Publicado hace 8 años por --418333-- a informacionsensible.com

El dinero incautado, varios fajos de billetes, estaba «escondido», en una de las estancias de la casa, un chalé unifamiliar situado en la calle Illescas de Valdemoro, en el sur de Madrid. La elevada cuantía de los fondos intervenidos, casi un millón de euros, apunta a que pueden proceder de las actividades ilícitas del exsecretario general del PP de Madrid: el cobro de comisiones a cambio de favores políticos. Granados habría entregado ese dinero a su esposa, Nieves Alarcón ?que está imputada por blanqueo y delitos fiscales? y esta lo habría..

Comentarios

baldreu

#5 El fenómeno hooligan se daría en política con un volumen de votos mayor, cuando van bajando en porcentajes y queda una clara base irreductible a pesar de mala gestión, corrupción e incompetencia pues ahí, en ese momento ya no podemos hablar de hooligans, hablaríamos de "votantes interesados", quieren ese partido corrupto porque o bien se benefician, creen que se benefician o quieren beneficiarse de sus fórmulas al margen de la ley.
En realidad esos votantes del PP saben que están votante a un partido antisistema, porque las reglas del juego democrático no les interesa, en el momento oportuno quieren saltarselas para adquirir una enorme ventaja con respecto a los que sí cumplen las leyes.
En resumen, el PP tiene siete millones de cómplices.

Lupus

#18 En mi experiencia no. La mayoría de votantes del PP o del PSOE que conozco en ciudades responden al perfil de #5, gente que vota sus colores, da igual lo chorizos que sean. Y a cualquier pregunta responden que lo otros son peor. Fin de la discusión.
En cambio, en pueblos pequeños si he visto mas voto clientelar, pero es normal, en un pueblo de 8.000 habitantes lo normal es que conozcas a mas de medio ayuntamiento. Asi que votas a los que van a barrer pa tu casa. En una ciudad es menos probable.

Lupus

#55 Si? Pensaba que en las generales la circunscripción era provincial, pero igual me equivoco, no se 100% como se reparte.

AlexCremento

#58 ¿Veto en los medios Potemos? Pero si es un partido creado en La Secta y promocionado por esta.

helvetico2

#75 y el 15M fueron los padres

Extratenestre

#75 Que te parece la pregunta de #4 ?

D

#51 hay un gran defecto en la democracia, y es que tu voto vale lo mismo que el voto de una señora de 95 años con alzheimer. Y vale lo mismo un voto de Madrid que un voto en un pueblo de 50 habitantes, donde se conocen todos.

Y lo más importante, tu voto vale lo mismo que el de alguien que no sabe ni quiere saber de política. Y que muy probablemente no piense igual que tú.

Los seres humanos somos imperfectos y llenos de sesgos cognitivos, que nos autoengañan y dan la razón a nuestra propia ignorancia. Damos rodeos gigantes para avanzar socialmente, e incluso nos negamos a avanzar aunque en nuestro interior sepamos que el de al lado tiene toda la razón.

Es el precio que hay que pagar por la democracia.

Muchas veces pienso que en el futuro haremos un ordenador para que nos gobierne racionalmente y objetivamente, dado que es en realidad nuestra mayor limitación.

D

#68 Esa propuesta final, más vale que el robot no tenga conciencia, obedezca a los humanos y tenga las prioridades del estado claras.

Todo lo demás de la democracia, la gran lacra es la falta de educación de una base política o la falta de cultura democrática, antes que empezar a repartir carnés de quien puede votar y quien no, prefiero meterles en 3 y 4 ESO y Bachilller una asignatura de Política optativa, muy general donde se debata todo, se busquen falacias, te hagan defender cosas con las que no estás de acuerdo y buscas argumentos, etc. Falta dar esa base de pensamiento crítico y democrático, y eso debería crear una sociedad más sensibilizada democráticamente, que uno antes de votar piense:

1)Me he leído el programa de varios partidos incluyendo el mío?
2)He estado siguiendo la política lo suficiente para saber de que va el tema?
3)Lo que yo he hecho, elaborar una lista de porqué votaría lo mío de memoria, así sin ton ni son he pasado más de 40 razones y lo dejé porque estaba clarísimo.

