Portada
mis comunidades
otras secciones
#3:
Eligieron a la persona más vulnerable
A ver, si eres un puto sadico y un cobarde no te vas a ir por la mole de 150 kg y dos metros de altura, o a por la pandilla de 5 amigotes.
A ver, si eres un puto sadico y un cobarde no te vas a ir por la mole de 150 kg y dos metros de altura, o a por la pandilla de 5 amigotes.
#7:
La llamaron vieja porque ellos serán siempre siempre siempre jóvenes y hermosos
#28:
Lo he dicho varias veces por aquí: los canis nuestros son (o eran, porque esa moda del cani ya pasó hace bastantes años) unos auténticos angelitos del señor al lado de los chavs británicos. En cuanto a violencia, agresividad y odio y frustración acumulados, un cani no le llega ni a la suela del zapato de un chav.
Trabajé de recepcionista en un complejo de apartamentos donde veraneaban niñatos del norte de Inglaterra: los niveles de violencia, vandalismo, xenofobia, cazurrismo y desprecio hacia el local jamás lo vi en la época dorada del kinkismo (entre finales de los noventa hasta el dos mil y poco) en el canisferio patrio.
Trabajé de recepcionista en un complejo de apartamentos donde veraneaban niñatos del norte de Inglaterra: los niveles de violencia, vandalismo, xenofobia, cazurrismo y desprecio hacia el local jamás lo vi en la época dorada del kinkismo (entre finales de los noventa hasta el dos mil y poco) en el canisferio patrio.
#22:
#8 No tiene nada que ver con el machismo. La han atacado por ser débil y vulnerable, y le ha tocado a ella de la misma forma que seguro que antes le ha tocado a hombres sufrir lo mismo por la misma panda de malnacidos, que atacan a todo aquel que no puede defenderse, bien por edad, complexión, enfermedad, etc. Además de que entre los agresores perfectamente puede haber mujeres. Relacionar toda agresión a una mujer con el machismo es descabellado.
#46:
#35 ha dicho claramente que si
#24 Machismo es creerte superior a la mujer por nacer hombre, y actuar en consecuencia. Punto final.
No toda violencia es machismo, ni siquiera toda las que sufren las mujeres. Está en el origen, en la motivación... Puedo despreciar a una mujer... Si es por qué no deja de insultarme sin motivo alguno, no es machismo,... Si es por qué sencillamente es mujer y la aborrezco, o por qué considero que debería sonreírme al pasar o por qué no debería hacer algo en particular como mujer que es, ... Etc.... Es machismo.
#24 Machismo es creerte superior a la mujer por nacer hombre, y actuar en consecuencia. Punto final.
No toda violencia es machismo, ni siquiera toda las que sufren las mujeres. Está en el origen, en la motivación... Puedo despreciar a una mujer... Si es por qué no deja de insultarme sin motivo alguno, no es machismo,... Si es por qué sencillamente es mujer y la aborrezco, o por qué considero que debería sonreírme al pasar o por qué no debería hacer algo en particular como mujer que es, ... Etc.... Es machismo.
Comentarios
La llamaron vieja porque ellos serán siempre siempre siempre jóvenes y hermosos
Eligieron a la persona más vulnerable
A ver, si eres un puto sadico y un cobarde no te vas a ir por la mole de 150 kg y dos metros de altura, o a por la pandilla de 5 amigotes.
#8 ¿De verdad piensas que esto tiene ALGO que ver con el Machisimo? Simplemente son gentuza atacando con quien más fácil lo tienen en ese momento...
#8 El machismo es el nuevo ETA
Lo he dicho varias veces por aquí: los canis nuestros son (o eran, porque esa moda del cani ya pasó hace bastantes años) unos auténticos angelitos del señor al lado de los chavs británicos. En cuanto a violencia, agresividad y odio y frustración acumulados, un cani no le llega ni a la suela del zapato de un chav.
