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#15:
#2 Y además Europa ha demostrado una incapacidad total para liderar una negociación que evitase esta situación. Siempre a remolque de lo que diga el tío Sam. Ahora todo serán lamentaciones. Mientras en Europa no consigamos separar nuestra política e intereses de la política e intereses de EEUU y UK seguirán pasando estas cosas.
#1:
Creo que un buen (y aséptico) resumen de los acontecimientos de la última semana narrados por @descifrandolaguerra
#2:
Ucrania se ha pasado por el forro los acuerdos de Minsk desde 2014 y ahora piden sopitas
#16:
#5 Que sí, que sí, que el malo es el violador, pero ella también tiene culpa por ponerse falda e ir sola, ¿verdad? Puta equidistancia, esto no es una 'relación entre dos países' que se ha ido a la mierda por injerencias ajenas: Rusia ha decidido atacar unilateralmente a Ucrania. Ucrania no representaba ninguna amenaza para Rusia.
#46:
#21 Pues mira de los Polvos de Irak, Bush y sus amigos Blair y Ansar vienen éstos lodos.
Hasta la guerra de Irak de 2003 ningún país se habría atrevido a invadir otro sin ninguna justificación basada en derecho internacional, o al menos no lo hubiera hecho abiertamente sin que el resto del mundo les pudiera la cara colorada.
Pero con la invasión de Irak y la vergüenza de Colín Powell en la ONU, decidieron cargarse todos los principios del derecho internacional para entrar en Irak por su huevos toreros. Básicamente le dijeron al mundo que si eres una gran potencia y quieres invadir un país ya no tienes ni que disimular.
Ahora a ver quién le dice a Putin que él no puede hacer lo mismo con Ucrania.
Es impensable que Putin hubiera podido invadir Ucrania si no hubiera pasado la vergüenza de Irak. Sin Irak ahora Putin, estaría enzarzado en una marea de burocracia el Consejo de Seguridad tratando de vender al cada bloque de países una legitimación mierdera para entrar en Ucrania.
Hasta la guerra de Irak de 2003 ningún país se habría atrevido a invadir otro sin ninguna justificación basada en derecho internacional, o al menos no lo hubiera hecho abiertamente sin que el resto del mundo les pudiera la cara colorada.
Pero con la invasión de Irak y la vergüenza de Colín Powell en la ONU, decidieron cargarse todos los principios del derecho internacional para entrar en Irak por su huevos toreros. Básicamente le dijeron al mundo que si eres una gran potencia y quieres invadir un país ya no tienes ni que disimular.
Ahora a ver quién le dice a Putin que él no puede hacer lo mismo con Ucrania.
Es impensable que Putin hubiera podido invadir Ucrania si no hubiera pasado la vergüenza de Irak. Sin Irak ahora Putin, estaría enzarzado en una marea de burocracia el Consejo de Seguridad tratando de vender al cada bloque de países una legitimación mierdera para entrar en Ucrania.
#25:
Putin dice que Ucrania no existe y que nunca debió dejar de formar parte de Rusia.
Y alguno aún se pregunta qué ha podido ocurrir.
Por supuesto, no faltarán los repetidores de la propaganda rusa. Hoy están algo más escondidos.
Y alguno aún se pregunta qué ha podido ocurrir.
Por supuesto, no faltarán los repetidores de la propaganda rusa. Hoy están algo más escondidos.
#11:
#3 ¿Cuánto de difícil es justificar que Rusia ataque a un país de su órbita histórica para recuperar el control sobre él? ¿Es más o menos fácil de justificar que un golpe de estado en Ukraina auspiciado por EEUU para dar poder y armas a los nacionalsocialistas? ¿y cuánto de fácil es justificar la actitud de la OTAN, o peor aún, la de la UE, en estos eventos?
#52:
#15 Es mas facil culpar a la incapacidad de la falta de acuerdos con Putin, cuando en realidad ha quedado bastante claro que Putin tenía esta decisión tomada hace tiempo.
Por supuesto en Europa podríamos haber dado la razón a Putin, y decir que Ucrania no está en condiciones de decidir nada, supongo que eso es a lo que te refieres con "liderar la negociación".
Por supuesto en Europa podríamos haber dado la razón a Putin, y decir que Ucrania no está en condiciones de decidir nada, supongo que eso es a lo que te refieres con "liderar la negociación".
