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#2:
El mundo al revés: una secta acosando judicialmente a quien ha conseguido salir de ella.
#3:
Ojalá les caiga un buen puro a esa secta destructiva que debería estar prohibida en cualquier sociedad que busque el bienestar de la ciudadanía.
#10:
#7 Muy interesante lo poco que he visto del vídeo, y explica también lo que comenta #5 pero aún más, pues no tenía ni idea de su negativa al nacionalismo (no cantan himnos, no saludan banderas ni símbolos, religiosos o nacionales) y los problemas que históricamente (durante el sXX) han tenido por eso (en la Alemania nazi, en USA, etc ). Esa faceta particular me parece admirable (al menos desde mi marco ético de referencia). Por lo demás, como una cabra, claro.
#11:
Ayer volé a España, y se me sentó al lado una señora de Ecuador de unos 50 años. Muy maja y cotilla, entendí el traspaso cultural de España a Latinoamérica. Que si dónde vives, que si tu mujel vive aquí, que si ay yo tengo que vivir aquí por desgracia, que si en Madrid se come muy bien.
A mitad de camino coge el móvil y empieza a leer la Biblia. Perfecto, el rey es mi padre.
Al final del vuelo en el modo taxi, la mujer se despierta de su larga siesta y me dice "ay qué suspiro de vuelo jaja. Oye mira, que habrás visto que estuve leyendo la Biblia. Es que soy testigo de Jehová sabes, y bueno en el antiguo testamento está todo el saber humano. Porque ahora dicen esas teorías locas de que el hombre desciende del mono... y ¿tú sabes? Los monos no tienen conciencia, y nosotros sí. La teoría de la evolución no vale nada".
Mi postura, respetuosa, diciendo "sí" a todo deseando que todo acabase. Pero claro, solo se me venía una imagen a mi cabeza: esta.
A mitad de camino coge el móvil y empieza a leer la Biblia. Perfecto, el rey es mi padre.
Al final del vuelo en el modo taxi, la mujer se despierta de su larga siesta y me dice "ay qué suspiro de vuelo jaja. Oye mira, que habrás visto que estuve leyendo la Biblia. Es que soy testigo de Jehová sabes, y bueno en el antiguo testamento está todo el saber humano. Porque ahora dicen esas teorías locas de que el hombre desciende del mono... y ¿tú sabes? Los monos no tienen conciencia, y nosotros sí. La teoría de la evolución no vale nada".
Mi postura, respetuosa, diciendo "sí" a todo deseando que todo acabase. Pero claro, solo se me venía una imagen a mi cabeza: esta.
#51:
#5 Yo he conocido a alguno y son muy cerrados. El círculo social y familiar son de la secta; se casan entre ellos y adoctrinan a sus hijos, que se casan con personas de la secta también.
Ellos solo aceptan la ley de dios, no las nuestras, con lo que se automarginan y marginan a sus hijos y no salen de su círculo. Por los casos que conozco, tengo la impresión (subjetiva, claro) de que esa marginación es mayor que en los del opus; quizás porque los de opus sí participan en las estructuras sociales, empresariales, etc... para tener control, claro está.
Ellos solo aceptan la ley de dios, no las nuestras, con lo que se automarginan y marginan a sus hijos y no salen de su círculo. Por los casos que conozco, tengo la impresión (subjetiva, claro) de que esa marginación es mayor que en los del opus; quizás porque los de opus sí participan en las estructuras sociales, empresariales, etc... para tener control, claro está.
#5:
Durante el franquismo les admiraba por su tozudez en la objeción a la mili.
Todo lo demás es pura mierda.
Todo lo demás es pura mierda.
#7:
Por si alguien tiene interés, dejo aquí un vídeo de Knowing Better (que sé que le gusta a @PasaPollo ) sobre los Testigos de Jehová, su origen, y sus doctrinas.
https://www.youtube.com/watch?v=pIDQwhaeXBs
https://www.youtube.com/watch?v=pIDQwhaeXBs
#12:
Imposible, si a mi me dijeron que si me unía iba a ir al paraíso. ¿Como va a haber esos malos royos con tan noble propósito?
Siempre he pensado que llevamos 1000 años de atraso tecnológico y social por culpa de las religiones.
Siempre he pensado que llevamos 1000 años de atraso tecnológico y social por culpa de las religiones.
Comentarios
El mundo al revés: una secta acosando judicialmente a quien ha conseguido salir de ella.
#2 En su estructura lo de culpar a las víctimas es costumbre y doctrina.