Trabajé de recepcionista en un complejo de apartamentos donde veraneaban niñatos del norte de Inglaterra: los niveles de violencia, vandalismo, xenofobia, cazurrismo y desprecio hacia el local jamás lo vi en la época dorada del kinkismo (entre finales de los noventa hasta el dos mil y poco) en el canisferio patrio.
#24 vaya cacao tenéis en las cabecitas
#8 No tiene nada que ver con el machismo. La han atacado por ser débil y vulnerable, y le ha tocado a ella de la misma forma que seguro que antes le ha tocado a hombres sufrir lo mismo por la misma panda de malnacidos, que atacan a todo aquel que no puede defenderse, bien por edad, complexión, enfermedad, etc. Además de que entre los agresores perfectamente puede haber mujeres. Relacionar toda agresión a una mujer con el machismo es descabellado.
#1 Yo creo que estos eran más de España 2000, pero todo en orden vamos.
#24 Si un grupo de hombres maleantes me ataca a mi que tambien soy hombre simplemente porque me ven mas debil que ellos , ¿estoy siendo victima de violencia machista?
#1 Chavs "council house and violent"
#35 pues parece que de aquí en adelante toda la violencia es machista, según@personare
#24 Sólo un dato: sí había mujeres entre las agresoras. Lo reportan tanto The Independent como The Telegraph, que ya venían contando el acoso que estaba sufriendo la cantante por ese grupo de niñatos.
#8 pues en este caso no, no creo que sea machismo. De vez en cuando salen noticias por aquí de ataques por parte de salvajes a alguien...eso es salvajismo, el salvajismo no se convierte en machismo si la agredida es mujer.
#25 ¿Tenéis? ¿Hablas conmigo o es que sufres alucinaciones y crees que soy más de una persona?
#8 Ciertamente sufres delirios gilipollescos. Esto se lo hacen a gordos y a gordas o a feos y a feos por el hecho de ser diferentes y dar apariencia mansa.
#3 Resulta una obviedad pero hay que decirlo para que todos sepan como este tipo de personas
#35 ha dicho claramente que si
#24 Machismo es creerte superior a la mujer por nacer hombre, y actuar en consecuencia. Punto final.
No toda violencia es machismo, ni siquiera toda las que sufren las mujeres. Está en el origen, en la motivación... Puedo despreciar a una mujer... Si es por qué no deja de insultarme sin motivo alguno, no es machismo,... Si es por qué sencillamente es mujer y la aborrezco, o por qué considero que debería sonreírme al pasar o por qué no debería hacer algo en particular como mujer que es, ... Etc.... Es machismo.
#2 los canis/bakalas locales
Lo típico en México.
#24 Si voy con una chupa de cuero y una cresta verde a Moncloa el día del 20N y me dan una paliza, estoy siendo victima de una agresión machista? Madre mía lo que hay que leer. Si un león ataca a una cebra también es violencia machista?
#26 Sus alucinaciones son paja comparadas con tus vigas.
#14 yo creo que sí. A las mujeres se les ofende más con lo de ser vieja y fea. Porque ya no eres follable. Y si no eres follable...a ver cómo te realizas en la sociedad. Quizás siendo madre...que ahí ya se te permite no ser sexy.
#10 correcto, a la orden del día en UK, con sus councils y sus zonas de mierda, manteniendo a los neds
#53 ¿Y tú tienes datos de la mierda que estás diciendo?
#12 y golpe de remo.
Que asco de gentuza hay suelta en este mundo.
#42 No, podría haber sido un chaval gordo, o un viejo.
Si te lees la noticia verás que son unos chavs del parque de al lado.
#8 Pues en este caso nada que ver, es verdad
#35 estas siendo victima de una violencia propiciada por una sociedad machista que, a base de hacer que los hombres mas violentos, fuertes, etc esten bien valorados, hace que en ciertos entornos sociales, grupos de hombres compitan entre ellos para ser mas "machos", lo que incluye apalear al debil, etc.
