Publicado hace 6 años por toniandale a cronicaglobal.elespanol.com

La Guardia Urbana de Barcelona ha empezado el desalojo de los acampados de Plaza de Cataluña este miércoles por la mañana. Algunos de las personas en situación de sin hogar han recogido sus enseres sin oponer más resistencia mientras que otros han optado por permanecer sentados. También serán desalojados los activistas independentistas que llevan en la plaza desde el pasado mes de febrero. Directo: https://twitter.com/xdrets/status/986486941439832065?tfw_site=lavanguardia&ref_src=twsrc%5Etfw&ref_url=http%3A%2F%2Fwww.lavanguardia.com%2Flocal%2F

Comentarios

rojo_separatista

#2, ha habido cientos de guerras con miles de muertos por guerras de independencia a lo largo de la historia, pero todos eran unos idiotas que no se enteraban.

D

#8 los españoles que lucharon contra los franceses en la guerra por la independencia, deben parecerte unos enfermos mentales. Entiendo, si comes, bebes, tienes techo, no tienes ninguna razón para quejarte. JOder, que quiten los partidos políticos, los sindicatos ¿Para qué los queremos? Que gobierne cualquiera, que si bebemos, comemos, tenemos techo no hay motivo para quejarse.

D

#55 Según el Tribunal Supremo del Reino de España si hubiese intervenido más policía, en Catalunya hubiera ocurrido una masacre (sic).
Los independentistas catalanes son bastante pacíficos por eso no ocurrió una masacre.

Marta Rovira (ERC) tenía razón cuando dijo que el estado había amenazado con provocar un derramamiento de sangre en las calles de Catalunya. No lo digo yo, lo dice El Tribunal Supremo del Reino de España.

D

#71 Un hombre perdió un ojo el día del referéndum por culpa de una pelota de goma. Hay decenas de fotos de heridos con sangre en la cabeza por culpa de las porras de los antidisturbios.

mefistófeles

#83 Uauuuuu...igualito igualito a lo que ocurrió en la Guerra de la Independencia, que era lo que comparabas lol lol lol

D

#71 Sois pesados con la de los "dedos rotos", decir "los dedos rotos" o que me han partido la cara o me rayan la cabeza son formas de expresar que ha sufrido daño y ella lo ha sufrido.

Te recuerdo que el ministerio de interior falseó el número de heridos entre los antidisturbios durante el día del referéndum y todo porque creían que habían quedado de malos.

La cifra se eleva de los 39 agentes contabilizados anoche por el ministerio a los centenares que ha anunciado este lunes
http://www.lavanguardia.com/politica/20171002/431755741107/interior-policias-guaridas-civiles-heridos-1-o.html

sixbillion

#58 Luego os quejáis porque os miramos como si fuerais idiotas, pero joder, no sueltes esas payasadas.
derramamiento de sangre De verdad, hace falta ser gilipollas.
Es que hasta me da la sensación que lo echasteis en falta para vuestra foto...

D

#76 Llamale idiotas a los magistrados del Tribunal Supremo. Ellos hablaron de masacre, no yo.

sixbillion

#79 Idiotas a sueldo, no se me caen los anillos en reconocer la verdad. Pero vamos, que si no se hace eco de esas gilipolleces mejor.

D

#80 Están más autorizados que tú para decir como funcionan las cosas.

celyo

#49 Curioso.
Teniendo en cuenta que tras la guerra de la Independencia, se eliminó la República, se eliminaron a cabecillas (El Empecinado), y luego se puso a Fernando VII que huyó por patas cuando todo su pueblo estaba luchando y muriendo.

Además que fue un conflicto que más por la propia independencia o no, se inició más por el hartazgo del pueblo de las tropelías de los franceses (asesinato de Manuela Malasaña), pese a que las posibles reformas que hubieran introducido pudieran haber sido interesantes.
Actualmente se estaba revisando la figura de José Bonaparte por los historiadores.

Pero comparar hechos históricos tan dispares es para hacerlo con cierto tino.