#4 Me engancho a mi comentario para advertir que en el hilo se han colado algunos "testimonios" de "pues yo conozco y no son malos..." El llenar las rrss con este tipo de téstimonios es una táctica de los grupos sectarios, puro márketing para limpiar su imagen. Pensad que recursos no les faltan y personal "voluntario" fanatizado que haga el trabajo sucio tienen a millares.
No digo que sea el caso, pero es algo habitual, es un hecho para cualquiera que ha tenido contacto con grupos cohercitivos, buscan cualquier cosa que hable de ellos y atacan con cualquier artimaña, buscando, siempre, quedar como víctimas de un mundo injusto.
Las consultas de psicólogos están llenas de extestigos con las vidas destrozadas, y no pueden denunciar al grupo por dos razones, la primera es que el estado les reconoce como religión y la segunda es que la ley considera que si te has metido en ese grupo es tu culpa y tienes que asumir las consecuencias.
Cuidaos de sectas.
#80 Para ser reconocido se han de tener unos principios de funcionamiento que te aprueben. Lo que se hace en grupos como este cuando se declaran ilegales es cambiarlos por otros dentro de la legalidad y ser reconocidos y luego incumplirlos de forma lo más escondida posible para que no transcienda. Para meterse en un grupo se ha de ser libre y no ser engañado sobre su verdadero funcionamiento, controles de disidentes, prácticas etc. Y esto es exactamente lo que hacen en ese grupo: ddata.over-blog.com/xxxyyy/5/12/15/21/LIBRO-SECRETO-DE-LOS-TESTIGOS-DE-JEHOVA.pdf
#80 Por cierto dicen que no se meten en política obligando a que sus miembros pierdan su derecho al voto bajo coherción del grupo... (la abstención concentra el poder, bueno) pero su ideal de rey bueno el verdadero rey bueno según publicaciones testigos de jehová es el rey Josías. Sí el tipo tras la salida de babilonia que condenaba a muerte a todo el que mantuviera el anterior politeísmo, disintiera de las nuevas imposiciones religiosas y además se dedicaba a destruir los lugares de culto de los demás. Detallitos...
#4 https://www.elperiodicomediterraneo.com/sociedad/2022/11/24/derecho-rectificacion-testigos-jehova-79052211.html
#2 Roma no paga a traidores ...
A ver si algún juez los mete en el listado de sectas peligrosas de una vez a los testigos. A poco que te haya pillado de cerca dicha secta sabes que todo lo que genera a su alrededos es negativo.
#6 En España no hay listado de sectas y los testigos, como otras sectas consideradas peligrosas en otros países, como los monies, los cienciologos o los mormones, se consideran, de forma oficial, religión, con todo lo que ello conlleva.
#2 Unos sectarios con muy mala baba.
#2 Una oportunidad de oro para desmontarlos como a cualquier secta peligrosa. Pero no va a ocurrir, porque abriría un debate que puede llevar por ejemplo a los kikos.
#24 O al Opus.
#2 no sé si conoces una asociación llamada "Abogados Cristianos"
Pues viene a ser lo mismo.
#2 Yo tengo un compañero de trabajo que es ex testigo de jehova. Él explica abiertamente que lo echaron por no seguir sus normas y que nunca lo han acosado ni nada parecido y que esta historia no le cuadra nada. Puede que sean una secta, eso es casi seguro, ahora bien, de toda esta historia mi compañero habla más de algunas familias de testigos que pueden estar mal de la testa, pero que eso no son instrucciones de la organización.
#56 Tengo familia testigo y conozco también a expulsados o gente que lo ha dejado. Lo de acoso no tiene ni pies ni cabeza cuando lo que hacen de inmediato es dejar de relacionarse con ellos (a no ser que sean familia).
#66 Y siendo família incluso cercana puede haber presiones severas para que también eviten la relación. Si ya estaban casados presionar para que se convierta el otro o se rompa el matrimonio (no siempre pero lo han hecho bastantes veces) cambiando actitudes y forma de relacionarse. El proselitismo y la presión es constante
#66 Yo tengo unos conocidos que los hijos han ido abandonando la secta uno tras otro tras alcanzar la mayoría de edad. Y los padres les han dejado de hablar uno tras otro tras ello. La de abuso psicológico y sufrimiento que han tenido que aguantar hasta irse no tiene nombre.
#56 Porque no cuenta nada sucio. La madre de una amiga lo es y compañeros de trabajo también y si te pillan hablando mal de la secta sí que he visto acoso.
#85 Exactamente. Es si molesta o no
#56 ddata.over-blog.com/xxxyyy/5/12/15/21/LIBRO-SECRETO-DE-LOS-TESTIGOS-DE-JEHOVA.pdf
#2 Más que el mundo al revés es que esto es lo que pasa cuando no se les para los pies a los SOBRANTES
Ojalá les caiga un buen puro a esa secta destructiva que debería estar prohibida en cualquier sociedad que busque el bienestar de la ciudadanía.