Asi que si, aunque el acto de atacarte a ti no sea machista, en el fondo puede que haya sido la sociedad machista la que lo ha ocasionado
CC #45 #24, etc
Susan Boyle es famosa, pero esto en realidad es un suceso más.
#7 Desgraciaddamente esas palabras reflejan una mentalidad muy comun.
#34 No tiene pinta. Más bien gamberrada contra el más débil.
Nos hemos enterado porque era famosa. Sino nada.
#8 Yo diría que ciertamente si, manía persecutoria concretamente.
#8 Son machistas nazis y comunistas del espacio exterior.
#69 Algún argumento a parte del ad hominem? o te vas a retirar así de fácilmente?
#11 Bueno, pero tampoco es para pegarla...
#49 Nadie piensa que estés loco
Pero me parece precipitado decir que se trata de una agresión machista por el hecho de que los agresores fueran hombres, igual que no me parecería una agresión imperialista si fuera un sargento zurrándole a unos indígenas
Las guerras y la violencia son producto de la estupidez como sistema, pero no se deben en exclusiva al hombre
Y la estupidez NO está ligada al sexo, la clase, la mentalidad o la edad
#45 Y lo digo a pesar de que la historia de la Humanidad está llena de guerras emprendidas por los hombres. A pesar de que la inmensa mayoría de asesinatos que se cometen en el mundo (con hombres y mujeres como víctimas) son cometidos por hombres. A pesar de que históricamente los hombres han sojuzgado y maltratado a toda aquella persona que han considerado más débil o inferior a ellos. Sí, a pesar de todo eso, y un montón de ejemplos más (como esta misma noticia), todavía me atrevo a decir que la violencia es cosa de hombres.
Supongo que estoy loco.
#64 Eso está cambiando poco a poco... por supuesto que las mujeres aún tienen muchisima mas presión social por estar guapas, pero cada vez hay mas vigorexicos y mas mercado de la belleza masculina...
#41 Por lo tanto, machismo. Gracias.
Sin embargo, no solo se viola a mujeres jóvenes y/o atractivas, ni mucho menos.
#46 #70 #85
La violencia machista es violencia contra la mujer por razón de género, es decir, por el hecho de que ella sea mujer. Da igual el género del agresor y las características de la victima (en la actualidad ya puede ser tres veces mas fuertes que uno la victima que las armas blancas o de fuego equilibran la balanza).
Y el machismo en si, es una ideología que cree que el hombre es superior a la mujer en todos los aspectos. También indiferente del género que lo piensa y de las características de la mujer.
Todo y ello, en este caso no tiene mucha pinta de que sea machista... más bien de que un grupo de jóvenes (pudiendo ser mixto #58 y ya con antecedentes por otros hechos delictivos) cogieron la victima mas vulnerable (es conocida por su problemas personales además de su carrera artística; no tiene porque ser la mas débil) de entre todas las que había por la zona. No creo que la selección de la victima tenga mucho que ver con el género de la agredida.
Creo que la ideología machista y la violencia derivada de ella es bastante clara para extrapolarla a todas las agresiones cuando hay una parte especialmente vulnerable, sobre todo si tenemos en cuenta que existen otras ideologías que se basan en el mismo argumento de inferioridad y cuando con un poco de sentido común, en el momento de delinquir, a no ser que tengas especial convicción o motivos, delinquirás contra aquello que te de mes garantías de éxito.
Pero bueno, a falta de más información sobre los hechos todo son conjeturas.
#22 Entre los agresores no hay mujeres. Eran solo hombres. Lo que pasa es que el machismo no depende de la víctima. Esa idea forma parte del discurso machista porque le conviene. El machismo está en el origen de la agresión y pocas cosas más machistas se me ocurren que un grupo de hombres descerebrados abusando en grupo de una persona más débil que ellos, sea una mujer, un inmigrante, un viejo, un gitano, un gay o cualquier otro tipo de persona a la que ellos no soportan.
Porque el machismo es intrínsecamente fascista, por si no te has dado cuenta.