SalsaDeTomate

#5 Porque a los dueños de las tierras les interesaba mucho (y les interesa) mantener el control sobre ellas. Esos se enteran bien.

sixbillion

#5 Si, eso es verdad. Lo único que, lo que comentas, pertenece a siglos pasados.
Hoy en día, pretender la independencia en una zona en donde se trabaja para la unificación, es de ser rematadamente idiota que no se entera de que va la película.

D

#2 Diselo a Junqueras, Forn, Rull, etc o a los 25 procesados por ser independentistas y ser consecuentes.

celyo

#12 Si fueran consecuentes jamás hubieran aprobado unos presupuestos que recortaban derechos sobre su pueblo en pos de un bloque independista.

D

#16 Junts Pel Si había alcanzado con la CUP un acuerdo para que se implementasen las siguientes medidas: Sanidad para los «sin papeles", «Desahucios cero», Un modelo de gestión pública para Aigües Ter Llobregat, Reducir las listas de espera sanitarias a la mitad, un protocolo para loos casos de pobreza energéticas 1.000 euros de salario mínimo, moratorias en la venta de patrimonio, Ley de dependencia, Privatización revertida.

celyo

#19 Es decir, que si la CUP no mete presión al respecto, no hubieran implementado esas medidas. Y más teniendo en cuenta que CIU y ERC han tenido cotas de poder suficiente durante muchos años.

Pese a ser los más dísculos, los de CUP parecen los más coherentes dentro del grupo independentista.

Duke00

#19 Me río de ese acuerdo que no es más que aire y castillos en el aire. Tuvieron mayoría y posibilidad de aprobarlo y no lo hicieron nunca. Un engañabobos total que sabían que nunca iba a pasar de promesa y más cuando es lo contrario a lo que se lleva haciendo los últimos años...

D

#40 El regimen español que defiendes fue el que impugnó el decreto de pobreza energética por considerar que invade competencias estatales jodiendo a los más pobres. ¿Y vosotros os autoproclamais los herederos del espíritu del 15M? ¡JA!

https://www.elperiodico.com/es/sociedad/20160408/tribunal-constitucional-anula-plan-pobreza-energetica-catalunya-5038654

celyo

#43 Mas, el predecesor de Puigdemont, su tocayo, fue quien aplicó de primeras los recortes.
Los mismos recortes que denunciaban tanto el 15-M como otros muchos sectores de la población catalana.

D

#48 Carmena también practicó recortes en Madrid. Feijoo también practicó recortes en Galicia. Susana Diaz también practicó recortes en Andalucía. Tsipras tambień practicó recortes en Grecia.

Los recortes de Carmena para atajar el gasto ya afectan a 769 inversiones

https://elpais.com/ccaa/2017/12/10/madrid/1512936121_335626.html

celyo

#51 Partiendo de la lógico independentista, es un poco chirriante que se alcen contra un gobierno dictatorial mientras que aprueban los recortes que les indican como buenos corderos.

Que yo sepa aún, Carmena se rige al 100% a la ley, se justa o no.

Duke00

#43 Por culpa de esa propaganda mucha gente no supo que en realidad el decreto de pobreza energética seguía pudiéndose aplicar... Lo que se suspendió no afectaba a su función principal.
Viniendo de Convergencia, el PP y los grandes medios de comunicación es esperable el engaño, pero sorprende más que ERC y sobre todo las CUP prefiriesen mantener la mentira que perjudicaba a los más necesitados para ganar votos mediante el discurso victimista...

http://pobresaenergetica.es/es/la-ley-catalana-contra-la-pobreza-energetica-sigue-mas-vigente-que-nunca/

#48

Avispao

#19 Ja ja ja ja
Madre mía, a veces no si os creéis esas cosas de verdad, supongo que tú no porque si tienes suficiente inteligencia como para aporrear un teclado está claro que no te la pueden meter con unas bolas tan simplonas, que son pasto para gente con el nivel intelectual bastante comprometido.

x

#12 puedes decirlo muchas veces, pero no están en la carcel "por ser independentistas y ser consecuentes". De ser cierto, o tú estás en la carcel o eres un inconsecuente.