#39:
#25 Qué va, aquí siguen y sorprendentemente no les da vergüenza ninguna.
Ojo, que también ha habido muchas caídas de guindo, de gente que se ha mostrado honesta y que simplemente ha leido mal la realidad influenciados por sus sesgos y sus cajas de eco, algo de lo que no estamos libres ninguno. Y todo mi respecto para ellos.
Pero los que a estas alturas siguen defendiendo, o justificando a Putin o minimizando la invasión y sus consecuencias, madre mía, qué detritus.
Ojo, que también ha habido muchas caídas de guindo, de gente que se ha mostrado honesta y que simplemente ha leido mal la realidad influenciados por sus sesgos y sus cajas de eco, algo de lo que no estamos libres ninguno. Y todo mi respecto para ellos.
Pero los que a estas alturas siguen defendiendo, o justificando a Putin o minimizando la invasión y sus consecuencias, madre mía, qué detritus.
Comentarios
Creo que un buen (y aséptico) resumen de los acontecimientos de la última semana narrados por@descifrandolaguerra
Ucrania se ha pasado por el forro los acuerdos de Minsk desde 2014 y ahora piden sopitas
Impaciente por ver las justificaciones de la podemiada
Los rusos se han cansado de los pellizcos gringos y sus perrillos de la OTAN y han sacado la maza.Una desgracia sobrevenida.
#3 Pues es un desastre como se podía prever y sobre todo un negocio para los que han minado la relación entre estos dos países para provecho propio.
#4 se han visto obligados
#1 Muy buen artículo. Meneo.
#1 Aquí los datos objetivo son datos proRusos
#3 O a los nietos de Borrell cagando en el campo para prepararse para el campo de batalla como buenos europeos. Seguro que son los primeros que llegan de la UE a pegar tiros. Ellos y los hijos y nietos de los distintos parlamentarios y lobbistas de la UE.
#9 pues claro
#3 ¿Cuánto de difícil es justificar que Rusia ataque a un país de su órbita histórica para recuperar el control sobre él? ¿Es más o menos fácil de justificar que un golpe de estado en Ukraina auspiciado por EEUU para dar poder y armas a los nacionalsocialistas? ¿y cuánto de fácil es justificar la actitud de la OTAN, o peor aún, la de la UE, en estos eventos?
#6 "Ella se ofreció y él no supo negarse...."
#3 Las explicaciones de la Podemia como tu lo llamas no te serviran para nada, tu ya tienes tu propio credo , el de EEUU , no seas tonto y no te molestes en informarte que eso es de flojos.
#6 Seguramente tu eres de los que ponen la otra mejilla. Tanto tiempo atosigando y hostigando a la poblacion prorusa de Ukrania tiene que tener sus consecuencia, que el gobierno nacional-socialista de Ukrania se creyera la propaganda de EEUU y su OTAN , es cuando menos de ingenuos.
#2 Y además Europa ha demostrado una incapacidad total para liderar una negociación que evitase esta situación. Siempre a remolque de lo que diga el tío Sam. Ahora todo serán lamentaciones. Mientras en Europa no consigamos separar nuestra política e intereses de la política e intereses de EEUU y UK seguirán pasando estas cosas.
#5 Que sí, que sí, que el malo es el violador, pero ella también tiene culpa por ponerse falda e ir sola, ¿verdad? Puta equidistancia, esto no es una 'relación entre dos países' que se ha ido a la mierda por injerencias ajenas: Rusia ha decidido atacar unilateralmente a Ucrania. Ucrania no representaba ninguna amenaza para Rusia.
Debo reconocer que pensé (y dije) que acabaría en nada.
Guerra en Europa en el siglo XXI... más leña al fuego... en fin... espero que no nos salpique demasiado.
Entre unas cosas y otras, va a costar levantar cabeza.
#3 lo que tu sieeenteeees... se llama obsesióoooooon.....
#4 Los ucranianos que se visten como putas y van provocando...
#15 Com cagallo per cequia.
No a la guerra amigos, todos contra el gobierno facha
Mas o menos...El gaga Biden enmierdando para hacer creer que su enfermo pais sigue mandando, los rusos que les suda la polla todo y por la rodina lo que sea, los ucranianos...gñe, Europa en modo pussylanime que sabe que no puede ni debe hacer nada, postureo y poco mas.