Y he de añadir, incluso si la democracia es como ahora, paletocracia, donde se vote por inercia a puro ensayo y error, lo prefiero antes que caer en élites dudosas sin accountability.

D

#91 bueno, yo soy programador, y soy consciente de las ventajas de los autómatas. Suele haber pocas, y preferiblemente una, maneras de hacer las cosas, o de hacerlas de forma óptima. La ciencia y la filosofía deben encontrar el algoritmo adecuado de buen gobierno, pero nuestra sociedad debería estar dispuesta a asumilo.

Tu le has puesto un buen nombre, paletocracia, pero también sería válido plutocracia , no olvides los poderes que se oponen a nuestro avance como sociedad.

D

#93 Los mismos que en el momento que digas de poner política en 3 y 4 la eso aunque sea sin nota, dirán que es adoctrinamiento y elevarán el grito al cielo en todos los medios sin siquiera haber un libro con contenido criticable o unas pautas para el profesorado.

f

#68 Normalmente, el voto en un pueblo de 50 habitantes vale más.

Acido

#105

Supongo que te refieres a que los pueblos de 50 habitantes normalmente están en provincias poco pobladas como Soria... entonces sí, es cierto lo que dices.


#68 Si alguien con una alta discapacidad psíquica puede votar creo que deberían ser excluidos... pero dudo que una persona así quiera ir a votar, es decir, que si vota será porque otra persona la llevó a votar y decidió por esa persona qué votar, lo cual creo que es un delito. Las personas que hay en las mesas deberían detectar estos casos e impedir el voto y denunciar a quienes usan a estos discapacitados.

Respecto a lo de que vale lo mismo el voto de gente que no sabe ni quiere saber de política... pues veo difícil solución. Por ejemplo, no veo muy factible hacer exámenes a la gente antes de dejarles votar, ¿algo así como sacarse el carnet de conducir? ¿qué preguntas se harían? Lo veo muy complicado, pero si alguien me dice una buena forma de hacerlo pues quizá no sea tan mala idea.

Respecto a lo del ordenador... si siguiese reglas estrictas en plan sistema experto entonces dependería de personas que le han programado esas reglas; y si fuese una inteligencia artificial de tipo Machine Learning (Aprendizaje Automático) faltaría mucho para eso, por lo menos 20 ó 30 años, y podría pasar cualquier cosa: desde ser un desastre por ciertos fallos de diseño, pasando por se una copia de los humanos con todos sus defectos emocionales y sesgos, o un sistema que decida que los humanos estamos obsoletos y que no tiene sentido gobernar en favor de ellos sino en favor de las máquinas, hasta incluso ser un lo que tú deseas, una máquina superinteligente que gobierne en favor de los ciudadanos humanos de forma impecable, o, al menos mucho mejor que los gobernantes actuales.

AlexCremento

#5 España en estado puro. Ignorancia a raudales, hooliganismo... La gente que ha votado PP$O€ en general es porque están convencidos de que estos partidos hicieron un gran papel en la transición y en general esas generaciones han vivido muy bien, aunque a costa del futuro del país.

D

#5 Probablemente para ti nada de lo que dijeran es una razón válida, solo quería mencionar ese sesgo que todos tenemos, por lo demás, seguramente a mi tampoco me lo hubieran parecido.

Al final ser de un partido político es como ser de un equipo, o un color, hasta que la muerte los separe.

P

#95 Lo que comento que ninguna razón me fue válida fue porque únicamente me dio dos:

Le voto porque siempre le he votado y no voy a cambiar haga lo que haga.

Los otros son unos ladrones.

D

#4 Yo te lo digo: basicamente son tarados y descerebrados que votan solamente motivados por la envidia y el rencor. Por eso han cerrado las universidades a todos lo que no sean de los suyos, porque los quieren tontitos y han puesto a los curas a adoctrinar en la escuela primaria, los quieren bien encaminados desde la cuna.