D

#36 Están en la cárcel por ser considerados los cabecillas del proceso. No, no te equivoques, yo no soy inconsecuente, soy uno de las más de los millones de personas que apoyan la independencia en Catalunya. Como no hay espacio suficiente en las prisiones y tampoco quieren quedar mal ante la comunidad internacional, meten a los que consideran más responsables.

x

#39 no, meten a los que han cometido una ilegalidad, porque han cometido unas cuantes ilegalidades. Tú no estás en la carcel por este tema porque ser independentista no es delito en España. De hecho, en el Parlament hay unos cuantos yno están en la carcel. Y no son tantos como para no caber en la carcel.

Deja de darle vueltas, que igual con un tuit a un extranjero se la cuelas, pero aquí sabemos de qué va la historia y no cuela.

D

#88 La solidaridad no puede ser obligatoria y dudo que el independentismo catalán sea xenófobo.

Puigdemont tiene un abuelo extremeño, Anna Gabriel es de origen andaluz al igual que Gabriel Rufìan. POr tener, ERC tiene hasta un senador que es de origen hindú. ¿Xenofobia? El independentismo catalán es una forma de pensar más abierta y moderna. Haciendo simil, los demócratas catalanes son como los homosexuales que vivían bajo el régimen de Franco

D

#12 ni te molestes. La División Azul de MNM siempre está haciendo el payaso por muy naranja que sean los comentarios,

sixbillion

#12 Ya estamos con la demagogia baratuza. ¿Rufian está en la cárcel? No y eso es que muy independentista y mucho independentista.
A ver is es que están en la cárcel por pasarse las leyes por el arco del triunfo...
Que si, que muy desproporcionado todo, pero si no se esperaban una pena ejemplarizante después de todo este circo es que eran muy tontos.

D

#2 tú sí que vives en un imaginario país demócrata.

celyo

#68 por eso mismo se reconocer lo que es algo imaginario

ikatza

#6 Oh, entonces que sí te ríes cuando la policía ahostia independentistas pero no cuando ahostia a otros colectivos.

Fíjate. Como los indepes que criticas.

ikatza

#9 ¿De veras? ¿Me prometes que si repaso tu historial de comentarios veré pocos chistes sobre "dedos rotos" y "tocar tetas" y mucha denuncia de la actuación policial del 1-O?

D

#9 Tú también vas a lo tuyo, hablando del 15-M y de la independencia como si fuese lo mismo. Por qué no puede ir él a lo suyo también?

Así vamos todos a lo nuestro y acabamos hablando de barbacoas al lado de una piscina.

CC: #7

Dravot

#18 hombre, si pone en mi boca cosas que yo no he dicho...

D

#21 yo pondría en tu boca otras cosas.

Dravot

#22 no estaría mal. hace tiempo que no me paso la seda dental...

D

#23 pues ya sabes, cuando quieras me haces un llama cuelga. La pasta blanqueadora viene de regalo.

Dravot

#24 lol lol lol touché!

themarquesito

#26 #24 Marchaos a un hotel.

Dravot

#27 #29 vente con nosotros, marquesito! 🍆 🍆 🍆

D

#24 lol lol lol lol lol lol lol

Toma un positivo. Ha sido buenísimo.

x

#7 ¡coño! Cuando has dicho lo de las patadas en la cara pensé que te referías a lo de Alsasua y me pareció raro... Ahora ya está todo en su sitio. Gracias.

D

#6 Muchos de los acampados del 15-M eran indepes de La CUP y de las juventudes de ERC.

D

#14 GOTO #25 A vosotros os la suda que a otros les muelan a palos. Te gustaría que las cosas en Catalunya fueran bien distintas a lo que son.ahora Los que tanto criticais a CiU os gustaría que volviesen a ser lo que eran antes: un partido bisagra del PPSOE. No sois carne de izquierda ni estatal ni independentista, sois carne de régimen, votantes de CIUDADANOS camuflados de progres que hace que se escandalizan por el desalojo de plaza de Catalunya y se alegran por los palos recibidos en el refereńdum 1O o de este mismo desalojo.

D

#32 Debe ser muy complicado tener a tanta gente de la que estar en contra.