#3 Desde este juicio no.
#21 pues tienen muchos testigos
#3 como cualquier pensamiento mágico organizado
Ayer volé a España, y se me sentó al lado una señora de Ecuador de unos 50 años. Muy maja y cotilla, entendí el traspaso cultural de España a Latinoamérica. Que si dónde vives, que si tu mujel vive aquí, que si ay yo tengo que vivir aquí por desgracia, que si en Madrid se come muy bien.
A mitad de camino coge el móvil y empieza a leer la Biblia. Perfecto, el rey es mi padre.
Al final del vuelo en el modo taxi, la mujer se despierta de su larga siesta y me dice "ay qué suspiro de vuelo jaja. Oye mira, que habrás visto que estuve leyendo la Biblia. Es que soy testigo de Jehová sabes, y bueno en el antiguo testamento está todo el saber humano. Porque ahora dicen esas teorías locas de que el hombre desciende del mono... y ¿tú sabes? Los monos no tienen conciencia, y nosotros sí. La teoría de la evolución no vale nada".
Mi postura, respetuosa, diciendo "sí" a todo deseando que todo acabase. Pero claro, solo se me venía una imagen a mi cabeza: esta.
#11 pues a mí me pasó algo parecido en un viaje de avión, pero al final resultó ser del Opus.
#14 Las dos son sectas perniciosas para el resto de la humanidad.
#19 Simplemente están dirigidas a un target social distinto. Incluso el fin es distinto: en el caso de los Testículos, hacer caja con sus adeptos (fundamentalmente de clase baja). En el Opus, principalmente, el control de la sociedad por medio de sus élites.
#11 cuando alguien me empieza a taladrar con mierdas mi postura respetuosa es pedirles que se callen o que sino yo voy a opinar sobre su amiguito invisible. Dejarles hablar dando la chapa no es ser respetuoso, es dejar que abusen.
#15 Yo los corto directamente tanto a ellos como a los mormones,hasta hace poco había un porrón de ellos dando la chapa por Coruña,les suelto que soy atea me miran con lástimita y se dan la vuelta,tampoco les doy opción a que vayan a mas claro...
#10 Algo también muy interesante es leer sobre todos esos movimientos protestantes -testigos, mormones, adventistas, pentecostales, etc- y ver que aparte de ser algo moderno, del siglo XIX en adelante y venir de Estados Unidos, lo que comparten.
#29 Sabiendo lo que ofrecen en la otra vida y que todo gira alrededor de eso es perfectamente comprensible.
#27 Trollearles con que veneras deidades de juegos no tiene desperdicio. Lo jodido es lo fácil que pican.
#30 No es la primera vez que les digo que admiro al demonio y me miran horrorizados.
#27 A mí nunca me han dado la chapa en Coruña los testigos de Jehová. Las veces que los he visto, tenían su puestecito montado con ejemplares de la Atalaya y no incordiaban. Me los he encontrado en la Plaza del Padre Rubinos, en la placita de Vioño en la confluencia de Avenida de Arteixo con Ronda de Outeiro, en la esquina de Ronda de Outeiro con Avenida de Finisterre, y en los Cantones a la altura de AFundación.
#41 Hablo de los mormones mayormente ¿nunca te han parado ? y los testigos ¿ nunca te han ido por casa? no hace tanto tiempo no había domingo que no llamaran al portero automático de todos los pisos del edificio.
#42 A los mormones me los he cruzado en más de una ocasión, pero no me han parado. Supongo que se estarían volviendo al edificio que posee esa iglesia junto al hospital de Oza.
Una vez me timbraron a casa, hace unos tres años, y no han vuelto a pasar.
Los testigos de Jehová nunca me han timbrado.
#45 Desde la pandemia ya no lo hacen ahora se montan el tinglado en la calle.
#46 ¿Dónde montan el tinglado los mormones?
#47 Los testigos,los mormones solo te paran para darte su discurso igual me expliqué mal...
#27 Yo les digo que soy la satanista. Te juro que es cierto. No veas que risas
#15 La casualidad hizo que el vuelo de vuelta lo tengamos el mismo día a la misma hora. Huiré de ella y ya. O... me puedo librar mi venganza dialéctica. Puedo hacer un
#11 un buen cuesco a tiempo, y te evitas pasar esos malos tragos
#11 Creo que es bueno ser siempre educados con ellos, nunca sabes dónde los volverás a encontrar. La última vez que traté con uno fue en la Agencia Tributaria, era el funcionario al que tuve que dar cuenta de irregularidades en declaraciones de iva... lo supe porque 2 días antes había llamado a mi puerta para venderme su rollito...