AlexCremento

#7 Te recuerdo que precisamente quien ha impuesto todas las leyes de educación en este país ha sido el P$O€, con el resultado que todos sabemos, bajando los niveles hasta el sótano -56 para que todo el mundo tenga su etiqueta de anís del mono colgada de la pared, con miles y miles de graduados todos los años en las hunibersidades compitiendo entre ellos por trabajar en el McDonalds,... ¿sigo?

D

#76 tu réplica es tan infantil y simple que no merece contraréplica, un abrazo.

D

#4 O bien participan del expolio del Estado o bien son gente mayor, ignorantes de lo que significa votar al PP.
En cualquier caso no tienen disculpa.

sotillo

#4 No te fatigues, han votado al de Segovia y estaba desaparecido o como diría alguien "Se la suda" mientras sea de los suyos

R

#4 Te van a contestar en diferido con una simulación en B.

ﻞαʋιҽɾαẞ

#4 Los del PP no votan, fichan.

fjcm_xx

#16 Totalmente sí. Es así tal cual lo has puesto.

cosasparapensa

#4 yo los vote por para ganar 20€ en una apuesta

xenko

#4 Intentas hacer preguntas a seres inteligentes, pero realmente las emites al vacío.

D

#4 Tendremos un gobierno maduro, cuando la "masa critica" de la sociedad alcance ese punto de madurez. No hay más. Paciencia. La historia tiene sus tiempos.

War_lothar

#4 Gómez de la Serna sí, pero quien es el segundo diputado? Por curiosidad más que otra cosa.

D

#4

Esto se acabaría si los votantes fueran responsables económicamente de los desfaces de sus elegidos.
Eah!
Impuestos sólo para ellos.

hedicho

#4 Votantes del PP con smartphone y la app de menéame instalada: ¡Manifestaos!

Hojaldre

#63 Un pepero nunca va a reconocer que lo es, si quieres descubrirlos son los que se consideran apolíticos.

AlexCremento

#4 No soy votante del PP pero en este país esa pregunta se lo puedes hacer al 95% de los votantes, voten a quien voten.

q

#4 algunos vamos viendo hace años para lo que sirve el dinero que nos hubiera correspondido por nuestro trabajo y que no vamos a recibir; para sobornar y manipularlo todo.
Me siento terriblemente engañado porque no voté corrupción y creo que casi nadie les votó, estoy seguro de que con dinero como éste ya han conseguido manipular varias elecciones. He visto un caso en el que se han puesto de acuerdo todos los políticos formando la coalición más idónea para exprimir mejor al pueblo durante los cuatro años siguientes, incluso sustituyeron las papeletas de las urnas.
La corrupción es un mal endémico que engendra mayor corrupción.

cdya

#4 Las mentiras son creíbles cuando las realidades son insoportables, el verdadero problema aun siéndolo no es el PP, es un mundo endeudado por los mercados financieros sosteniendo un estatus quo, un mundo que no puede seguir creciendo porque no tiene los suficientes recursos naturales, la cumbre de Paris por el cambio climático todos sabemos que fue un paripé donde solo se repitió lo del acuerdo histórico para no decir no se va a poder hacer nada ni lo vamos a intentar.
Creo que aun inconscientemente todo sabemos la realidad y una pruebas nos la dio Grecia, votaciones referéndum y ups que paso al final que ellos tenían la maquinita de hacer dinero.
Me parece que nadie quiere ver la realidad de lo que está sucediendo porque da mucho miedo.

s

#1 La izquierda asume que el hombre sólo mira por él en iniciativas privadas. Cierto. Lo que es incomprensible es esperar que cambie en iniciativas públicas.

RubiaDereBote

#32 ¿También hay corrupción en la izquierda?

F

#47 Por supuesto.

s

#32 NOP. Ni la empresa privada ni los organismos públicos buscan nada. Son entes inanimados. Dentro hay personas que se comportan como tales, estén en organizaciones públicas o privadas. Por supuesto hay excepciones, pero la mayoría miran por su carguito, su mamandurria, sus bonuses, su familia y sus ambiciones personales.