D

#38 El mismo discurso de Jimenez Losantos, Barcelona antes era una ciudad moderna, abierta, bla, bla, bla. La mayoría de los que votan a Ciudadanos en Catalunya son de los barrios más burgueses y de los barrios en los que viven personas que prefieren no integrarse y vivir en ghettos como si viviesen en una ciudad andaluza, manchega o riojana.

https://www.todocoleccion.net/libros-segunda-mano-historia-moderna/jimenez-losantos-ciudad-que-fue-barcelona-anos-70-madrid-2007~x34443757

D

#50 Lo dudo, no soy catalán, aunque me gusta la mentalidad abierta y progresista de la mayoría de los catalanes.

Noeschachi

#53 Yo siempre he admirado la mentalidad pactista y la pluralidad en el Parlament que está a años luz de otras autonomías.
Pero hablar de mentalidad abierta y progresista cuando más de la mitad del electorado a votado a opciones de derechas es un insulto a la inteligencia y está en línea con la demografía electoral en el resto del estado ( y aquí estoy siendo generoso excluyendo a las opciones socioliberales PSC y ERC) Por no mencionar quien ha gobernado históricamente Catalunya y que tipo de gobiernos ha apoyado en Madrid... La "singularidad democrática" de Catalunya en ese sentido es un mito.

D

#56 En las elecciones catalanas del 21D e ilegítimas, se demostró que el independentismo catalán ideologicamente es de centro-izquierda. Los partidos independentistas de izquierdas sumas más votos y escaños que el centroderecha independentista.

ERC (socialdemócratas) obtuvo 32 escaños
La CUP (izquierda anticapitalista) obtuvo 4 escaños
PDECAT / Junts Per CAT (centroderecha) obtuvoo 34 escaños

Izquierda independentista (ERC + CUP): 36 escaños
Centroderecha independentista (PDECAT): 34 escaños

En esas elecciones catalanas del 21D, 2 de cada 3 votos unionistas fueron a parar a partidos políticos de derecha radical.

CIUDADANOS (neoliberales) obtuvo 36 escaños.
PSOE (socialdemócratas): obtuvo 17 escaños.
PP (neoconservadores) obtuvo 4 escaños.

Derecha unionista (CIUDADANOS + PP) : 40 escaños.
Centroizquierda unionista (PSOE): 17 escaños.

Excluyo del bloque unionista a EN COMÚ PODEM porque dice estar en contra de la aplicación del artículo 155.

Noeschachi

#59 A mi me la suda la banderita con la que se toquen en cada partido - Si atiendes al eje izquierda/derecha en términos económicos y sociales la derecha ganó con margen en Cataluña. El independentismo catalán es de derechas, no hay mas que ver que el partido mas votado es la nueva marca de Convergencia. ERC y PSOE son socioliberales, no socialdemócratas.

D

#64 ERC y La CUP suman más votos y escaños que PDECAT.

El Unionismo si que es claramente de derechas, solo lo apoya un partido de izquierdas PSOE.

Noeschachi

#72 ERC ha apoyado sin rechistar las políticas de Convergencia en nombre de un mito nacional. Si eso es izquierda es bastante opinionable. Lo mismo se puede decir del PSOE del art. 135. Al final te quedas con CUP y En Comú, es obvio que los discursos identitarios y la izquierda son como agua y aceite.

D

#77 Rufian era portavoz de ERC en el congreso de los diputados por lo tanto, no fue acusado de ejecutar el procés u organizar un referéndum, pero podría serlo.

Cuando Alberto Garzón escribe en Twitter: "A por la tercera república" entiendo que él habla de romper con el orden jurídico español actual, me extraña esa pose, cuando otros lo han intentado y sea el mismo Garzón el que diga de Puigdemont que "no se puede ir de rositas".

Si esa es la izquierda que defienden algunos, me meo en ella.

Noeschachi

#82 Algunos somos mas de Tito que de Tudjman, es lo que tiene abominar el invento burgués del nacionalismo. Franco o ETA también intentó romper el orden jurídico español, esa premisa no es suficiente para que simpatice. A ver si te crees que Puigdemont lleva en mente crear la república popular asamblearia de la CUP o ser la punta de lanza para una república confederal ibérica. Sólo pretende redibujar fronteras y dividir por principios étnicos por puro criterio económico. Desde cuando la insolidaridad y la xenofobia son de izquierdas?