#11 Perfecto momento para mencionarle Timoteo 2 12: Porque no permito a la mujer enseñar, ni ejercer dominio sobre el hombre, sino estar en silencio.
Durante el franquismo les admiraba por su tozudez en la objeción a la mili.
Todo lo demás es pura mierda.
#7 Muy interesante lo poco que he visto del vídeo, y explica también lo que comenta #5 pero aún más, pues no tenía ni idea de su negativa al nacionalismo (no cantan himnos, no saludan banderas ni símbolos, religiosos o nacionales) y los problemas que históricamente (durante el sXX) han tenido por eso (en la Alemania nazi, en USA, etc ). Esa faceta particular me parece admirable (al menos desde mi marco ético de referencia). Por lo demás, como una cabra, claro.
#5 Yo he conocido a alguno y son muy cerrados. El círculo social y familiar son de la secta; se casan entre ellos y adoctrinan a sus hijos, que se casan con personas de la secta también.
Ellos solo aceptan la ley de dios, no las nuestras, con lo que se automarginan y marginan a sus hijos y no salen de su círculo. Por los casos que conozco, tengo la impresión (subjetiva, claro) de que esa marginación es mayor que en los del opus; quizás porque los de opus sí participan en las estructuras sociales, empresariales, etc... para tener control, claro está.
#51 Ellos solo aceptan la ley de dios, no las nuestras
Eso es directamente mentira ¿De dónde te sacas eso?
#63 Las acatan, pero no creen en nuestros sistemas sociales/políticos porque ellos solo reconocen las leyes de su dios. Conozco alguna persona de primera mano que no vota por esa razón; ni critican ni dejan de hacerlo, simplemente es algo ajeno a ellos por así decir. No sé decirte si es algo estrictamente prohibido o es una recomendación, pero conozco gente que no es un número más, sino gente muy involucrada y con responsabilidad dentro de la secta, con la que he hablado directamente sobre el asunto.
#67 No, no las atacan, se mantienen al margen de toda la política, por eso no votan, pero claro que siguen las leyes.
#68 He dicho las ACATAN, no las atacan.
#70 Ups, perdón, necesito un café
Acatan las leyes igual que tú o yo, pero si por ejemplo les prohíben predicar o por ley están obligados a arrodillarse ante una bandera, eso ya no lo harán, como sucede en otros países, y estarán dispuestos a ir a la cárcel por ello, puesto que va en contra de sus creencias.
#68 ha dicho acatan y siguen las leyes pero con las suyas
#51 supongo que hay de todo, yo solo conozco a uno, compañero de trabajo y buen amigo y no es como lo pintan. Entiendo que de puertas para dentro tendrá sus cosas, que se intuyen aunque no las dice claramente, pero de cara al exterior es totalmente normal, vamos que la gran mayoría de la gente con la que se relaciona ni sabe que es testigo. Lo único algunas extrencidades como que no brinda cuando estamos de fiesta
Y es alguien que está muy metido en la comunidad, por eso que me sorprende toda esa teoría del aislamiento del exterior.
#69 Es como lo que yo conozco; en el fondo decimos lo mismo. Es gente normal en el trabajo y, de hecho, con los cercanos entran a dialogar sobre su religión de forma educado, pero luego en su vida doméstica se relacionan con los suyos. Yo no les he visto haciendo proselitismo como los del opus.
#72 Como ya te comenté en otro hilo tengo familia (2 hermanos) testigos, te explico un poco el motivo de lo que dices. Ellos pueden relacionarse o casarse con gente que no son testigos, sin problemas, pero piensan que esa gente puede llegar a ser una mala influencia y alejarles de sus creencias. O en un matrimonio, si se casan con alguien no testigo pues probablemente tenga problemas de convivencia y al final también puede alejarles de sus creencias. Unos piensan en lo que he dicho más que otros, y es por eso que al final depende de cada uno.
#73 O intentará convertirlo y sino presionar cambiando la relación para que se convierta y si es contrario a esas creencias y disiente abiertamente pues intentar separar el matrimonio alguna que otra vez porque lo han hecho en cuando en cuando
Si alguien falla a una reunión lo van a visitar como si se preocuparan por su salud pero van a controlar si hace algo para salirse del redil. El control es bastante fuerte pero de forma sibilina y reservada muy reservada
#93 Lo siento pero mis más de 20 años de experiencia con el tema no están nada de acuerdo con todo lo que dices.