#39
A) Violación en grupo en la parada del autobús
B) Piropos
C) Se hubieran metido con otra persona
#63 Será porque les afecta más, pero eso es cosa de cada persona y no tiene nada que ver Es que si es por eso, a los que somos feos, estariamos en las mismas
#73 Bueno, en cualquier caso no tiene nada que ver con el machismo
Curioso que en foro Obsesión Ortográfica nadie haya comentado aún que es Un grupo de jóvenes agrede, no
agreden.#24 Entre los agresores no hay mujeres.
Tienes una forma de pensar muy cuadradita, su hubiese habido una mujer entre los atacantes la violencia sería exactamente la misma.
Estás loco ¿Por qué te hablo?
#24 En ninguna parte pone que sean sólo hombres los agresores, ya que habla de "jóvenes", y por lo tanto puede englobar tanto a hombres como mujeres. Tienes además un testigo de los hechos que afirma que escogieron a esta mujer por ser la persona más indefensa de entre las que andaban por ahí, y que supongo que tiene más idea de lo que pasó. No podemos convertir todo en una agresión machista del heteropatriarcado opresor.
#62 Al menos no me invento datos o contradigo directamente lo que dicen los testigos. Estás intentando ajustar lo que ha pasado a tu forma de ver el mundo, pasando olímpicamente de lo que te dice la noticia. Te da igual que en ninguna parte de la noticia diga que los agresores son únicamente hombres, o que ha sido escogida por ser mujer, y hasta tengas a un testigo decir que no, porque lo único que quieres es culpar a ese maldito grupo de terribles seres humanos llamados hombres, agresores y violentos hasta que se demuestre lo contrario.
#46 #70 #85 #95 Con todos mis respetos, creo que estás confundido, aunque también podría ser que ambos tengamos bases académicas diferentes.
Violencia machista es la que ejerce una persona contra otra persona que no ejerce los roles que el agresor entiende como pertenecientes al sexo del agredido. Un hombre agrediendo a otro hombre por el hecho de que éste último sea homosexual o le guste Madonna es violencia machista. Igualmente, es violencia machista el que una mujer agreda a un hombre por ser homosexual o por cultivar flores.
La violencia machista se diferencia de la misoginia en que la primera ataca a las personas por su rol y la segunda ataca a las personas por su sexo. Son completamente diferentes, a pesar de que ambas pueden darse a la vez (ej. un hombre que golpea a una mujer porque la considera suya, cree que las mujeres son inferiores, y no está feliz en su relación).
La violencia machista puede darse perfectamente en casos en que una persona considere al género femenino con las mismas capacidades y derechos, pero que se escape de su rol adquirido (siempre bajo las premisas del agresor). Por ejemplo, un hombre que golpee a su pareja porque ésta última haya decidido salir de casa con sus amigas en vez de esperarle a que volviera del trabajo. Pero también entran en juego los roles sociales adquiridos que escapan más allá del género, o en otras palabras, del contrato social existente en la cultura del agresor y sí, del agredido.
Aquí es cuando uno sale de la dicotomía de género y, siendo lo más aproximado posible a la etimología del lenguaje usado, se comienza a hablar de violencia sexista. Una mujer que confronta a otra porque ha ido a tomar un café con alguien que no es su marido es violencia sexista. Catalogarlo de violencia machista aporta un barniz subconsciente que prima la importancia de la visión del hombre heterosexual sobre el resto. De ahí surgen las teorías del heteropatriarcado. ¿Por qué son los hombres los responsables de construir los conceptos sociales? ¿No puede haber mujeres que elaboren los suyos propios, que sean propietarias de sus ideas?
Buena parte del discurso feminista rebaja a las mujeres al nivel de ser incapaces de crear cultura, de ser meras marionetas del constructo socio-cultural del hombre. O dicho de otra forma, perpetúa un papel de víctima que se transforma en una nueva adquisición de rol, a pesar de ser completamente ajena a su sexo. ¿Por qué tendría una mujer casada que aceptar que su pareja le diese una paliza si ésta hubiera tenido un romance, incluso sin consumación, con otro hombre? ¿Por su contrato de matrimonio? ¿Qué clase de sociedad civilizada resuelve sus problemas mediante violencia física?
