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#6:
El meneo incumple las condiciones de uso al ser un artículo bajo muro de pago.
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#49:
#43 claaro, ismo ismo ismo, la palabra que buscas y no encuentras es solidaridad
¿el socialismo ha hecho que los envios desde china de ayer y hoy esten saliendo vacios porque los estados capitalistas de america estan pagando en metalico a pie de pista y quedandose los pedidos contratados para otros?
Si yo tengo dinero y tu no tienes dinero, tu te jodes.
Si yo tengo mas dinero que tu y los dos queremos lo mismo, tu te jodes.
si yo tengo dinero mas dinero que tu para mascarillas, tu no tienes mascarillas.
Si yo tengo dinero para pagar a un medico y tu no tienes, tu te mueres.
Este es el resumen del capitalismo; en la misma situacion tu te jodes porque yo tengo mas dinero.
¿el socialismo ha hecho que los envios desde china de ayer y hoy esten saliendo vacios porque los estados capitalistas de america estan pagando en metalico a pie de pista y quedandose los pedidos contratados para otros?
Si yo tengo dinero y tu no tienes dinero, tu te jodes.
Si yo tengo mas dinero que tu y los dos queremos lo mismo, tu te jodes.
si yo tengo dinero mas dinero que tu para mascarillas, tu no tienes mascarillas.
Si yo tengo dinero para pagar a un medico y tu no tienes, tu te mueres.
Este es el resumen del capitalismo; en la misma situacion tu te jodes porque yo tengo mas dinero.
#8:
Decomisar es el robar para la burocracia?
#21:
North Europe vs North Europe, Fight!
El coronavirus está quitado "máscaras" y definitivamente va a dejar heridas muy difíciles de curar.
El coronavirus está quitado "máscaras" y definitivamente va a dejar heridas muy difíciles de curar.
#16:
#10 ¿Cómo se dice "balones fuera" en francés?
Anda, pide a algún @admin que cambie el enlace por uno de los que has aportado más arriba.
Por ejemplo esta: https://www.ouest-france.fr/sante/virus/coronavirus/coronavirus-la-saisie-de-4-millions-de-masques-lyon-par-la-france-enerve-la-suede-6797642
Anda, pide a algún @admin que cambie el enlace por uno de los que has aportado más arriba.
Por ejemplo esta: https://www.ouest-france.fr/sante/virus/coronavirus/coronavirus-la-saisie-de-4-millions-de-masques-lyon-par-la-france-enerve-la-suede-6797642
Comentarios
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#6 quien incumple con la solidaridad europea es Francia...
#10 Escribele al embajador.
#12 Claro, y ya que estamos a Macron también...
#10 ¿Cómo se dice "balones fuera" en francés?
Anda, pide a algún@admin que cambie el enlace por uno de los que has aportado más arriba.
Por ejemplo esta: https://www.ouest-france.fr/sante/virus/coronavirus/coronavirus-la-saisie-de-4-millions-de-masques-lyon-par-la-france-enerve-la-suede-6797642
#13 go to #16
#0 aún se puede cambiar. Di URL y lo hago.
Cc #16
#40 gracias!
#79 en este caso dáselas a
sacaelwhisky
#16 gracias, lamento todo este follón.
#10 anda, cambia el enlace que aun nos joderán karma a todos los que hemos meneado
#6 Sí, pasa bastante a menudo últimamente que lleguen a portadas noticias de pago o erróneas con títulos y entradillas manipuladas. Sobretodo si el artículo esta en otro idioma.
Un poco triste.
#6 y cual es el voto negativo a aplicar en este caso? 😅
#38 Yo suelo votarlas erróneas.
#41 #42 Hecho!
#45 gracias!
#80 no te tomes eso como algo personal, a mi me han negativizado veces por causas mas burdas que ésta.
#84 no, hombre, para nada, sé de qué va esto.
#41 Aunque sean de interés, como es el caso? Menudo cerebro de funcionario.
