en apoyar esta mierda de guerra de estos dos países de mierda. Es cuasi una guerra civil entre primos hermnos... no se que coño pintamos los europeos en este fregado. Y no me salgas con el clásico "si no Putin invade más países " porque esa historia de geopolitica de barra de bar es una gilipollada basada en humo.
#50:
#3 ¿Qué tiene que probar un partisano? Llega el ejército invasor, pone en las administraciones a su gente y la resistencia local los tiene como objetivos.
Movimiento partisano antifascista... ¿de qué me suena eso? Ah, sí.
Una mattina mi son' svegliato
O bella ciao, bella ciao, bella ciao, ciao, ciao
Una mattina mi son' svegliato
E ho trovato l'invasor
O partigiano, portami via
O bella ciao, bella ciao, bella ciao, ciao, ciao
O partigiano, portami via
Ché mi sento di morir
E se io muoio da partigiano
O bella ciao, bella ciao, bella ciao, ciao, ciao
E se io muoio da partigiano
Tu mi devi seppellir
E seppellire lassù in montagna
O bella ciao, bella ciao, bella ciao, ciao, ciao
E seppellire lassù in montagna
Sotto l'ombra di un bel fior
Tutte le genti che passeranno
O bella ciao, bella ciao, bella ciao, ciao, ciao
Tutte le genti che passeranno
Mi diranno: Che bel fior
E quest' è il fiore del partigiano
O bella ciao, bella ciao, bella ciao, ciao, ciao
E quest'è il fiore del partigiano
Morto per la libertà
E quest'è il fiore del partigiano
Morto per la libertà
Movimiento partisano antifascista... ¿de qué me suena eso? Ah, sí.
Una mattina mi son' svegliato
O bella ciao, bella ciao, bella ciao, ciao, ciao
Una mattina mi son' svegliato
E ho trovato l'invasor
O partigiano, portami via
O bella ciao, bella ciao, bella ciao, ciao, ciao
O partigiano, portami via
Ché mi sento di morir
E se io muoio da partigiano
O bella ciao, bella ciao, bella ciao, ciao, ciao
E se io muoio da partigiano
Tu mi devi seppellir
E seppellire lassù in montagna
O bella ciao, bella ciao, bella ciao, ciao, ciao
E seppellire lassù in montagna
Sotto l'ombra di un bel fior
Tutte le genti che passeranno
O bella ciao, bella ciao, bella ciao, ciao, ciao
Tutte le genti che passeranno
Mi diranno: Che bel fior
E quest' è il fiore del partigiano
O bella ciao, bella ciao, bella ciao, ciao, ciao
E quest'è il fiore del partigiano
Morto per la libertà
E quest'è il fiore del partigiano
Morto per la libertà
#47:
#16 Eres un colaborador si siendo policía sigues haciendo tu trabajo durante la ocupación rusa para intentar que no haya saqueos y violaciones? Eres un colaborador si siendo fiscal sigues procesando a criminales comunes durante la ocupación rusa? Por supuesto que si colaboras ACTIVAMENTE con la ocupación rusa, te conviertes en un objetivo militar valido. Pero si simplemente sigues haciendo tu trabajo la respuesta es NO.
#24:
#4 "auténticamente criminal". Hungría todo OK, Rusia todo OK, Ucrania "auténticamente criminal". Pero que fumas, deja las drogas, o por lo menos cambia de camello.
No hay lectura de la actualidad mas capciosa y sesgada que la que haces. y paro por que me da hasta asco tener que bajar a un nivel tan básico en una discusión. Se mueren neuronas con cada letra que pasa de tu comentario. Tal interpretación solo se entiende desde la maldad o la estupidez. Elige.
No hay lectura de la actualidad mas capciosa y sesgada que la que haces. y paro por que me da hasta asco tener que bajar a un nivel tan básico en una discusión. Se mueren neuronas con cada letra que pasa de tu comentario. Tal interpretación solo se entiende desde la maldad o la estupidez. Elige.
#131:
#16 bueno, bueno, si unas ejecuciones son buenas y otras no, nos metemos en un campo bastante complejo de ética y moral. Imagina a un señor ruso justificando las fosas de izium porque ya lo hicieron los ucranianos en el donbass. Y así hasta la época de las cruzadas.
No me gustaría que hubieran ejecuciones con armas suministradas por españa. De hecho, no me gustan las ejecuciones de ningún tipo.
No me gustaría que hubieran ejecuciones con armas suministradas por españa. De hecho, no me gustan las ejecuciones de ningún tipo.
#28:
Para variar, ni os leéis la noticia.
Habla de actos de guerrilla contra el ocupante ruso, en territorios ocupados.
Y comunicados por una agencia de noticia Rusa afín al régimen: Interfax ..