Cuando se ponen las exclamaciones en la palabra "violencia" en vez de en "machista", "sexista", "de género", etc., es cuando se descubre la raíz del problema. Y analizando el contexto se entiende todo: Susan Boyle padece una variedad de Asperger, no ha tenido pareja estable durante prácticamente toda su vida. Es una persona que se ha ganado el reconocimiento de la sociedad mediante su talento bruto, increíble y apasionante. Por otra parte, sus agresores son los típicos "chavs", adolescentes de clase media-baja cuya educación adquirida, como en muchos otros países, consiste en que si no pueden destacar por su talento o fuerza de trabajo (o ausencia de él), pueden organizarse en grupos que reprueben, penalizen y castiguen a aquél que destaque por dicho talento o fuerza de trabajo, tanto para impedir que destaque de forma que pueda privarles de un hipotético puesto de trabajo (y así globalizar una amenaza para aquellos que puedan destacar) como para trivializar su importancia en la sociedad.
O dicho de otra forma, es una lucha de clases en la que una persona fuera de la "normalidad" entendida por ese grupo social (enferma, soltera, talentosa) supone un peligro para el status-quo se ve acosada por salirse de esa norma.
Yo lo llamaría, más que violencia machista (y ésto es cosecha propia, con lo que ello conlleva), "violencia de los mediocres". Y, sin restar importancia a la violencia machista y a la violencia de género, creo que estamos más expuestos como sociedad a tal violencia de la mediocridad que a las últimas mencionadas, bajo el mantra de "no luches, no destaques, no trabajes duro, no te impliques, pasa de todo, no hagas uso de tus habilidades si no quieres sufrir violencia o rechazo social". Y repito que ésto último es sólo mi opinión.
#46 Machismo es mucho mas que eso...
#74 He buscado en otros medios y he encontrado uno en francés en el que afirmaban que todos eran chicos. Si eso no es así, me he dejado llevar por ese error.
Lo cual no varía en mucho las opiniones que he vertido aquí acerca de la relación estructural entre machismo y violencia.
#104 depende de con quien estés hablando... Si lees a quien contestaba, igual lo ves en su contexto.
Si quieres mas seriedad tienes a #99 y #100 por ejemplo.... Donde no me meto
#53 Margaret Tacher... guerra Malvinas.
#3 No, si serán unos vándalos, pero son unos vándalos coherentes
Me alegro de que no sea nada grave. Educación y más educación es lo que le falta a este mundo...
#8 Si hubiera sido jóven y atractiva me da que el desenlace hubiera sido distinto.
#75 Podrías tener razón, mas no la tienes.
http://www.fundeu.es/recomendacion/mas-tilde-acento/
Más bien te has sentido herido en tu catalanidad y has respondido torpemente.
#70 tendrá más ramificaciones, consecuencias, repercusiones históricas .... Habrá libros dedicados.
Pero en esencia es lo que es.
Aquí el vídeo por el que saltó a la fama
#124 se te ve listo, si........
#126 No, no es por eso, pero no espero que lo entiendas, obviamente
#8 Esto tiene que ver con el rechazo a las personas mayores y a quienes son considerados feos.
#21 ¿Qué son los councils? ¿los barrios chungos o algo así?
#68 No sé yo, un poco cogido con pinzas.
La violencia es tan ancestral y universal, que relacionar directamente toda ella al machismo me parece demasiado exagerado.
#52 Las guerras y la violencia son producto de la estupidez como sistema, pero no se deben en exclusiva al hombre
¿Eso es una opinión o tienes datos que respalden eso que afirmas?
#17 claro que no! Cuantos poemas, canciones y obras de arte hay sobre la belleza masculina y cuantas sobre la femenina?