#55 Cual es el interés de leer una introducción random cuando la gracia de este sitio es menear noticias completas que se puedan comentar?
Menudo cerebro de conformista.
#38 Errónea es lo común.
#38 Para mí es claramente Spam. Busca que pagues por ver la noticia.
#24 ¿Y a quien le importa el dinero, en una situación de emergencia en la que hay falta de oferta de ese tipo de suministros?
#27 Eso diselo a la empresa Mölnlycke, veras que gracia le hace, y por extension a su gobierno
#28 Ya, pero es que a mi me importa la emergencia actual. Que le paguen a esa empresa, que es lo normal que va a pasar, dentro de 1 mes o 1 año, me es indiferente. Y si en lugar de mascarillas fueran lámparas, no habría llegado aquí esta noticia.
#27 el dinero se intercambia por bienes y servicios, y es finito.
Decomisar es el robar para la burocracia?
#8
En realidad, actúan legalmente, no es un robo. Casi todos los países tienen mecanismos legales para incautar material sanitario en manos de privados en momentos de crisis, y aquí claramente es el caso. Supongo que terminarán pagando en algún momento por eso, ya que el problema no es el dinero para comprar las mascarillas, sino conseguirlas.
Más bien, el símil correcto es el de los imbéciles que fueron a comprar grandes cantidades de papel higiénico, solo que ahora con Estados intentando salvarse por su cuenta a costa del resto. Un espectáculo grotesco que tendrá implicaciones políticas duraderas, cuando se ha asociado la modernidad a la globalidad.
Lo peor es que es totalmente irracional incluso para los ciudadanos del país en cuestión (en esta nota Francia, en otras notas es EEUU el que se apropia de insumos donados a Paraguay). La economía en su conjunto está deslocalizada y altamente integrada entre países. Hay reactivos que se fabrican con componentes que vienen de dos, tres países, equipos que solo tienen sentido integrados con componentes igualmente provenientes de todos lados, etc. Si la postura de cada Estado va a ser esa imbecilidad, TODOS vamos a salir perdiendo.
#37 En el fondo no importa que sea legal ...
#11 solo he querido poner el original... para evitar malos entendidos, pero veo que no lo he conseguido
#13 Claro, claro malos entendidos ... con un titular y entradilla que no mencionan para nada
#13 Para arreglarlo, y que te perdonemos, copia la información traducida (aunque sea a lo Google translate) en un comentario.
North Europe vs North Europe, Fight!
El coronavirus está quitado "máscaras" y definitivamente va a dejar heridas muy difíciles de curar.
#21 A Europa la ha dejado herida de muerte...
#22 harán lo que sea en norte para mantener la moneda común que les permite mantener sus demenciales balanzas comerciales.
Y no se podia mandar un avion cargo a destino de Suecia ?
Ahora queda claro que en Europa ES UN SALVASE QUIEN PUEDA
#4 Sí, bueno, pero esto ya es muy cabrón. Decomisar mascarillas que muy probablemente ya estaban pagadas, eso pasa de robo.
Normalmente me caen muy bien los franceses, pero qué putos gabachos los que hayan decidido y ejecutado esto.
#14 Una cosa sería decomisar mercancia aún pagada para exportar desde la propia Francia, pero mercancia que no tiene nada que ver con Francia, que solo está haciendo una escala... y cuando la necesidad a donde va destinada es mayor que la tuya.
#19 si las han decomisados la perdida economica posiblemente sea para la empresa, no para el cliente
#19 De hecho, yo no tengo claro que esto no sea un acto de piratería...
https://derechouned.com/libro/penal-2/5860-delito-de-pirateria
#4 Luego diréis que las medidas socialistas de intervención del mercado van de generar colaboración mutua. La realidad es que esel capitalismo el que se basa en la colaboración mutua.