No veo Interfax informando sobre las ejecuciones de civiles y fosas comunes
(anda, que no han llegado huérfanos de Bucha a España.)
La equidistancia de algunos meneantes 😕
Habla de actos de guerrilla contra el ocupante ruso, en territorios ocupados.
Y comunicados por una agencia de noticia Rusa afín al régimen: Interfax ..
No veo Interfax informando sobre las ejecuciones de civiles y fosas comunes
(anda, que no han llegado huérfanos de Bucha a España.)
La equidistancia de algunos meneantes 😕
Comentarios
La fuente es Le Monde, seguramente medio putinejo.
#1 Sólo los putinista dicen putinejo. No hay más preguntas, señorita.
#10 Pues sí. Gracias por delatar a tus compañeros onaj, wachington, hydratante, Kuruñes3.0, chulonsky, Enésimo_strike....
Y eso solo en la primera página. Una pena que no sepas usar un simple buscador.
No hay más preguntas, señorita?
#29 no tengo problema en llamar putinejo a un apologista de Putin
#85 Pero desde luego sí tienes problema en seguir un simple hilo de 3 comentarios...
#95 no sigo el juego de quintacolumnistas bolcheviques, solo hasta donde me da la gana
#10 dices unas tonterias ultimamente...
#10 No se tu empeño, dado tu perfil moderado, en apoyar esta mierda de guerra de estos dos países de mierda. Es cuasi una guerra civil entre primos hermnos... no se que coño pintamos los europeos en este fregado. Y no me salgas con el clásico "si no Putin invade más países " porque esa historia de geopolitica de barra de bar es una gilipollada basada en humo.
#97 me recuerda a la actitud de los países europeos en la guerra civil y su apoyo a la republica
#97 Madre mía. Rusia invade Ucrania y lo defines como cuasi guerra civil entre hermanos…
#97 Tienes toda la razón del mundo. Deberíamos aprender de algunos yankees.
#1 Llamar colaboradores a cargos de la administración rusa que está ocupando el territorio es un pelín tendencioso.
#41 Tendencioso es llamar prorusos a una parte de los ucranianos, y a los nacionalistas, ucranianos a secas, en lugar de proestadounidenses o proOtan.
#1 Serán lo que sean, pero lo que han hecho es usar un titular terriblemente sensacionalista
En la noticia se habla de tres atentados por parte de grupos de resistencia, en diferentes partes de Ucrania contra los altos cargos del régimen de Vichy que ha montado Rusia en las zonas ocupadas, nada parecido a lo que insinúa el titular.
#1 si salio hasta el pravda.ua y decian que era el pravda ruso
Seguramente, tras unos buenos juicios con muchas pruebas.
No, es broma, solo son ucranianos matando civiles ucranianos acusandoles de cosas que no tienen intención de probar.
Total, una vez muertos, quien se va a quejar?
Yo les hacía presidentes de la UE, ahora mismo.
#3 ¿Qué tiene que probar un partisano? Llega el ejército invasor, pone en las administraciones a su gente y la resistencia local los tiene como objetivos.
Movimiento partisano antifascista... ¿de qué me suena eso? Ah, sí.
Una mattina mi son' svegliato
O bella ciao, bella ciao, bella ciao, ciao, ciao
Una mattina mi son' svegliato
E ho trovato l'invasor
O partigiano, portami via
O bella ciao, bella ciao, bella ciao, ciao, ciao
O partigiano, portami via
Ché mi sento di morir
E se io muoio da partigiano
O bella ciao, bella ciao, bella ciao, ciao, ciao
E se io muoio da partigiano
Tu mi devi seppellir
E seppellire lassù in montagna
O bella ciao, bella ciao, bella ciao, ciao, ciao
E seppellire lassù in montagna
Sotto l'ombra di un bel fior
Tutte le genti che passeranno
O bella ciao, bella ciao, bella ciao, ciao, ciao
Tutte le genti che passeranno
Mi diranno: Che bel fior
E quest' è il fiore del partigiano
O bella ciao, bella ciao, bella ciao, ciao, ciao
E quest'è il fiore del partigiano
Morto per la libertà
E quest'è il fiore del partigiano
Morto per la libertà
#50 tiene que probar que no es un montón de mierda a la altura del invasor.
#58 No creo que las acciones partisanas se puedan permitir esa moral.
Los gobiernos sí que tienen la obligación.
#58 No, no tiene ninguna necesidad de intentar probar algo parecido a eso, ni ante tus ojos que le traen al fresco, ni ante los ojos del resto de la población de la zona.
Están luchando contra el invasor. Y contra los colaboracionistas.
#3 Son actos partisanos sobre cargos administrativos rusos en territorio ocupado.
Circulen, circulen, nada que ver por aquí. Son luchadores por la libertad.
Normalidad democrática otanera.