NotVizzini

#59 Creo que no cambia mucho pero si hablas de esto la comparativa es mas real con % de votos que con escaños...

NotVizzini

#56 Creo que te equivocas con lo de "derecha" (que no con quien es la derecha).

"Derecha" no tiene nada a favor o en contra de la pluralidad, profresismo, etc. son dos conceptos indepedientes.

Noeschachi

#63 No veo donde está la confusión. Si la mayoría del parlamento corresponde a opciones de derecha es irrelevante que se componga de un partido o de cinco diferentes. Qué políticas económicas y sociales distinguen a Convergencia de Ciudadanos? Ninguna, de hecho sólo hay que ver la cantidad de veces que han votado juntos en esos ámbitos desde 2005 (y con el PP!)

NotVizzini

#53 Yo también pensaba que eramos abiertos y progresistas hasta que he visto como hay 2 millones de personas engañadas con politicas fascistas... y otros aprox 2mill. apoyando a fascistas en contra de los otros fascistas...

D

#42 "vivir en ghettos como si viviesen en una ciudad andaluza, manchega o riojana" Por tus palabras y comentarios a través del tiempo, me parece que al que le gustaría que vivieran en guetos es a tí, por no ser ni tan catalanes ni tan independentistas como tú.

Tiene cojones que ahora vengan niñatos como tú a imponer su modelo de "catalinadad" cuando generaciones de andaluces, manchegos, riojanos y muchos otros fueran a Cataluña para partirse el lomo y convertirla en una de las comunidades mas prósperas de España.

D

#67 Es el colono el que trata de imponer su criterio a los demás, no yo. Y la mayoría de esos supuestos votantes catalanes se comportan como colonos. Hablan los militantes Ciudadanos de Rubí: “Quien quiera aprender catalán que se lo pague”



Yo, como hijo de emigrantes, jamás impuse ningún modelo cultural o político en las regiones en las que he estado. Podré tener mi opinión, pero solo eso.

Pues me parece un poco raro, que esas "generaciones de andaluces, manchegos, riojanos ,etc" no hayan convertido sus comunidades de origen en las más prósperas de España Así que dudo que Catalunya se lo deba todo. Los que emigraron, tuvieron que hacerlo porque tuvieron que aguantar la desidia de sus gobernantes, unos gobernantes de los mismos partidos que aplicaron el artículo 155 en Catalunya y que impide que Catalunya pueda ir a más.

devilinside

#73 ¿te suena la teoría de la plusvalía o no os enseñaron a Marx en el cole?

D

#90 Catalunya fue destruida varias veces a lo largo de su historia. Cuando digo fue destruida, fue destruida y volvió a levantarse otras tantas veces también. Hay otras CCAA que no levantan cabeza ni con ayudas.

D

#73 " Es el colono el que trata de imponer su criterio a los demás, no yo. Y la mayoría de esos supuestos votantes catalanes se comportan como colonos. Hablan los militantes Ciudadanos de Rubí: “Quien quiera aprender catalán que se lo pague”
Curioso que todas las denuncias sobre la escolarización en materia lingüística sean por parte de gente que pretende educar a sus hijos en ambas lenguas, porque no pretenden que sea SOLO en una lengua, sino en ambas; estamos por ver todavía que alguien denuncie la imposibilidad de escolarizar a sus hijos en la lengua catalana.

"Yo, como hijo de emigrantes, jamás impuse ningún modelo cultural o político en las regiones en las que he estado. Podré tener mi opinión, pero solo eso."
Entonces la vergüenza debe ser tuya, que has salido de cataluña y has visto que no tenemos rabo de demonio ni nos da miedo un reloj, como decían los franquistas sobre los soviéticos. De verdad que a los "otros" nos interesa los mismo que a cualquier catalán con aspiraciones en la vida, mas allá de sentirse "pura sangre catalana" como destilas en tus comentarios.
De pocas cosas puede alardear Madrid, pero JAMAS te sentirás ciudadano de 2ª por no ser madrileño, cosa que es aplicable para muchos de los que no se identifican con tu "heterea república catalana".

adot

#93 Habla con los miles de valencianos que no pueden escolarizar a sus hijos en su lengua materna entonces...