#43 Te dire que todo lo que acabe en ISMO ha fracasado en este planeta
#44 cristianismo
#53 O ISLAMISMO. tE DIRIA QUE SE APLICABA A RAJA TABLA EL 50% DE LOS 10 MANDAMIENTOS QUIZÁ EL MUNDO NO SERIA TAN PODRIDO CÓMO LO ES HOY EN DIA
#44 Lonchafinismo.
Ese nunca fracasa.
#43 claaro, ismo ismo ismo, la palabra que buscas y no encuentras es solidaridad
¿el socialismo ha hecho que los envios desde china de ayer y hoy esten saliendo vacios porque los estados capitalistas de america estan pagando en metalico a pie de pista y quedandose los pedidos contratados para otros?
Si yo tengo dinero y tu no tienes dinero, tu te jodes.
Si yo tengo mas dinero que tu y los dos queremos lo mismo, tu te jodes.
si yo tengo dinero mas dinero que tu para mascarillas, tu no tienes mascarillas.
Si yo tengo dinero para pagar a un medico y tu no tienes, tu te mueres.
Este es el resumen del capitalismo; en la misma situacion tu te jodes porque yo tengo mas dinero.
#43 hay que tener poca vergüenza para poner ese comentario cuando es el capitalismo el que ha dejado la sanidad pública en bragas.
#43 Que el capitalismo se basa en la colaboración mutua, dice el artista.
Espero que seas rico (rico de verdad, no un quiero y no puedo venido a más), porque la alternativa no deja en muy buen lugar a tu población neuronal.
#43 pero, tu estás ciego?
#4 Estaba en la plataforma de distribución que la empresa sueca tiene en Lyon. Ese material estaba destinado a Italia y España.
. Le stock, envoyé par une société suédoise, transitait par la plateforme de l'entreprise nordique basée à Lyon, et devait être redirigé en partie vers l'Espagne et l'Italie.
¡Boicot! Ni un solo español de verdad permita nunca más que le vuelvan a hacer un francés.
#17 Lo siento, pero prefiero que me hagan un francés que un griego, aunque nos roben las mascarillas y me caigan mejor los helenos.
#17 es que con mascarilla no se puede hacer.
#5 Pero requiere registro para verla entera
#7 aquí hay otra versión sin registro https://www.ouest-france.fr/sante/virus/coronavirus/coronavirus-la-saisie-de-4-millions-de-masques-lyon-par-la-france-enerve-la-suede-6797642, siempre remietiendo al original...
#9 Vamos que de todas las opciones disponibles escoges la que requiere registro
#0 No veo que en la noticia diga nada de que fueran destinadas a España como dice la entradilla
#1 https://www.lyonmag.com/article/106690/quatre-millions-de-masques-destines-a-l-espagne-et-l-italie-requisitionnes-a-lyon
#2 Pues envia esa
#3 es que ellos la copiaron de ahí... el original es l'express
#1 La société Mölnlycke a fait transiter par la France des masques qu’elle comptait rediriger en partie vers l’Espagne et l’Italie.
#92 Han cambiado el enlace, el anterior pedía registro para poder verla noticia completa
Eso mismo, pero concretando más en lo referente a España: https://www.elmundo.es/espana/2020/04/02/5e85cd1721efa069318b45d9.html
#32 de la noticia "Tras 15 días de presiones diplomáticas del Gobierno nórdico, París dejó salir el envío a España y otro millón destinado a Italia"
leer los comentarios por lo que yo entendi no robaron nada al final se repartieron entre francia italia y españa y me parece que para los paises bajos,me parece que a quien jodieron fue a la compañia sueca por lo que se dice en los comentarios
#91 Eso es un ad hominem.
#70 Aunque se tarde en alcanzar la integración total, es mucho mejor esto que volver al todos contra todos y sálvese quien pueda. Ahora se está colaborando mucho en muchas cosas que están reguladas por los tratados; el resto, donde los países aún son egoístas, se irán incorporando.