#99 Conozco Tjs por más de 36 años me he relacionado con respeto por mi parte (no por la suya que alguno me llamó cerdo y cosas cariñosas por saber de ciencia y atreverme a hablar pecado grave pero bueno he tenido paciencia con los que he llegado a conocer) y lo he visto. así que no se que experiencia tienes exactamente porque precisamente he dicho que se hace de tapadillo de forma muy reservada y si no eres suficientemente lúcido no te vas a enterar casi jamás
#100 Pues no sé qué problemas tienes con ellos cuando directamente mientes: disiente abiertamente pues intentar separar el matrimonio
Son contrarios al divorcio, a no ser que sea por motivos graves como maltrato. Pero bueno, si tienes mala opinión de ellos tú allá, para mi solo son gente ignorante que creen en lo que creen.
#72 Pues porque saben que tendrán problemas haciendo proselitismo fuerte en el trabajo pero fuera de este tienen obligación de hacer unas horas de proselitismo por semana sí o sí. Pero tienen marcado donde hacer dicho proselitismo zonas y personas para así apretar a gente pero que no afecte a su propia vida
Por si alguien tiene interés, dejo aquí un vídeo de Knowing Better (que sé que le gusta a
PasaPollo ) sobre los Testigos de Jehová, su origen, y sus doctrinas.
#7 Si alguien no quiere ver el vídeo y lo prefiere en inglés: https://rationalwiki.org/wiki/Jehovah's_Witnesses
Todo está pensado ahí para que no salgas del grupo, incluso los tipos que están con expositores sin que nadie les preste atención o que se rechazen sus ofrecimientos de unirse. Y por supuesto cómo el cupo de 144.000 personas está lleno, aunque sea sólo para la gente de las tribus de Israel, según el Apocalipsis ya se encargan de echar a gente muerta de ahí y meter a otros.
#9 Los 144.000 es el cuerpo gobernante. El resto vivirian en la tierra durante la resurección. Es una idea bíblica antigua. Quien modificó ese concepto y extendió el "cielo para todos" fueron los católicos, apostólicos y romanos.
#13 Para ellos los 144.000 es gente cómo los autores del Nuevo Testamento, los apóstoles, y por supuesto los que ellos dicen no solamente miembros de las doce tribus de Israel cómo sale en la Biblia, y lo del "cielo para todos" además está en el Apocalipsis (los vestidos de lino blanco con hojas de palma o algo así de todas las naciones)
#17 "cielo para todos" además está en el Apocalipsis"
Si, pero habla de los 144.000 "de todas las naciones" no de todo el mundo sin excepción.
#13 ¿idea bíblia? ¿la biblia tiene ideas o sus escritores? que el que escribió el apocalipsis-revelación estaba como una cabra el cuerpo gobernante son 11 miembros los 144000 son los ungidos con poder para influir en la organización
Lo que desean es una teocracia donde esos 144000 van al cielo y hablan con dios para dar las instrucciones de como gobernar y gestionar el resto de la gente en la Tierra en nombre de dios ¿y un secreto a voces? Ya hablan con Dios. Así que imagina que quieren
#94 La biblia tiene corrientes, interpretaciones, versiones, en el pasado también existían sectas (se habla de ellas en el mismo nuevo testamento)...
Es cierto lo que comentas... ¿y?
#9 lo mas gracioso es que la biblia es simplemente un simbolismo distorsionado tras tantas traducciones. Yo ahora mismo, he entendido que para entrar en el "paraiso" se hace aceptando que a veces estoy en el "infierno" cuando revivo y rechazo mis traumas, y a veces estoy en el "cielo" cuando todo sale segun mis modeles de "esto es bueno".
. decirlo, "tio yo ya estoy en el paraiso!!! no necesitas esa organizacion, aunque entiendo que no quieras dejar a tus familiares y amigos, pero joder es su problema si te dejan de hablar, vaya mierda de amigos no? solo pueden ser tus amigos si perteneces a la misma organizacion?? pfff yo paso!!!"
Cuando empiezas a ver que tanto lo que rechazas como lo que aceptas, ambas cosas te estan diciendo que tienes unos valores y unas necesidades, esa lucha constante que tenia por demostrar que soy un ser humano valido, es mucho menos intensa. Y entonces tengo parte de mi existencia en el "paraiso". Notense las comillas.
Entonces las llaves del paraiso no pertenecen a una secta, o jeraquia, que lo utiliza como la zanahoria (y el palo tambien), esa promesa para comportarse como los jefazos quieren.
Entonces uno se da cuenta que para aceptarse en este mundo, eso es algo que todo el mundo puede hacer por su cuenta. Por su cuenta no digo que necesariamente solo, si te gusta el sexo/contacto humano pues normal que cumplas esas necesidades con otro ser humano (o lo que sea que te ponga cachondo incluso tu mismo) pero si empiezas a pensar cosas como "ooh me he masturmado soy un persona mala!!!" es mucho mas probable que te partas el culo de risa, o te des un abrazo y digas "joder aun sigue vivo estas mierdas que me ensenaron los curos hijos de puta, cabrones, ,bueno yo se que no es verdad, me gusta masturbarme de vez en cuando ya esta".