#2 ¿Cómo y cuándo lo ha hecho?
Todos tranquilos, esto como lo hace Putin está bien hecho. Además la culpa es de la OTAN que las viste como putas.
Putin dice que Ucrania no existe y que nunca debió dejar de formar parte de Rusia.
Y alguno aún se pregunta qué ha podido ocurrir.
Por supuesto, no faltarán los repetidores de la propaganda rusa. Hoy están algo más escondidos.
#14 el gobierno "nacional-socialista de Ukrania" liderado por un judío
La Historia os recordará de la misma forma que recuerda a los colaboracionistas nazis.
#24 Ucrania no esta en la OTAN, España si y a la OTAN se la sopla que Marruecos siga acumulando sistemas de ataque cerca de Ceuta y Melilla
El nuevo escudo antiaéreo de Marruecos: fulmina cualquier amenaza que esté a 150 kilómetros
El nuevo escudo antiaéreo de Marruecos: fulmina cu...
elespanol.comEl Gobierno justifica que Marruecos instale drones con misiles en las fronteras de Ceuta y Melilla
El Gobierno justifica que Marruecos instale drones...
larazon.es#3 Tiene un buen resumen en #22
#9 Borrell ya se sacó el pasaporte argentino para largarse si hace falta...
#15 Europa tiene que comprender que Estados Unidos es un competidor y un rival. No son nuestros amigos en nada. Sus intereses están en contraposición con los nuestros.
#2 Estoy leyendo esto todo el rato. Alguien que quiera elaborar sobre el tema lo más objetivamente posible?
#14 Igual que los pobres germanoparlantes de los sudetes, hostigados por el gobierno checo.
No sé como no se os cae la cara de vergüenza.
#2 #7
El pacto Rusia-OTAN que nunca existió y que Putin usa para invadir Ucrania
https://www.elconfidencial.com/mundo/2022-01-30/pacto-rusia-otan-nunca-existio-putin-usa-invadir-ucrania_3366420/
Que la OTAN haya querido poner bases militares y misiles en la frontera rusa no ha tenido nada que ver.
Si Rusia pone misiles en Cuba y la frontera mexicana seguro que te parece de puta madre.
Que como viene a lo que viene no quiere respuestas discordantes
La respuesta de presión por parte de Europa no se ha hecho esperar. Los ciudadanos empiezan a compartir historias en Instagram contra la guerra y a ponerse la bandera ucraniana en Facebook.
#16 Aquí no hay buenos o malos. Aquí hay malos y malos.
#25 Yo estoy convencido que al Putin le han diagnosticado algo chungo, terminal, y quiere irse por todo lo alto, como "heroe" de una nueva Gran Rusia recuperando tierras "perdidas" tras la ruptura de la URSS
#26 ¿Como calificarias al gobierno de Ukrania y sus politicas ultra nacionalistas? Es por curiosidad.
#25 Qué va, aquí siguen y sorprendentemente no les da vergüenza ninguna.
Ojo, que también ha habido muchas caídas de guindo, de gente que se ha mostrado honesta y que simplemente ha leido mal la realidad influenciados por sus sesgos y sus cajas de eco, algo de lo que no estamos libres ninguno. Y todo mi respecto para ellos.
Pero los que a estas alturas siguen defendiendo, o justificando a Putin o minimizando la invasión y sus consecuencias, madre mía, qué detritus.
Pues ha pasado porque a Rusia le ha dado la gana.
#25 Está esperando que les llegue cual es el relato que tienen que repetir como loros. Te doy una pista. T_D_S N_Z_S
#14 Vaya, pobre gobierno nacional-imperialista ruso, lo que ha estado sufriendo estos años...
#37 Puede ser una opción perfectamente posible.
#1 Ayer creo que no permitían acceder a esa cuenta de Twitter para publicar... algo ocurrió.
#42 Imagino que tendras la misma opinion de EEUU, metiendo el morro en todos los paises donde ha querido y con las alabanzas de casi todos.
#21 Pues mira de los Polvos de Irak, Bush y sus amigos Blair y Ansar vienen éstos lodos.