A los hechos me remito.

Pero nada, vosotros a lo vuesto. En el pecado lleváis la penitencia: la quiebra de vuestro absurdo sistema ideológico fomentado por políticos, funcionarios y empresaurios del régimen.

F

#69 "Ni la empresa privada ni los organismos públicos buscan nada"

Un aplauso a la majadería del día.

Por supuesto que buscan algo, que suele estar reflejado en unos estatutos, y que obviamente difiere de los intereses personales de los que componen dicha empresa u organización, y por eso existen mecanismos para evitar la corrupción, que no es más que cuando un individuo antepone sus intereses personales a los de la organización.

Que existan mecanismos no significa que sean siempre eficaces, y que haya individuos que perjudican a la organización no es excluyente con que la organización persiga unos objetivos propios, que de hecho son el único motivo para crearla, sean ganar dinero o administrar de forma equitativa y eficiente recursos públicos.

Finalmente, tu prejuicio del final (puesto que no he declarado mis preferencias políticas) te lo puedes meter por el agujero negro.

s

#83 Parece mentira que la gente sea tan pardilla. Así os va.

Las organizaciones son instrumentos que usan las personas para hacer algo. Las organizaciones son simplemente entelequias legales.

La gente mira por ella esté dónde esté. Prueba de ello son los funcionarios y su supuesta vocación de servir al pueblo. Ha. Debe de ser que yo sólo me he encontrado a todas las excepciones: "a ver si apruebo la oposición para poder tocarme las narices sin que me echen". Los políticos igual, sólo vemos a las excepciones que sólo buscan vivir del cuento.

Para qué seguir. Ya os queda menos. Cuando los países de bien os dejen de financiar el chiringuito a llorar. El bienestar social todavía no se puede bajar de unos torrents.

F

#85 Son entelequias legales con propósito acordado por sus creadores. Antes ya has soltado la majadería de que "no buscan nada". Es falso. Es profundamente estúpido.

El ataque a los funcionarios tiene tantas falacias que no sé por dónde empezar. Son trabajadores, igual que tú o yo y hacen su trabajo mejor o peor, con los mecanismos de control que hay (con sus defectos, que son muchos). ¿Qué mierda es eso de "supuesta vocación"? La gente trabaja por un sueldo. Los políticos es un tema a parte porque los mecanismos de los que hablaba antes suelen funcionar muy mal, seguramente debido a que se cambian con mucha frecuencia y por los propios interesados, mala receta.

Y deja de personalizar. No sé en qué grupo me metes con es "os", pero ya te he explicado antes por dónde te puedes meter tu prejuicio.

AlexCremento

#32 Supongo que ahí no metes al P$O€.

cincinnata

#1 El dinero pa las compras de la semana. Joder, que es navidad y las cosas se ponen por las nubes.

D

Y justo cuando estaban viendo 'Qué bello es vivir'

hamahiru

#2 Cada vez que un ángel pierde sus alas, Granados gana cien mil pavos.

c

Se trata de casos excepcionales en el PP.

Que sois unos mal pensados.

U

#3 ¡Que los pillen!

A

#3 ¿Te refieres a los que son honrados, verdad?

salteado3

#3 Otra parida de la Espe

ﻞαʋιҽɾαẞ

¿Quién no tiene 900.000€ en casa para los gastos del día a día?

baldreu

#14 Exacto! Yo siempre los tengo desde que el otro día en el supermercado no funcionaba la terminal de las terjetas, hay que ser previsor.

TetraFreak

#19 Ya solo con las monedas que se cuelan en el sofá los reúnes. Que conspiranoica es la Guardia Civil.

D

#14 Al parecer todos los usuarios de esta web... que poco nivel.

k

#14 Yo los tengo en calderilla, metida en el piano de cola del salón. Es que como no sé tocarlo, le tenía que dar algún otro uso.

D

#14 Las clásicas moneícas que acumulas y a lo tonto cuando te quieres dar cuenta tienes para más de un café y de dos roll

ﻞαʋιҽɾαẞ

#59 Eso sin contar las que se cuelan debajo de los cojines del sofá, que todavía no he tenido tiempo de buscarlas.