#2 están a un paso de cumplir los mínimos exigidos para entrar en Europa. El problema es a ver qué Europa quieren los que imponen esos mínimos.
#9 Supongo que también censuras las acciones de los partisanos franceses en territorio francés durante la ocupación nazi. Que poco democráticos....
#52 lo que no censuro es la ofensiva del ejército rojo que terminó con el régimen nazi.
#52 O sea, lo que dices es que estás justificando que un país -supuestamente democrático- ejecute sin juicio a ciudadanos a los que acusa de colaboración con el enemigo... o lo estoy entendiendo mal?
#9 lo siguiente será colar a Turquía.
#9 Es dífícil cumplir con los estándares constitucionales y DD. HH. en medio de una guerra. Nuestra propia constitución prevé el estado de sitio, con suspensión de derechos constitucionales "cuando circunstancias extraordinarias hiciesen imposible el mantenimiento de la normalidad mediante los poderes ordinarios de las autoridades competentes".
#2 ¿Normalidad democrática? Es un pais en guerra debido a una invasión extranjera. ¿De que normalidad estás hablando?
#14 De la que dan los crímenes de guerra. Dependiendo del lado que vengan, claro.
#14 y Estados Unidos?? Y Estados Unidos???
cc #20
#38 EEUU es un estado fallido.
https://www.meneame.net/search?q=estado fallido&w=comments&h=&o=&u=angelitomagno
#20 Desde cuando es un crimen de guerra ponerle una bomba al enemigo? Estamos tontos o qué?
#14 No se lo tengas en cuenta. Al que les prepara el argumentario ya sólo le dan un plato de gachas al día, y al pobre no le da ya para pensar mucho
#14 la guerra esta cuando fue que empezó? En 2022 como dice A3 o hace ocho años con el golpe de estado fascista?
#14 Es un subnormal del club "no va a haber invasión", probablemente no sepa ni señalar Ucrania en el mapa.
#2 No se trata de ejecuciones, se trata de atentados, de corte terrorista, contra figuras de la administración ocupante realizados por partisanos, especialmente dirigidos o a altos funcionarios o contra las fuerzas del orden ocupante (policía y fiscalía). A mi personalmente me parecen objetivos lícitos en el marco de una resistencia civil ante la ocupación de una potencia extranjera, como pudiera ser en la Francia ocupada por los nazis o en el Iraq ocupado por EE.UU.
Eso sí, no deja de ser sorprendente que esto suba tan rápido a portada y aquí las fosas de Izium con cadáveres maniantados o con los genitales cortados se tumben sistemáticamente.
Hay algunas cosas de determinados personajes de Meneame que dan bastate asquito. Ya los siento.
#16 Queda aclarado. La noticia tal como han decidido subirla apestaba bastante.
Si hay algo en Ucrania son observadores de la ONU. Están hasta el pirri de pedirle a la población que se acerque a las administraciones de los territorios liberados para llevar pruebas de actos de guerras cometidos por personal ruso y así poder realizar los juicios pertinentes.
Eso de que personal militar ucraniano iba a por ahí asesinando era bastante increible, dada la situación. Que sean comandos partisanos realizando acciones militares es normal y esperado.
#22 El más pro-ucraniano de menéame, o sea, yo, no tiene muchas dudas de que en esas unidades partisanas puede y seguramente haya militares regulares o irregulares ucranianos infiltrados.
Vamos, que no creo que sean solo partisanos civiles luchando contra las fuerzas ocupantes.
#16 Son votos de los mismos que son tan comprensivos con los atentados de ETA durante la dictadura aunque se llevasen civiles por delante.
#35 No. Es de gente que sabe distinguir entre la propaganda y realidad. Cuando los medios empiezan a sacar las barbaridades de tu propio bando es que la mierda ya no se puede tapar. Precisamente los que intentan tumbar esta noticia son los comprensivos con los atentados cuando son de su bando.
#35 venga va, ahora te toca hablar de Venezuela, Cuba y Corea del Norte, y ya habrás relacionado esto con Podemos
#35 salió el de la ETA! Todo es ETA! Venezuela! Casoplón!
#16 Eres un colaborador si siendo policía sigues haciendo tu trabajo durante la ocupación rusa para intentar que no haya saqueos y violaciones? Eres un colaborador si siendo fiscal sigues procesando a criminales comunes durante la ocupación rusa? Por supuesto que si colaboras ACTIVAMENTE con la ocupación rusa, te conviertes en un objetivo militar valido. Pero si simplemente sigues haciendo tu trabajo la respuesta es NO.
#47 Es una duda ética legítima.
Yo en mi caso (dicho así desde la comodidad del sofá, que luego hay que verse, obviamente) no colaboraría con una potencia ocupante de mi pais, ni aunque fuera para organizar el servicio de recogida de basura, mucho menos en un puesto relevante o un puesto coercitivo.