Hasta la guerra de Irak de 2003 ningún país se habría atrevido a invadir otro sin ninguna justificación basada en derecho internacional, o al menos no lo hubiera hecho abiertamente sin que el resto del mundo les pudiera la cara colorada.
Pero con la invasión de Irak y la vergüenza de Colín Powell en la ONU, decidieron cargarse todos los principios del derecho internacional para entrar en Irak por su huevos toreros. Básicamente le dijeron al mundo que si eres una gran potencia y quieres invadir un país ya no tienes ni que disimular.
Ahora a ver quién le dice a Putin que él no puede hacer lo mismo con Ucrania.
Es impensable que Putin hubiera podido invadir Ucrania si no hubiera pasado la vergüenza de Irak. Sin Irak ahora Putin, estaría enzarzado en una marea de burocracia el Consejo de Seguridad tratando de vender al cada bloque de países una legitimación mierdera para entrar en Ucrania.
#1 Me cuelgo de tu comentario para recomendar este grupo de periodistas en castellano sobre el conflicto que ha creado Víctor Colmenarejo para Twitter, entre ellos DLG.
#25 Está claro que Putin intenta controlar Ucrania y que ni a EEUU ni la UE le interesa la democracia o el pueblo ucranianiano.
#36 Bueno, yo creo que el que tira las bombas es bastante peor, pero esto son solo cosas mias.
#2 Polonia maltrata a la población alemana en Silesia. Ahora no pueden quejarse de que Herr Hitler les invada.
#33 El pacto existió, otra cosa es que no formara parte de un documento firmado. Consistía en retirar las tropas rusas de Alemania oriental a cambio de no ampliar la OTAN hacia el este. Si buscas un poco verás que Rusia cumplió su parte.
#15 Es mas facil culpar a la incapacidad de la falta de acuerdos con Putin, cuando en realidad ha quedado bastante claro que Putin tenía esta decisión tomada hace tiempo.
Por supuesto en Europa podríamos haber dado la razón a Putin, y decir que Ucrania no está en condiciones de decidir nada, supongo que eso es a lo que te refieres con "liderar la negociación".
#34 o es al revés. Si Ucrania estuviera en la OTAN no le habría pasado esto
#45 Exactamente, la tengo. Yo soy imparcial, los dos son una amenaza para el resto de países.
Y si Rusia no lo es más, es porque aunque militarmente son una potencia, es porque tienen a la mayor parte del país con una calidad de vida igual que hace 50 años que no verían muy bien que anduviesen tocando los huevos a miles de km de su casa cómo hace USA.
Sólo hay que ver cómo Letonia, Lituania y Estonia les han levantado las pegatinas en los últimos años, viviendo con una calidad de vida equivalente a occidente, mientras los rusos se mueren de asco.
#36 #5 Exacto, como cuando Francia y Gran Bretaña minaron las relaciones bilaterales entre Polonia y Alemania, en 1939.
No hubo buenos ni malos.
#42 El pobre Putin ha ordenado lanzar bombas con una lagrima en el ojo, el pobre. Malditos EEUU!!
#4 Otra guerra culpa de USA, Reagan dimisión.
#33 #16 #11 Hace 3 días se veía a Putin en la TV jurando que de ninguna manera iban a invadir Ucrania, que era una tontería inventada por Occidente(aquí en Meneame, EEUU, dexía sobre todo era la culpable)
Memorándum de Budapest1994.Garantías de seguridad POR parte de TODOS los firmantes frente a cualquier amenaza o uso de la fuerza CONTRA LA INTEGRIDAD TERRITORIAL O LA INDEPENDENCIA POLITICA DE UCRANIA
Memorándum de Budapest1994.Garantías de seguridad POR parte de TODOS los firmantes frente a cualquier amenaza o uso de la fuerza CONTRA LA INTEGRIDAD TERRITORIAL O LA INDEPENDENCIA POLITICA DE UCRANIA
Memorándum de Budapest1994.Garantías de seguridad ...
conucrania.comEstos dias de atras nos hemos hartado de leer a comentaristas decir que aqui no habia guerra, que era solo "desinformacion" americana para justificar su intervencion.
A donde toca mover la porteria hoy?
#40 Ya nos lo ha explicado detalladamente Priorat:
- Rusia mala.
- EEUU nada, pasaba por allí.