Vamos asi es como lo veo yo ahora, eso si no se si me atrevere a decirselo a Un testigo de Jehova
#44 No es sólo eso, sino que hay una buena lista de contradicciones en ella y que uno la puede interpretar cómo quiera. Cuando además de leerla sabes del trasfondo y cómo fue escrita y compilada hay razones de sobra para dejar de creer.
Que hay gente que piensa que no tragamos por "progres" o cosas así, cuando la realidad es otra a veces.
#52 totalmente de acuerdo, a mi ya no me importa tanto ir a una procesion despistado o incluso una misa, pero vamos que decirme que la biblia es la verdad y todos esos dogmas, es que me revienta. He de reconocer que yo tuve suerte y no fui a un colegio catolico, o del opus, y el cura que nos toco (jajaja el que nos daba misa el domingo hasta que hice la comunion, no que me tocase de verdad
) era bastante permisivo. Asi que no creci con miedo, hasta que empece a leer sobre la inquisicion, y la historia de nuestro pais. Y empece a leer el Jueves, y a hablar con gente que habia ido a iglesias del OPUS y similares, su puta madre que miedo les metian en el cuerpo a los estudiantes.
neeh, interpretaron la biblia como les salieron de los huevos y si alguien recordaba lo del perdon o el amor al projimo pues te pegaban un tiro 
. No hay que ir regalando derechos por mucho que estos parezcan que vengan de la religion (luego miras y ni eso es verdad!)
La biblia es un gran libro en el sentido historico, recoge un monton de trazas culturales de todos los pueblos que la han reinterpretado, sobre todo el viejo testamento. Pero basar nuestra etica en este libro, pffff, ademas que ninguna sociedad lo ha hecho, o acaso los franquistas mataron menos por ser catolicos cristianos?
La religion siempre va a tener una parte de control, de poder sobre los creyentes. Eso si, a mi que no me quiten los dias de vacaciones, no me jodas, ahora por ateo me van a hacer trabajar el domingo y el 25 de diciembre, me los quedo como pago de toda la vida siendo catolico
#44 Es un libro de cuentos muy mal ambientado históricamente para más señas "guía de la bíblia" De Isaac Asimov
#95 no me jodas!! Asimov tiene un libro que se llama "guia de la biblia"?? Lo voy a leer!!
https://es.wikipedia.org/wiki/Efecto_Streisand
Secta, como tantas otras, que se aprovechan de la ignorancia de la gente.
#8 Las sectas se aprovechan de las necesidades emocionales frustradas, no necesariamente de la ignorancia. Me crié en esa religión y de la gente más culta que conozco, a varios los conocí allí.
#29 Leer y ser inteligente no es lo mismo
#58 No. Creer que toda irracionalidad se debe a la estupidez tampoco es muy inteligente. Pero qué sabré yo, que me he criado ahí dentro.
#62 A=3, B=3 ergo B=A, la irracionalidad y la estupidez, de facto van de la mano, de cualquier forma lo siento, pero no vas a poder convencerme de que alguien con más de dos neuronas funcionales se cree que hay un hombre barbudo en los cielos que nos ha creado por amor, ¿que fueran buenos actuando haciendo creer a algunos que son inteligentes?, no lo dudo en absoluto, ¿que cualquier persona con una mínima capacidad de raciocinio entiende lo que es el comodín de la religión?, pues tambíen
PD: Antes de que me salgas con la lista de científicos creyentes del siglo xv (que ya me conozco como va esto) párate a pensar en el contexto histórico social
#65 No, lo que hay es científicos actuales creyentes. Irracionalidad también es el compendio de inseguridades, carencias emocionales y necesidades sociales que muchos arrastran. Los científicos cuyos campos no se ven afectados por este tema son buenos mintiendose a sí mismos, al igual que cualquier persona inteligente también se puede mentir a sí misma con respecto a cualquier asunto: a sus relaciones amorosas, familiares, a la dirección de su vida, etc. No, hay mucha gente inteligente creyendo cosas irracionales. No me tengo que ir a Newton, ni de lejos.