#56 te llevarás una sorpresa al saber que en Irak los funcionarios en territorio ocupado por Daesh seguían cobrando.
#56 Entonces te parece bien que los cadáveres se pudran en las calles generando problemas adicionales a la poblacion civil y que los saqueadores campen a sus anchas. Todo por quedar bien con tu gobierno aunque los civiles paguen las consecuencias. En fin, sin comentarios.
#47 Pues supongo que la resistencia lo sabrá bastante claramente en función de la gente a la que detienes y de lo que la acusas.
Y aún así, la respuesta correcta es sí: si te ocupas de mantener la estabilidad de la región ocupada por el enemigo, permites que el ocupante no tenga de distraer fuerzas del frente para mantener la estabilidad de los territorios ocupados.
Eres un colaborador.
Como lo era todo el régimen de Vichí.
#16 Pues sí, es una vergüenza que algo tan trájico como una guerra se tome como si fuera un Madrid-Barça.
#16 No se trata de ejecuciones, se trata de atentados, de corte terrorista, contra figuras de la administración ocupante realizados por partisanos, especialmente dirigidos o a altos funcionarios o contra las fuerzas del orden ocupante (policía y fiscalía). A mi personalmente me parecen objetivos lícitos en el marco de una resistencia civil ante la ocupación de una potencia extranjera, como pudiera ser en la Francia ocupada por los nazis o en el Iraq ocupado por EE.UU.
Conforme pase el tiempo veremos más atentados terroristas de los luchadores por la Libertad.
Veremos cómo evoluciona la opión pública sabiendo que estamos financiando dichos atentados con nuestro impuestos.
#16 bueno, bueno, si unas ejecuciones son buenas y otras no, nos metemos en un campo bastante complejo de ética y moral. Imagina a un señor ruso justificando las fosas de izium porque ya lo hicieron los ucranianos en el donbass. Y así hasta la época de las cruzadas.
No me gustaría que hubieran ejecuciones con armas suministradas por españa. De hecho, no me gustan las ejecuciones de ningún tipo.
#16 Ya tenemos todos los medios de prensa de este país que hacen exactamente lo contrario.
#16 Diría que no tiene sentido equiparar a los "prorusos" de esas zonas con ocupantes nazis o estado-unidenses en Iraq.
Son ucranianos a los que desde 2014 se les ha prohibido su lengua, sus partidos, se ha cortado las transferencias sociales o se ha lanzado una "operación anti-terrorista". Pero bueno, ignorar todo lo que ha pasado desde antes de este año es común, simplificarlo, mucho más.
#16 O sea, básicamente estas diciendo que estas ejecuciones ucranianas son lícitas y estan bien, porque están matando colaboradores del bando enemigo, pero si los que matan colaboradores del bando enemigo son los rusos entonces esta mal, ¿no?. Espera espera, que no hace falta que recurras a la justificación comodin, ya te la pongo yo: "es que son los rusos los que estan invadiendo".
Pero bueno, me quedo con lo importante: las ejecuciones sumarísimas de unos son lícitas y las de los otros no.
#2 Hola, te comento una cosa por si aún no te has enterado: están en guerra con Rusia, país que ha invadido y bombardeado Ucrania.
Un saludo y espero no haberte molestado.
#23 Y si tú te has enterado de que las regiones del este de Ucrania llevaban desde mucho antes en guerra con Kiev, me imagino que también te veremos justificar por aquí los asesinatos que hubiesen cometido antes contra los "colaboracionistas" del gobierno de Kiev.
#23
Entonces según tú cualquiera en guerra se puede tomar la justicia por su mano. Total, está en guerra.
Porque aquí no estamos hablando de detener y llevar a juicio, que sería hasta comprensible. Estamos hablando de ajustes de cuentas.
#2 Y no será, digo yo... que están en guerra? Quiero decir... que en la II GM, la resistencia francesa también le ponía bombas a los nazis y a los que colaboraban con ellos y trataba de sabotear sus operaciones. Digo yo, que en el contexto de que te quieran eliminar... igual hasta es normal.
Para variar, ni os leéis la noticia.
Habla de actos de guerrilla contra el ocupante ruso, en territorios ocupados.
Y comunicados por una agencia de noticia Rusa afín al régimen: Interfax ..
No veo Interfax informando sobre las ejecuciones de civiles y fosas comunes
(anda, que no han llegado huérfanos de Bucha a España.)
La equidistancia de algunos meneantes 😕
al menos cinco de ellos fueron eliminados en tres incidentes separados =/= en serie. Un poquito sensacionalista.
De todas maneras, aquí siempre surge el dilema entre el pro-loquesea y el que siemplemente se busca una manera de subsistir. El primero daña a su pueblo intencionadamente (espías, chivatos, fuerza local), el segundo no busca dañar a nadie. Pero muchos revanchistas lo ven igual. No hay más que ver los libros de historia y buscar sobre los "colaboracionistas" con los alemanes. O casos similares.