Duke00

#73 Ya te salió la vena xenófoba de extrema derecha que intentas maquillar. ¿En que te diferencias de un votante de Vox?

Ahora entiendo por que atacas tanto a la izquierda.

D

#95 Pues me diferencio de un votante de VOX en muchas cosas, que no creo en la unidad de España, que no soy nacional-católico, que no le tengo tirria a los inmigrantes y a los extranjeros, que no soy neocon ni facha,

NotVizzini

#32 A mi me gustaría que CIU(y otros antes que ellos) desaparecieran del mapa(y no, no vale cambiarse el nombre y a 4 cargos...)

D

#11 #14
Artur Mas y Núria de Gispert acceden al Parlament en helicóptero
http://www.lavanguardia.com/politica/20110615/54170087734/artur-mas-y-nuria-de-gispert-acceden-al-parlament-en-helicoptero.html

Y un año después las masas le aclamaban como a un mesías por el tema del proces.
Tenedlo claro, si no se hubiera descubierto la corrupción de ciu/pdcat (3%, itv, ...) el procés no existiría.

D

#86 Aquellos maravillosos años... para ti.

Dravot

#11 Carod dice al 15-M que no se equivoque en el mapa y “se mee en España”
https://politica.elpais.com/politica/2011/06/17/actualidad/1308336015_694302.html

D

#15 Joan Ridao (ERC): "Yo apoyo al movimiento 15-M aunque me llamen oportunista"

https://barriosdebarcelonaantonioherrera.wordpress.com/2016/01/09/la-cup-democracia-y-coherencia-9-de-enero-del-2016/

D

#30 Yo me topé con uno que tenía el nick "comunistanazi" y decía que había recibido hostias como panes por parte de los Mossos. Después metió la pata y reconoció que no vivía en Catalunya y le pregunté cómo era posible que recibiese hostias como panes si no vivia en Catalunya, es que por aquella época estudiaba allí y después le dije que con ese nick "comunistanazi" me parecía muy raro que participase en las concentraciones del 15M del lado de la izquierda podemita y de la CUP.

Tú eres carne de CIUDADANOS y algo más. Yo lo veo claro.

Dravot

#37 jajaja uy, que acabas de entrar en modo tinfoil

a ver si cuelgas otra vez el enlace de tu blog. me apetece reírme un rato.

D

#41 ¿Para acusarme de spam? No, gracias. Es más, ahora puedo escribir artículos en Meneame directamente si así lo deseo.

Dravot

#44 pues a ver si te animas... lol

frankiegth

#6. Pues me quedo con la impresión de que no respetas ni a los unos ni a los otros. Con tu respetuosoa reverencia los sintecho seguirán sin techo y los independentistas seguirán sin mejoras significativas en esta mal llamada democracia de baja intensidad. No se puede adjetivar alegremente algo que no es.
(CC #11 #20)

D

#6 el 15-M nada tiene que ver con la independencia. Pero bueno, que mezcles cosas, en tu caso es normal.

O

#6 No seas ridículo, de gente en contra del 15M había tanto independentista como unionista. Y dentro del 15M igual

Abeel

#6 Pues no te lo vas a creer, pero de las personas que conozco que acamparon durante más tiempo en el 15-M a su vez son los que más ostias recibieron el 1-O.

Pandacolorido

#6 Vaya una película de ficción que os habeis montado algunos

ikatza

#1 ¿Te reirás si alguno de los desalojados recibe una patada en la cara?

D

#4 cómo son de hipócritas estos turcos españolistas

D

#4 Si quieren que no les echen no tienen más que ponerse un lazo amarillo. Ya verás como por arte de magia se obran todos los milagros.

TrollHunter

Ahora me entero de que están ahí esos desocupados.
(No incluyo despectivamente a los sin techo)

D

#3 pues entonces es que hace ya una temporadita que no pasas por plaça catalunya.
Porque estar, están. Y verse, se ven.

S

La solución es siempre la misma

M

Intentaron desalojarlos con sonrisas, pero descubrieron que eso no funciona.
Así que a utlizar lo que realmente funciona.

D

Joder más casos de terrorismo, A quien se le curre ocupar una plaza.

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