Yo pensaba que era todo postureo de Estados Unidos y Rusia junto con ladridos al aire de los perritos falderos de la UE y que no iba a llegar a nada. Me equivoqué.
Espero que simplemente sea un aviso de Putin, que se limite a bombardear los típicos objetivos "militares" que suelen bombardear las superpotencias y luego se retiren. Ya están los ucranianos y los rusos bastante jodidos como para meterse en guerras.
#34 Eso ya paso en los 60 y estuvo a punto de comenzar la tercera guerra mundial porque USA dijo que hundiria los barcos sovieticos
#38 ¿Y lo de Putin qué es? ¿Internacionalismo comunista? Por favor, no me hagas reír, que la cosa es sería
#11 ¿Cuanto de difícil es justificar que Alemania ataque a un país creado a base de parte de su territorio? ¿Es más o menos fácil que justificar un gobierno nacionalista y derechista polaco, llegado al poder mediante un golpe de estado?. ¿Y cuanto de fácil es justificar la actitud de Francia y Gran Bretaña en estos eventos?
Con respecto a los nazis ucranianos, que son tan tontos como para elegir como presidente a un judío rusohablante.
https://www.eldiario.es/internacional/carmen-claudin-experta-rusia-moscu-relacion-neocolonial-antiguas-republicas-sovieticas_128_8696315.html
Por supuesto que hay una extrema derecha y, como todas las extremas derechas, es muy fea. Pero esa extrema derecha no está en ninguna posición de toma de decisiones en el país. No están ni siquiera representados en el Parlamento. La extrema derecha es un peligro aquí en España, no en Ucrania. Seamos serios. El presidente ucraniano es judío. Es de familia rusa y lo que habla es ruso. Ha tenido que aprender ucraniano a toda velocidad y lo habla con acento. Eso no casa con esa visión de un Estado fascista.
#40 Ya lo decía hasta un personaje de ficción de un video juego ...
Además se adapta al dictador fascista homófobo de 70 años de turno que tienen ahí.
#38 De la misma forma que al gobierno polaco de 1939 y sus políticas ultranacionalistas. Que las tenía.
#27 Normal. Marruecos es mas amigo de EEUU que nosotros, y la OTAN es "lo que diga USA".
#4 Sí, el acoso Ucraniano ha sido constante, querer formar parte de Europa además, intolerable.
#30 eso es una
estupidezcomo un piano.Estados Unidos es amigo y colaborador, y debe seguir siéndolo.
#51 No hay q olvidar tampoco el acuerdo por el que Ucrania entregó sus armas nucleares a Rusia a cambio de entre cosas que ésta respetara su independencia y soberanía.
#64 El paralelismo entre hoy y el 1 de setiembre del 39 (en cuanto a relato) es bastante acertado y añadiría que inquietante, la verdad.
#17 viendo los comentarios a más de uno se le viene grande lo que está pasando ahora mismo. Menuda mierda de 2022 nos queda y veremos a largo plazo.
#25 Tampoco ha dicho eso. No sé qué necesidad tienes de exagerar sus declaraciones cuando ya de por si mismas son totalmente una ida de olla.
#64 Ese documento me pide registro. En cualquier caso, no parece más que una opinión. ¿Entonces no hubo injerencia en la órbita de influencia rusa cuando desde los intereses de EEUU se armó y organizó al Pravy Sektor y demás majetes para apoyar un golpe de estado?
#61 esto es lo que nos queda: que sea corto, que muera poca gente y que la otan no intervenga militarmente. Sanciones económicas e intentar convencer a china de que rusia no es buen aliado.
#70 Sin duda, y que Ucrania se beneficia de generosos descuentos por permitir el paso de gasoductos rusos, y que es el principal socio en importaciones y exportaciones de Rusia. La invasión de Ucrania sólo es la respuesta al avance gepolítico de EEUU en la zona, a partir sobretodo del Maidan. Ese mismo esquema se repitió en Cuba, con tensiones aún más grandes, cuando la URSS pretendía instalar misiles en la isla, una nación soberana y bla bla bla que tenía "todo el derecho del mundo" a poner pepinos nucleares a 100 km de Miami.