#74 ¿hace falta ver una gráfica de científicos actuales "creyentes*" frente al número de científicos actuales ateos? ¿no es necesario verdad? como tampoco creo que tenga que recordarte que la fe es diametralmente opuesta a la lógica, si, habrá científicos que se lean el horóscopo, pero dudo mucho que ninguno sea capaz de racionalizarlo, básicamente por que se basa en las mismas patrañas en las que se basa en la religión
Asi que me repito, es totalmente legítimo que un adulto, crea en dioses, hadas, dragones, el horóscopo, los chakras o los duendes del bosque, pero no puedes intentar convencerme de la inteligencia y las capacidades lógicas de esas personas de nuevo, por que la fe requerida para creer en todas esas ESTUPIDECES INFANTILES es diametralmente al pensamiento lógico y racional, y sin lógica ni razón, difícilmente nadie puede ser llamado inteligente
*Lee sobre el concepto de dios de spinoza que muchos de esos científicos "creyentes" hablan, y comprenderás que tiene poco o nada que ver con la actual religión
#75 Vale, son todos tontos. Lo que quieras.
#76 Muy inteligentes no son cuando tienen que apoyarse en comodines tan infantiles para soportar el peso de la vida
#77 Mira chico, te he explicado por qué la gente inteligente puede llegar a creer en cosas irracionales. Tu sigues en tu razonamiento paralelo, ni siquiera aceptas temporalmente lo que te expongo para reducirlo al absurdo... está bien, no hay problema porque no entiendas lo que digo. Todo okey. No tengo necesidad de convencerte. Que todo lo que crees se debe a tu IQ, y el que crea distinto será de bajo IQ? Muy bien. Genial.
#78 y yo te he explicado que aquel que cree en cosas irracionales no puede ser llamado inteligente, mira que es sencillo de entender
#79 No, si tu argumento se entiende. Es el paradigma de la simpleza y la falta de sutilidad. Descuida que se entiende. ¿Por eso la gente inteligente no se enamora de la gente que no le conviene, o no cae en adicciones, o cree en ideologías totalmente dispares... por eso la gente inteligente no hace cosas tremendamente estúpidas? Ya, ya... venga, muy buenas.
#82 Si pretendes equiparar adicciones y demás cosas que tienen más que ver con la fisiología humana y nada que ver con la religión empiezo a entender porque creías que esas personas eran inteligentes
#83 No, de nuevo dices entender pero se ve que de comprensión decides tener toca en este tema. Eres gilipollas? Probablemente sea la emocionalidad del debate, del ego, de quedar por encima, lo que me hace ver este diálogo como una perdida de tiempo. No que seas realmente deficiente mental. Lo entiendes de una puta vez? E-MO-CIO-NES. Eso que hace que los sesgos cognitivos dominen el pensamiento de uno, como de alguien inteligente que es creyente. Tu no has entendido una puta mierda de todo el diálogo. No pierdo más tiempo contigo.
#79 Los teztigos de jehová no es por ser o no creyentes. Juan Marín Maldacena tal vez sea el mayor genio físico teorico actual a nivel de Einstein y es creyente católico. Pero no mezcla. Y en los testigos de jehová se suministra muchísima desinformación, información falsa y sesgada sobre ciencia donde disentir de algunos puntos sobre temas básicos que son hechos básicos de ciencia( al nivel de la esfericidad de la Tierra pero en otros temas) te puede costar el ostracismo de todas tus relaciones
#74 pero un testigo de jehová va a tener serios problemas para dedicarse a la investigación en biología evolutiva o cosmología etc la van a dar toneladas de información falsa desde la organización y lo animarán a que no haga estudios superiores sobre todo en algunas temáticas
Newton no se lo encontró hecho sino que había lo que había y se lo tuvo que trabajar él y ciertamente nadie puede con todo en todos los temas
El punto es no mezclar las creencias con la ciencia que estás haciendo y en los testigos de jehová es obligación mezclarla
#97 Yo no mezclo nada. Yo soy ateo y materialista. Pero que la religión sea irracional no hace de la gente que cree subnormales. No es lógica, es emocional. Y eso es lo que intentaba razonar con ese dogmático. Pero al igual que me he rendido en cuanto a hablar de religión con mis padres, con otros autodenominados racionales veo que mejor ni empezar a hablar... es igual de frustrante.
#29 Pues es la menos culta e ignorante de calle que conozco sobre temas científicos etc... Parecen cultos y eruditos diciendo cosas de ámbito científico pero son estupideces inventadas por los creacionistas y hombres de paja de lo que dice la ciencia. Cierto que les dan algo de información general pero sesgado a tope en muchos temas con citas sesgadas de científicos en sentido opuesto al original etc
#96 No deja de ser cierto que el gancho de las sectas no es el dogma, sino los huecos emocionales de la gente que las compone.
Mi experiencia y tu experiencia no sé cómo de comparables son. Tampoco mi experiencia personal me hace conocer todo. Ahora, que he conocido gente muy culta ahí dentro... tela. Deciden no pensar en lo que no tienen que pensar.