#12 de lo más sensato que he leído por aquí
Ejecuciones de traidores en tiempo de guerra.
¿donde está la noticia?
#21 ¿que seguramente se pasa a la torera un par de artículos de la convención de Ginebra?
#21 La noticia está en que en Ucrania no hay pena de muerte, ni siquiera en tiempos de guerra. Pero teniendo en cuenta que los gobiernos después del 2014 surgieron a partir de un golpe de estado, es cierto que no sorprende a nadie que su gobierno criminal también se pase eso por el forro.
#25 no, has dicho que ocurren porque son colaboradores, cosa que no puede saberse.
Podrían ser colaboradores, simplemente gente que habla ruso, o el antiguo novio de la mujer de alguno de los ejecutores.
Incluso podrían no tener nada que ver.
Pero da igual, disparo en la cara y a la fosa común.
Ese es el problema, nadie ve mal ejecutar colaboradores, lo que está mal es ejecutar civiles sin un juicio que pruebe que son colaboradores.
#46 o podría ser un vecino que aparco en la puerta de otro.
¿Crees que Zelenski elige personalmente a quien se ejecuta?
Algunas de esas ejecuciones vendrán de los propios vecinos.
Claro que no es justicia! Pero ¿Que crees que ocurre en las guerras?
Pero el malo es Hungría por no votar a favor de empobrecer a su país con la energía como le pide Bruselas.
Por eso los sancionamos mientras del gobierno ucraniano, auténticamente criminal, decimos que está ya muy cerca de entrar en la UE.
#4 "auténticamente criminal". Hungría todo OK, Rusia todo OK, Ucrania "auténticamente criminal". Pero que fumas, deja las drogas, o por lo menos cambia de camello.
No hay lectura de la actualidad mas capciosa y sesgada que la que haces. y paro por que me da hasta asco tener que bajar a un nivel tan básico en una discusión. Se mueren neuronas con cada letra que pasa de tu comentario. Tal interpretación solo se entiende desde la maldad o la estupidez. Elige.
#24 Pues de Rusia no he puesto una sóla palabra en mi comentario. Si ahí ves un "Rusia todo OK", el que necesita mejores drogas, o tal vez un mejor cerebro que el que por genética familiar has heredado, pareces tú
#33 Podias elegir entre la maldad y la estupidez y eliges la maldad estupida.
Si, es que debo ser tonto, no veo al único estado “auténticamente criminal” de todo esto. Te lo pongo en negrita y cursiva, son tus palabras, a ver si así lo pillas.
Mi ”genética familiar” me permite hacer análisis un poco menos maniqueos e infantiles y sobre todo, me permite escribir sin insultar.
A pastar por ahí. Un saludo campeón.
#98 Claro, claro, porque tu comentario anterior era todo un ejemplo de comentario respetuoso. Hay que tener cara, o ser un auténtico imbécil del peor linaje, para ahora salir con esas. Elige tú ahora
#24 Déjale que fume sus petillas al chaval, que no tendrá nada más que le de alegría a la vida...
Que dame la mandanga y déjame de té
Dame chocolate que me ponga bien
Dame de la negra que hace buen olor
Que con la maría vaya colocón
Dame la mandanga y déjame de té
Dame chocolate que me ponga bien
Dame de la negra que hace buen olor
Que con la maría vaya colocón
Es un falso dilema, es malvado y es estúpido, sin más.
#4 Pues si Hungría es un mal país ahora mismo para buena parte de su población. Es más es un país nefasto ahora mismo para ser mujer o gay por ejemplo.
Es la misma estupidez que si yo utilizara Zimbabwe como excusa para decir que Ucrania está mejor.
#89 Si, por eso no entiendo que si Hungría es tan mal país (aunque su presidente lo haya petado en las elecciones hace apenas un par de meses), queramos repetir el error metiendo en la UE a otro país que es todavía peor, para sus propios ciudadanos y para los de fuera.
#89 Quien dice hungría dice polonia, que además está infestada de nazis.
Pero son nazis buenos otanistas.
Ya dijo Biden que se iba a luchar hasta el último ucraniano, da igual el bando que elijan... el que pueda elegir.
#7 Los mercenarios cuentan o no?
#37 Los mercenarios tienen esa categoria cuando cobran mas que el salario de un soldado de lpais a donde van a combatir… la legion extranjera cobra lo mismo que cualquier soldado ucraniano. Asi que eso de acusarles de mercenarios no es del todo cierto.
Para mercenarios, tienes a los nazis de Wagner, donde Prigozin va a las carceles ofreciendo indultos a cambio de servir 6 meses como mercenario… sin olvidar que los salarios en wagner son muchisimo mas altos que el de cualquier soldado ruso.