D

#60 Cuántos apartamentos en Torrevieja y Aspen habrán sido pagados con centimillos tontos.

v

Estoy esperando a que salga Alonso o Casado explicando que ha sido Papa Noel. Ah, no, que Granados ya está tachado como miserable, no como los cientos de imputados que todavía no han tocado la cárcel.

TocTocToc

¿Los suegros tienen 900.000 € escondidos y no pagan la fianza de 100.000 € de su compiche para que pueda salir de la cárcel? Podemos hacernos una idea de dónde ha salido el chivatazo.

TetraFreak

#6 Si pagas fianza tienes que poder decir de donde sale el dinero...

andando

#6 entiendo que la fianza es a David Marjaliza:

Es el único integrante de la trama Púnica que sigue encarcelado, además de su socio y amigo David Marjaliza, aunque este podrá salir en libertad provisional cuando cubra la fianza de 100.000 euros

D

#6 Interpretación alternativa, quizás es un poco rara esa cifra de 900 mil, así que quizás ya estaban lavando el dinero para pagar la fianza.

kimnet

Era para consumo propio

soundnessia

Preguntarle a pedrosa que ha defraudado mas de 10 veces eso

iken

La "famiglia" que roba unida permanece unida

xenko

¿Mamandurrias?

radon2

Calderilla.

Arariel

#29 Claro. Quién no tiene algo de suelto por casa para la propina de los nietos.

Spartan67

Anda, ya les han chafado los regalos de reyes.

totope

Jajajajajaj disfruten lo votado

chinchulin

A mi Papá Noel me trajo unos calcetines y me pareció la hostia. Puto gordo cabrón...

s

Es curioso, solo eran dos euros que se le cayó y han procreado como conejos

D

el aguinaldo.

kalimochero

Ni en navidá dejáis a los pobres chikillo en pá. ;-D

D

Eso es tenerlo bajo el colchón. Directamente un colchón.

cosasparapensa

eso le pasa por no comprar bitcoin

D

Ya cuando era presidente Felipe Gonzalez se hicieron los billete s de diez mil pesetas para ocupar menos espacio y poder robar mas tranquilos. Ahora los billetes de quinientos euros van de maravilla para el mismo fin que antes, eso es, poder seguir robando en nombre del progreso y la unidad del pais. Pero eso si, mi dinero en Suiza o casa la suegra.

amonraes

Pecata minuta, calderilla

c

los ahorros de toda una vida de trabajo y esfuerzo. Un modelo en el que mirarse.

rockdan

Era para consumo propio.

ruinanamas

1€ = 7.5 gramos
900.000€ = 6.750.000 gramos = 6750 Kg = 6.75 Toneladas

D

Esto se hunde sin ese puto partido dd ladrones.

Spartan67

Si eso es lo que han encontrado a saber los millones que no encontrarán.

D

Quien no tiene un poco de suelto en casa para las navidades!!

M

Que no os enteráis, eran las monedas de 1 céntimo de euro, que no hay forma de gastarlas, leñe ya!!

A

Joder como sois. Seguro que ninguno de vosotros tiene un milloncejo (euro arría euro abajo) en billetes en la casa por si hay algún imprevisto: ir al súper, pagar al butanero, etc

A

Joder con papá noel y a mí que no me ha dejado ni un bonometro

D

Espe, otra parida de tu discípulo.

P

Vaya banda de delincuentes!

b

Lo hicieron por amor...al dinero.

Kinchu

Vaya forma de estropear el aguinaldo de los suegros.

D

Si saliera Rajoy violando un niño en directo por la tele seguiría habiendo subnormales que le votarían.

txutxo

Es desesperante ver cómo gana las elecciones el partido más corrupto, que no ha hecho NADA por apartar a sus señorías corruptas. Menudo panorama. Luego a hablar mal del coletas .... es acojonante

solrac79

Hasta hoy yo era fan de los Reyes Magos, pero...

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