#75 Eso fue verdad hasta principios de Marzo. Ahora se ha demostrado que cualquier tratado es rompible. Si seguir avanzando implica tener que delegar en otros la producción de algún bien básico, y esto conlleva que en caso de necesitarlo con urgencia no se va a disponer de dicho bien, es mejor no dar ese paso.
#82 Nadie te obliga a no montar tus propias fábricas
#85 No, solo el hecho de que otros ya las tengan montadas y produzcan más barato y mejor por el simple hecho de tener todo ya en marcha.
La UE se protege de China mediante aranceles. Aranceles que por cierto dicta la UE y que son establecidos por los países con más capacidad industrial, por tanto siempre favorables a ellos. España no puede protegerse de la UE mediante esos mismos aranceles por estar en un mercado común.
Nos dijeron que cargar con aranceles los productos chinos era bueno para nuestro mercado. Lo que no nos dijeron es que en caso de crisis China se perfilaria como el mejor aliado, la UE como enemiga pero que todavía tendríamos que tragar con los aranceles a China y el libre comercio con Europa.
#71 #76 Pues si tus expertos no se enteran de nada, por lo menos desde que te lo dicen estos:
España desoyó las llamadas de la OMS y de la UE a hacer acopio de material sanitario frente al coronavirus
España desoyó las llamadas de la OMS y de la UE a ...
elmundo.esPD: Y el Centro de Emergencias Sanitarias, entre cuyas labores está la planifiación ante futuras emergencias, no me creo que nadie pensara nunca que algo como el SARS(2002) pudier volver a pasar, y no se plantearan tener un stock de emergencia ante un contagio de una enfermedad respiratoria. Supongo que en algún momento del fututo saldrá algún informe redactado por alguien y no tenido en cuenta de la necesidad de tener ese stock. Por si soy fans de algún partido en particular, esa planificación lógicamente va mucho más allá que el gobierno actual.
#86 Muy creíble esa información viniendo de El Mundo un medio nada parcial...
#86 ¿Has leido lo que enlazas? .... y por otra parte, el problema es que pensaban que sería como el sars(2002), que para eso si estaría preparada la sanidad.
Para empezar, el 3 de febrero, sólo cinco días después de declararse la emergencia sanitaria, la OMS emitió un informe -Preparación estratégica y plan de respuesta al Covid-19- en el que aseguraba que "las medidas de prevención y control" son "absolutamente esenciales para garantizar que los trabajadores sanitarios estén protegidos" del virus.
Diez días después, todos los Estados miembros europeos llegaron a un acuerdo en el que reclamaron a la Comisión Europea "continuar examinando todas las posibilidades disponibles" para "facilitar el acceso a los equipos de protección individual (EPI) que necesitan los Estados miembros". Era una manera de evitar "la posible escasez".
La verdad es que no sabía que se había intentado organizar a nivel europeo, ya veo como resultó.
cc/ #91
#95 El fracaso organizativo a nivel europeo que se refleja en esa noticia es flipante.
#91 #95 #96
A pesar de que elmundo tiene la línea editorial que tiene, puede darte datos que te lleven a este informe del 7 de Febrero, de la agencia europea contra enfermedades infecciosas:
https://www.ecdc.europa.eu/sites/default/files/documents/novel-coronavirus-personal-protective-equipment-needs-healthcare-settings.pdf
"Due to the potential increase in the number of patients infected with 2019-nCoV, the public health authorities in EU/EEA countries are encouraged to plan for sufficient PPE supplies for their health professionals and ensure surge capacity procedures are also in place."
Pero vamos, que digo yo que España tendrá capacidad para hacer algo sin que les lleven de la manita.
#98 Claro que España compra Epis ... ¿No has leído la noticia en la que estamos? Solo que en un mundo de piratas cuando todos quieren lo mismo a la vez ... no es tan fácil.