Para acusar de algo, debes saber que significa eso de lo que acusas, por que en tu comentario denota que has visto demasiado propaganda y no tienes ni la mas remota idea de que significa eso.
#94 "en tu comentario denota que has visto demasiado propaganda ".
Habló de puta la tacones...
#99 Ves, ni puta idea de lo que hablas.
Se sabe cual es el salario de esos “mercenarios extranjeros” que estan en la legion extranjera, y cobran lo mismo que cualquier otro combatiente ucrnaiano.. asi que tu comentario es pura propaganda filonazi de Rusia. Los que si que cobran muchisimo mas que sus compañeros, son los nazis de lgrupo wagner, es publico los salarios que ofrecen a la gente para que se convierta en carne de cañon, y es mas del cuadriple de loq ue cobra cualquier ocmbatiente ruso normal.
#54 Pues la gran patria rusa, a pesar de ser el país más extenso de la tierra, quiere anexionarse parte de Ucrania, y Ucrania lo único que intenta es expulsar al invasor de su territorio.
¿Como cojones va a ser igual?
#60 Para el muerto sí.
Y tan malo es el que justifica unos asesinatos como los que justifican otros. Todos asesinos.
#63 claro, porque es lo mismo ejecutar a un asesino que a una persona random, por ponerte un ejemplo.
Enga ya!
#72 Claro, los que ejecutan los ucranianos son asesinos, pero los que asesinan los rusos son gente random.
Estan en una guerra, creo
A esto nos dedicamos: a apoyar a mierdas de países con regímenes de mierda, me da lo mismo Rusia que Ucrania y de paso a arruinar todos los ciudadanos de la UE
Pagafantas elevados al cubo
Bien por este periódico Frances...alguien tiene que decir lo que todos callan.
Por desgracia era algo que se venía venir, en toda guerra los primeros que mueren son los colaboradores y altos representantes/figuras importantes del régimen anterior.
Lo han hecho todos los ejércitos del mundo en todas las guerras y es igualmente condenable en todos los casos. Creo que la UE debería ponerle a Zelenski en claro que para entrar en la UE debe respetarse escrupulosamente el estado de derecho y las normas internacionales. Yo no aceptaría un país donde hay pruebas irrefutables de asesinatos sin juicio.
En todas las guerras sucede, y es siempre condenable porque es un crimen de lesa humanidad. No importa el bando: reconocer que Ucrania comete crímenes de guerra no significa negar que Rusia también los comete. Significa poner las cosas en su contexto: ni unos son el demonio, ni los otros son santos. Es una guerra y lo moralmente aceptable es esperar que se acabe cuanto antes, no importa el vencedor, importa el fin de la sangría y alcanzar una paz duradera.
Cuesta encontrar sensatez en noticias sobre Ucrania, pero he aquí un ejemplo, en #19.
#19 De nuevo, esos atentados se producen en territorio controlado y administrado por Rusia, NO en territorios liberados por el ejército ucraniano.
#19 pues ya puede la UE empezar a expulsar países porque sólo tenemos que pegar un vistazo al siglo pasado para hacer una lista.
Imposible. Pero si yo estoy harto de leer en menéame que los ucranianos son buenos y que lo único que quieren es liberar su tierra para que todo vuelva a estar lleno de verde, pajaritos piando y niños corriendo líbremente, en especial en el Donbass...
A ver cuando cojones nos vamos a enterar que en esta guerra todo el mundo está de mierda hasta el cuello: rusos, ucranianos, americanos y nosotros (europeos), pero que lo más posible es que la matrícula de honor se la lleven los nazis, como siempre.
Si expulsan a todos los rusoparlantes Rusia no volverá a tener excusas para invadirlos.
#13 No van a expulsar a zelenski....
#53 seguro que ya está aprendiendo ucraniano.
#13 ruso parlante no es ruso, al igual que castellano parlante no es Español
Ejecuciones demócratas "UE Seal of approval by Borrell"
#31 Del artículo:
Ucrania no se ha atribuido la responsabilidad de ninguno de estos ataques. Por el contrario, el asesor presidencial ucraniano Mykhailo Podoliak tuiteó que el ataque “debe verse como una confrontación de grupos locales del crimen organizado que luchan por las propiedades saqueadas antes de su fuga. O como una purga por parte de Rusia de testigos de crímenes de guerra”.
#74 Entonces ves licito que tu enemigo mate a los que estan en tu bando.
Sigo con el ejemplo de ETA, GAL, ISIS,... ves logico que maten a sus enemigos.
Es lo mismo.
#78 Creo que no entiendes el concepto de "colaboracionista", ni el de traidor.
El resto son burdas falacias.