Imposible, si a mi me dijeron que si me unía iba a ir al paraíso. ¿Como va a haber esos malos royos con tan noble propósito?
Siempre he pensado que llevamos 1000 años de atraso tecnológico y social por culpa de las religiones.
#12 No es que lo pienses es que de facto cuando la religión dejó de ser útil por la aparición de las leyes, lo único que ha hecho es lastrar a la humanidad, generar muerte y dolor
"Esa sociedad se llama Watch Tower Bible and Tract Society of Pennsylvania, cuyo principal negocio es el editorial, especializándose en publicaciones bíblicas"
"Tiene un público cautivo que son esos ocho millones de testigos, que compran fielmente todo lo que la corporación edita para poder dárselo a la gente... Y un impresionante patrimonio inmobiliario a base de salones del Reino (sus sedes locales) construidos por los propios adeptos y que pasan a ser propiedad de dicha corporación".
Es una empresa, un negocio. Como un McDonalds, pero en vez de hamburguesas venden pedacitos de cielo.
Por regla general, sus objetivos son personas de bajo nivel cultural y metalmente débiles (crédulos, fácilmente manipulables con un poco de palabrería).
La religión es una enfermedad mental de tipo social.
#20 Lo del bajo nivel cultural también explica porque van detrás de determinada gente igual que los evangélicos y nos suelen dejar en paz a los demás. Es algo que tengo muy visto, igual que los que venden Herbalife y mierdas similares que a poco que les dices que eres universitario desaparecen.
Joder, mi familia son ex testigos de Jehová y este artículo sólo dice verdades como puños.
Esto debería perseguirse como el acoso judicial que es.
Doctor deseo lo cantó muy bien.
En el juicio se han presentado un montón de testigos.
Es por eso que soy satanista, 😈
Principios
Uno debe esforzarse por actuar con compasión y empatía hacia todas las criaturas de acuerdo con la razón.
La lucha por la justicia es una actividad continua y necesaria que debe prevalecer sobre las leyes y las instituciones.
El cuerpo de uno es inviolable, sujeto solo a la propia voluntad.
Las libertades de los demás deben respetarse, incluida la libertad de ofender. Invadir deliberada e injustamente las libertades de otro es renunciar a los tuyos.
Las creencias deben ajustarse a nuestra mejor comprensión científica del mundo. Debemos tener cuidado de nunca distorsionar los hechos científicos para que se ajusten a nuestras creencias.
Las personas son falibles. Si cometemos un error, debemos hacer todo lo posible para rectificarlo y resolver cualquier daño que pueda haber sido causado.
Cada principio es un principio rector diseñado para inspirar nobleza en acción y pensamiento. El espíritu de compasión, sabiduría y justicia siempre debe prevalecer sobre la palabra escrita o hablada.
#28 Entendiendo lo que es el satanismo no teísta, creo sinceramente que es un fallo ENORME la elección del nombre, pues eso solo les da combustible a los imbeciles creyentes ""¿veis? !!ahí están esos adoradores a Satán" ---------------------> mi enemigo es visible y cree en las mismas idioteces que yo, ergo mis creencias están justificadas
Todo por la Pasta.
No quieren ser una religion aceptada? Si hay Asociacones de victimas del Opus Dei, Legionarios, o incluso de la Iglesia catolica (por casos de abusos de menores, violacion, robo de infantes), pues bienvenidos ahora les toca a ellos.
PD: hay asociaciones de victimas del Opus Dei, Legionarios y la Iglesia Catolica no?? a ver si no va a haber y estos son mas valientes
ERROR
Todo correcto. Los borregos de los testigos también tienen sus derechos.
Las denuncias se hacen en comisarías y juzgados, no en rrss. Los hechos deben probarse: si no, es difamación.
Y que hacen se denuncian por ver cuál es la "verdad" me meo
¡A lapidarles! ¡Han dicho Gehová! Uy ...
He discutido mucho con mis amigos abogados porque hay varias máximas en la ley heredadas de los romanos que indican que en igualdad de condiciones la justicia debe inclinarse para el lado de los más débiles. Esto ya no es así ni de lejos y es uno de los síntomas de que la justicia se está pudriendo desde dentro a pasos agigantados. Que un juez admita a trámite esto me parece bastante elocuente.
#32
La justicia no debe inclinarse hacia ninguna lado, debe aplicar LA LEY y punto. Que no vivimos en el salvaje oeste.
#37 La ley está lejísimos de se perfecta y por eso existen estás máximas como un dubio pro debitore, o un dubio pro reo. Y esto es así desde tiempo de los romanos así que tú en el salvaje oeste no estás, más bien dos milenios más atrás.