¿Cuantos millones de mascarillas crees que hacen falta al mes? creo que no he visto ese dato por ningún sitio, no se si que te quiten 4 millones es algo relevante que daría para semanas de mascarillas del personal sanitario o si es una minucia.
El final del enlace que envió #86 me ha parecido interesante.
"La comisaria europea de Salud, Stella Kyriakides, aseguró entonces que ni los organismos internacionales ni las agencias europeas tenían datos que hicieran temer el desabastecimiento "en próximos meses". Pero, por si acaso, se puso en contacto con la industria europea, para asegurarse que podría hacer frente ante un aumento drástico de la demanda de mascarillas, guantes, batas, gafas protectoras, test o respiradores."
Noticia de pago, a tomar por culo
#62 Hace un mes no había estado de alarma y no se podía reconvertir nada porque el Estado no es responsable de esas industrias.
Ayer Alemania y hoy Francia. No sé a vosotros, pero estas noticias me parecen increíbles.
Últimamente hay mucha mierda en las noticias.
Ésta no es la guerra de las mascarillas es la guerra de la miseria espiritual.
Y sí duelo un poco cuando te la hacen a tí. Pero no duele nada cuando se o haces a otros. Pides solidaridad pero ¿la has tenido tú?, ¿cuánto has hecho por la miseria en otras partes del mundo, por las muertes de millones de niños todos los años por enfermedades fácilmente prevenibles o por hambre?
Tal vez uno de esos niños africanos que murió de hambre era el super genio que hubiera inventado la tecnología para desarrollar una vacuna para cualquier virus en cuestión de días. ¿Qué es mejor, una África con millones de personas en la ignorancia total o una África con millones de personas en carreras STEM que constantemente estén haciendo descubrimientos e inventos, nuevas tecnologías, etc? Tienes el karma de la opción elegida y disfrútalo hasta el fondo de tu alma.
Lo siento por los franceses. Ahora serán ellos los que tengan que montar las mascarillas.
La de discusiones y divorcios que nos hemos evitado.
La primera docena de mensajes discutiendo el origen del medio de la informacion y tirandose los trastos a la cabeza en lugar de centrarse en la noticia en si.
Tipico comportamiento Español, asi nos va
Bueno, pues ahora que se ponga las pilas la diplomacia española y que demuestren su fuerza, poco mas que decir.
A día de hoy la UE está rota.
Cuando pase esta movida del virus chino, el índice de actividad baje un 30% y visto lo visto habrá más paises que quieran abandonar la UE.
¿Y España no hace nada? ¿No puede denunciar a Francia ante la comunidad Europea?
#57 ¿Qué Comunidad Europea ? 😂
le llamaban unión europea... pero se ha caído la máscara.
Como tengan que esperar una respuesta del gobierno sueco lo llevan listos. Todavía tenemos todo abierto y aquí no pasa nada. Y aquí tenemos una falta enorme de equipos de protección médica también, aunque hay empresas que se dedican a ello.
Hoy el colega al mando del operativo ha dicho con sus santas pelotas que está muy triste porque hemos fracasado evitando el contagio en residencias de ancianos en Suecia. La prohibición de visitar residencias entró en vigor AYER. AYER. Llevan semanas cacareando de que la estrategia de aislar grupos de riesgo es la mejor, pero hasta hace cuatro días no se plantearon cerrar residencias, donde qué curioso, viven grupos de riesgo. Algunas cerraron motu proprio hace semanas, pero la sensación es que la rascada de gónadas que se están pegando aquí es brutal.
Franceses jugando a ser piratas ingleses, vaya sorpresa.
De esta o se refunde completamente la UE o se va a la mierda en 0,2.Y sería una buena cosa refundarla con cimientos sólidos empezando con fiscalidad común(nos libramos de piratas irlandeses y holandeses) ,seguro de desempleo común,leyes ambientales comunes etc.
Hay que abandonar la UE ya.
No puedes ser aliado de quien te mata.