#75 desde mucho antes de que Crimea fuera rusa, y según dicen por aquí "Crimea siempre fue rusa"
#84 Dices que Euskadi es de España desde sus origenes, yo te digo que 300 años. Ademas, añado, Euskadi esta en España y Francia.
#87 El reino de Navarra se unió al reino de Castilla en 1513, que ya estaba unido al reino de Aragón. Así que resta. Y salen más de 500 años. Que los franceses la invadieran, y estuviera ocupada no cambia el hecho anterior.
Ademas, añado, Euskadi esta en España y Francia.
No estás para dar lecciones a nadie, confundes Euskadi con Euskal Herria.
#100 Bueno, entonces puedes tirar tambien a la epoca de los Celtas, pero no, España como la conocemos lo es desde los Decretos de Nueva Planta.
Pais Vasco, Euskal Herria, Euskadi, Basque Country,... para nosotros son sinonimos. Tu quieres decir CAV, comunidad autonoma vasca, es mejor saber que hablar por hablar. ¿Quien confunde?
#100 Hombre, "se unió" manu militari, osease, fue invadido.
Los únicos inocentes son los muertos y los sumisos, pero no sirven para nada.
En una guerra, castigar con la muerte a los colaboradores con el invasor.... diría que es lo normal.
Qué pesaos sois mare mía. Que aquí no hay buenos ni malos, que hiueputas hay en todos los bandos y apoyos de terceros países.
De lo que nos llegue, no te creas nada pero multiplícalo por 20. Malditas guerras.
Colaboradores con invasores; putada histórica, siempre pienso que en última instancia tienes que cubrir seguridad para ti y los tuyos además de techo y comida...
No me gustaría verme ahí y eso que mis gatos y el canario gastan lo que un mechero a pilas.
Ahora, las represalias cuando se reconquista terreno son inevitables pero Kiev tendrá que entrar al trapo porque a nivel de relaciones públicas externas las ejecuciones de colaboracionistas no pintan bien, eso sí, como medida disuasoria interna funcionará al menos en los indecisos...
En todo este desaguisado creo que están jugando de oídas inicialmente, por ejemplo me cansé durante las primeras semanas de avisarles de que poner en tuiter vídeos de prisioneros o caidos en combate enemigos no era la mejor política exterior y lo de los prisioneros ataca directamente la Convención de Ginebra...
Me mentaron la familia unas cuantas veces pero bueno, por la rabia de ser masacrado lo entendí.
Al final como no hacían ni puto caso le mande un tuit al RR.PP. de las fotitos ucraniano ese, Jolovovich o algo así, en una hora tuit broadcast de aviso todos los ucranianos, estamentos o no, para que se cortaran...
Vamos a descubrir que el agua moja, que asesinan a colaboracionistas con el enemigo, pues no me cabe duda de que si, la traición se suele pagar con la muerte, que no hay juicios, es lo que pasa en tiempos de guerra.
¿Que ocurre con las fosas comunes que se encuentran en los territorios recuperados por Ucrania? A no, para los Putinboys son bulos.
#8 Ya saltan los trolles con el y tu más. Perfectamente se podrían llevar arrestados a esos supuestos colaboradores (porque a saber si realmente lo eran todos y en bajo que condiciones) a la otra punta del país y juzgarlos como mandan todos los tratados de DD.HH. Pero se me olvidaba que para los otanistas los Ucranianos que residen en el este del país no son humanos.
#11 Troll el que me cuelga.
Está muy lejos del "y tu más", porque lo primero que hago es reconocer que seguramente ocurran esas ejecuciones, cosa que no hacen los troll, que directamente intentan cambiar de tema. También añado, que los Putinboys niegan cualquier acusación sobre Rusia, como los asesinatos indiscriminado de civiles, que han ocurrido, y las fosas comunes que han ido apareciendo.
#11 Claro. Seguro que pueden secuestrar a figuras relevantes del gobierno de ocupación sin que nadie lo descubra, trasladarlos a través del territorio ocupado y la línea del frente, y todo ello sin que se les descubra en un control o les acribillen a balazos en la frontera.
Todo muy fácil y muy lógico.
#11 De la propia noticia que ni siquiera os leéis antes de votar positivo:
Ucrania no se ha atribuido la responsabilidad de ninguno de estos ataques. Por el contrario, el asesor presidencial ucraniano Mykhailo Podoliak tuiteó que el ataque “debe verse como una confrontación de grupos locales del crimen organizado que luchan por las propiedades saqueadas antes de su fuga. O como una purga por parte de Rusia de testigos de crímenes de guerra”.
Dado que los atentados se producen en territorio ocupado y administrado por Rusia, es difícil que fuerzas ucranianas puedan arrestarlos y juzgarlos.
#11 Durante una guerra, imperan las leyes de la guerra (p.e. la Convención de Ginebra), no los DDHH.
Es más, hay casos en que se pueden ejecutar saboteadores, mercenarios, et al.