#74 ¿Tienes alguna prueba de que EEUU haya armado y organizado a Pravy Sektor para apoyar un golpe de estado? Alguna que no provenga de Russia Today, Sputnik News, o similares.
Además, la última vez que miré, tanto el presidente como el parlamento actuales de Ucrania fueron elegidos en elecciones en 2019. Elecciones que la OSCE consideró limpias.
Definitivamente un artículo que no menciona el problema energético europeo y el papel del gas tanto en Europa cómo EEUU no puede ser considerado.
#13 Sin embargo los listos son los que leen un articulo y ya dejan de pensar que una guerra con perdidas de vidas (en un lugar lejos) está justificada y que no hay otra solución
#77 Hay cantidad de info, sólo tienes que tener algo de interés. No fue hace mucho, yo me acuerdo perfectamente, e incluso había evidencias sobradas en los medios habituales, no esos a los que haces referencia. Sólo te diré que mires por dónde van los intereses comerciales de EEUU respecto a la energía, por ejemplo. No te digo nada más. Bueno, sí. Que lo de Bolivia también fue un golpe de estado, aunque el último presidente también haya ganado las elecciones.
#80 Si es tan evidente que EEUU armó y organizó a los ultraderechistas ucranianos, debería ser fácil para ti, que eres quien mantiene esa versión, encontrar esa información.
Y, por cierto. Polonia era una dictadura en 1939. De extrema derecha, antisemita y opresora de la minoría alemana en Silesia. ¿Crees que Alemania tenía derecho a invadirles?
Irak era una dictadura en 2003. Causante de dos guerras, opresora de kurdos y chiítas, hasta el punto de usar armas químicas contra los primeros. ¿Crees que EEUU tenía derecho a invadirles?
#16 Y entonces porque los americanos no dejaron instalar los misiles en Cuba allá por los 60?
#82 Ahá. Estás comparando los años 60, en plena Guerra Fría y con el recuerdo fresco de una Guerra Mundial, donde la opción de liarse a bombazos nucleares era bastante factible, con la situación del año 2022. ¿Se puede ser más ridículo?
#21 Tus comentarios son cada día más demagógicos y miserables.
Te divertirás creyendo que eres un trol, pero todo lo que escribes da bastante pena.
#81 Vaya, había hecho un texto largo y minucioso explicando unas cuantas movidas que son de cajón. Como las falacias, o la movida de echar balones fuera. Pero sinceramente, no vale la pena perder el tiempo, ahora tengo cosas que hacer. Que te vaya bonito
#85 Exacto. Mi perro se comió mis deberes.
#86 Si es que no te da pa más
#18 no mayor que la que tenéis por el PP
#14 no se los motivos que tiene Putin para iniciar esta guerra pero si sé que tengo una amiga Ucraniana, que ahora mismo está allí con su familia y que temo por ella. Y que malditas sean las guerras y los canallas que las apoyan.
#13 el meneante binario típico. Parecéis clones.
#53 ¿Para qué iba Rusia a atacar a Ucrania si no fuese por esto?
#34 primera noticia que tengo que Letonia, Lituania, Polonia y Estonia no hacen frontera con Rusia...
PD: te recuerdo Kaliningrado
#92 Creo que me estás dando la razón en que Rusia tenía motivos para estar preocupada ante el expansionismo occidental.
#93 crees muy mal... hace años que son de la OTAN, no entraron ayer, y no hicieron nada... de todas formas, es por tu comentario, que de geografía... corto, corto....
#94 Y tú de lógica, historia y geopolítica en general.
#95 no creo... no saber que los países que he mencionado son de la OTAN desde hace años y hacen frontera con Rusia... pues eso.
#62 Me da a mí que lo dice por eso y ya quedaba claro.
Pasa como con el covid se impuso el corto plazo cuando lo importante es el largo plazo.
Apaciguamos durante demasiado tiempo a Putin y le hemos dejado hacer porque los políticos solo estaban pendientes del corto plazo como cuando en el covid no querían cerrar la hostelería hasta que vinieron sucesivas olas. A eso súmale la falta de unidad.
#26 Ahora resulta que no pueden ser nazis y judios a la vez.
¿Tu has visto las politicas ultranacionalistas de Ukrania?
¿Has vista las políticas ultranacionalistas de Israel ? ¿Como tratan a los palestinos?
#69 USA un amigo, sí