#26 ni aliado de quien no te quiere
#26 Como si la gente que está dentro de España no matara... criticando al gobierno por falta de material cuando resulta que se sabe que estamos en una guerra internacional brutal por conseguir ese material.
#33 Se les critica por no haberlo comprado ántes, y por no tener stock ¿a que se dedican entonces los del Centro de Emergencias Sanitarias, a mirar la pared en cuestiones de planificación? O por ejemplo, a seguir exportando con las fábricas que hay en España, cuando los chinos iban a comprar todas las mascarillas de las farmacias españolas, y después los italianos. Bueno, y si eres una pardilla a la que timan, como Ayuso, también.
#35 Cuando tenía que comprarlo según tu? En Enero la epidemia estaba solo en China, China estaba completamente cerrada y no se enviaba material a Europa. En Febrero estalla la epidemia en Italia y ya todos los países comienzan a luchar por el material disponible, China aún sigue en aislamiento y no envía nada...
Cuando habría que haber comprado material? En Diciembre cuando no había pandemia? Tendrían que haber sido adivinos y acertar que en Marzo tendríamos una epidemia??
#35 Pero si la incautación es del 5 de Marzo ... y los países ya estaban pegándose puñaladas por el material.
#33 Se están reconvirtiendo empresas para fabricar material. Si lo hubieran hecho hace un mes, en vez de decir que no tiene sentido ponerse mascarillas, hoy tendríamos miles de personas vivas que hoy están incineradas.
#26 La verdad es que siempre he pensado que ser antieuropeista era de iméciles. Y resulta que ahora me encuentro pensando que deberíamos dejar europa.
#34 Al contrario... el problema es que no estamos suficientemente integrados. Estamos viendo un tráiler de lo que era Europa antes, siempre: fronteras, economías cerradas, egoísmo y cada cuál mirando a su propio ombligo.
Esto lo que demuestra es que hay que seguir quitándole poder a los estados, para que si vuelve a pasar algo así no pueda hacer cada uno lo que le salga de la minga.
#63 Siempre he pensado lo mismo que tú, hasta ahora, que me he pasado al bando de #34 .
No sirve de nada una falsa integración si, en cuanto haya problemas, los interesados se van a quitar el libre mercado del medio y van a requisar material que necesitamos el resto. Situaciones como la actual demuestran que en el norte tampoco quieren mayor integración, sólo quieren ampliar el libre mercado para tener en el sur una clientela cautiva de sus productos.
Hace unos meses me habría reído de la idea, pero ahora el coronavirus ha mostrado la verdadera cara de los "socios". Es mejor producir todos los bienes de primera necesidad, imponiendo aranceles a extranjeros por muy europeos que sean. Esto significa menos especialización, menos competitividad y un país mucho más pobre, pero al menos capaz de afrontar las emergencias. En este caso, el sur ha cedido la producción de todo este material al más especializado norte, y ahora que vienen los problemas el sur se encuentra con la realidad: No tiene material y se ha quedado sin la opción de producirlo.
Y los coronabonos son lo de menos. Al final es solo dinero. Lo que importa es el haber cedido toda posibilidad de reaccionar en favor de los que hoy nos están pisando el cuello.
#66 Claro que en cuanto haya problemas todo el mundo va a pensar en salvar su propio culo. Mira si no las colas y el acaparamiento en los supermercados, es la naturaleza humana. O la gente que seguía saliendo a la calle porque esto sólo era un riesgo para los abueletes. Tiene que haber alguien desde arriba que dé una colleja y diga que así no. Por eso hay que darle más poder a la UE, para que esto no pueda volver a suceder.
#68 Pero por mucha prisa que nos demos estamos a varias generaciones de una integración completa de la UE. No tiene sentido seguir avanzando en algo que no vamos a ver nunca y que puede que ni exista, sobre todo si durante el avance unos salen tan beneficiados que pronto van a ver que ya tienen todo y que no les favorece la integración.