#11 Vivimos en los mundos de Yupi? Quienes están matando colaboracionistas son partisanos, no el gobierno con su estructuravo lo que le quede. Son tan civiles como ese colaboracionistas perp inocentes de lo que pasa. ¿Ahora quien se defiende es el culpable ?
Esos partisanos no pidieron está guerra, no vendieron a su patria-tierra-pueblo, no fueron cómplices de las miles de muertes ni de la invasión extranjera. No eligieron su bien contra el de su país.
Que es una mierda: seguro. Que es lo normal en una guerra de ocupación: por supuesto.
#11 Entiendo que defiendas que esos atentados están mal, es razonable hacerlo.
Pero pretender que las tropas gubernamentales arresten a un colaboracionista en territorio ocupado por los rusos y lo trasladen a territorio libre para poderlo juzgar...
En fin, qué le vamos a hacer.
#8 El entorno de HB también llamaba colaboracionistas con el enemigo a las víctimas de ETA, ¿no? La diferencia es que los asesinatos que cometían los asesinos etarras se condenaban mientras que los que comete el gobierno de Ucrania se aplauden, y se le envía munición por si acaso se les acaba, de tanto matar a opositores.
#15 una comparación desacertada, comparar una banda terroristas con un pueblo invadido.
#17 Euskadi también es un pueblo invadido, según muchos. Al final todo depende de la lupa con la que quieras mirar las cosas. Pero la realidad es que las víctimas de ETA y las víctimas del gobierno de Ucrania son iguales: civiles asesinados por motivos políticos.
A esas víctimas que yacen bajo tierra no les reconforta mucho saber que lo consideremos una comparación desacertada.
#26 Euskadi también es un pueblo invadido
pueden pensar lo que quieran, pero es falso, Euskadi está en España desde sus orígenes.
Pero la realidad es que las víctimas de ETA y las víctimas del gobierno de Ucrania son iguales: civiles asesinados por motivos políticos.
Y un mojón! Desde cuándo ser un traidor tiene componente político.
#40 ¿Pero quién decide quién es un traidor y quién no? ¿Todos los asesinatos de los cubanos considerados traidores tras la revolución de Fidel están justificados?
#40 Si, desde sus origenes ¿300 años?
#40 Te refieres a que Euskadi lleva desde los orígenes de España tratando de salir del reino.
#8 Tan criminales son unos como otros. Y tan malo es justificar unas cosas (o no condenar) unas cosas como las otras.
#34 ni mijita, no pongas a la misma altura al agresor que al agredido, que están defendiendo su tierra.
#44 Yo pongo en el mismo lugar a los civiles muertos sin juicio en nombre de la gran patria Rusa y en nombre de la Ucrania unida.
#8 Y Paracuellos qué ?!?!
#8 ¿Es licito asesinar a los que colaboran con tu enemigo?
#70 Pues se llama traición, lo ideal es juzgarlo antes.
Que se jodan todos esos colaboradores del terrorismo invasor y genocida ruso… de momento son varias las decenas de miles de civiles asesinados por los rusos.
En la invasion nazi de Francia, los franceses tambien emplearon la lucha partisana contra el invasor criminal en todas sus versiones.
Bucha, Irpin, y ahora Izium….. ya son varios los lugares al norte del Donbass en el que los fascistas rusos estan empezando a limpiar las fosas en presencia de la propaganda RT, no vaya a ser que pierdan el territorio y los ucrnaianos saquen todas las barbaries que estan acometiendo contra civiles. En Izium estan saliendo civiles con las uñas arrancadas, torturados, y ejecutados mientras estaban maniatados…
Gloria a Ucrania!
#6 Estoy muy intrigado, ¿Por qué la patulea de negativos? Osea va tensito mensaje pero me parece ajustada a una situación de guerra ..
Que intriga.
#45 Me imagino que el hecho de entrar aquí para jalear asesinatos extrajudiciales por motivos políticos no está muy bien visto, ¿no? Quiero decir, si haces lo mismo pero en vez de reírte de las víctimas del gobierno ucraniano te mofas de las víctimas de ETA, te pueden empurar con la legislación española en la mano.
#71 Se agradece la respuesta. A mi, en este momento, me parece que comparar a un colaboracionista de un ejercito invasor con una víctima de un grupo terrorista es más ofensa que reirte de los colaboracionistas muertos.
Sinceramente, un soldado muerto en un campo de batalla o un colaboricionista en una escalera de metro no me parecen "asesinatos extrajudiciales" , los veo como parte de la misma mierda de la guerra. Por lo menos alcanzo a entender tanto voto negativo, que no es poco.
#45 Son nazis prorrusos que amparan que los rusos y colaboradores maten a varias decenas de miles de civiles ucranianos, y les jode que se les recuerde lo miserables fascistas que son!