Claro que tambien los chicos tienen esa presión, pero la de la mujer es más alta. Y si no cumples, has fracasado. Mira el Telva, el Cosmopolitan, los foros de enfemenino y las putas blogueras y youtubers de tutoriales de belleza....
El tío exitoso, la mujer buenorra.
#68 Tú también debes de estar mal de la cabeza.
#63 ostia que cacao tienes en el coco...
#43 Acostumbro a leer las noticias antes de comentar, gracias.
Pero, bueno, si tú piensas que ser un cani te libra de ser machista, bien por ti. No estoy de acuerdo, por supuesto. La gente tiende a acumular virtudes.
#35 Desde luego que no, eres un hombre y por lo tanto no eres un ser debil, claro está a menos que pertenezcas a alguna minoría, seas de otra raza, no seas un blanco opresor o seas intergénero, cisgénero, transexual, pansexual, homosexual y un largo etc de palabras acabadas en -género y -sexual.
Por cierto, no he visto nada más machista que los que se las dan de feministas diciendo entre otras cosas que la mujer es débil y hay que protegerla.
#33 No sé qué quieres decir. ¿Acaso pretendes insinuar que la habrían violado?
¿Bestia? Le dijo la sartén al cazo, no me jodas
#12 creo que a veces ni eso....hay que aceptar que gente con todos los recursos a su disposición "salen" torcidos....y al revés
Ese violento gen inglés...
#37 Sigo sin saber cuál habría sido, según tú, el desenlace en el caso de que la víctima hubiera sido joven y atractiva.
#36 Ya que nos ponemos pedantes... Eso no sería una cuestión ortográfica sino gramatical y en este mismo caso que mencionas tampoco es descabellado aplicar la concordancia "ad sensum" tal y como se hace en el titular.
#85 Simplificando si. Pero simplificar un problema tan complejo no ayuda a solucionarlo, todo lo contrario.
#80 Disculpa, pero creo que "machismo es mucho mas que eso" era un argumento que se entendía bastante bien, no pensé que hubiera que desarrollarlo más, pero no tengo problema en hacerlo:
Cuando dices "Machismo es creerte superior a la mujer por nacer hombre, y actuar en consecuencia. Punto final" estás simplificando excesivamente un problema que es muy complejo, con el único objetivo (en mi opinion) de quitarle importancia al asunto y ganar una discusión ideológica. Es (exagerando la metáfora para que se entienda mi punto de vista) como si, ante la gente que se queja del hogar social madrid porque no quiere nazis en su barrio, alguien dice "pero no son nazis, los nazis eran los de un partido político que desapareció tras la II guerra mundial"... Pues oye, técnicamente tienes razón, pero estas sobresimplificando una definición como diciendo "pues ya está, como no son nazis/machistas ya no hay nada que solucionar, vámonos a casa".... pues oye, no, el machismo y el fascismo tiene ramificaciones muy complejas que no tienen porqué atenerse a la definición "pura", pero que aún así son parte del problema en la práctica.
Pero como no me apetecía escribir tanto y pensé que se iba a entender básicamente, pues lo resumí en un "el machismo es mucho más que eso"
#83 la violencia y el machismo son ancestrales e universales, no son lo mismo ni una origina a la otra, pero si están relacionadas intrísecamente a menudo. Agredir a tu vecino porque te ha robado manzanas no tiene que ver con el machismo, pero formar grupos de machos vandalizando a los más débiles para apuntalar su posición en una escala social donde los puestos mas altos los ocupan los machos alfa violentos creo que si tiene mucho que ver con una estructura machista.
#109 la aspiracion a macho alfa a base de hundir al debil en grupos de machos es propio de sociedades machistas o trogloditas. No digo que sea culpa del machismo, digo que van de la mano. Se da en animales que viven en manadas con una intensa diversificacion sexual, con una sociedad jerarquizada, en la que los machos estan arriba y las hembras abajo. En chimpacés se considera el comportamiento natural, en humanos se considera un acto deleznable que hay que erradicar
#111 y que?
#113 pues díselo a esos algunos, no a mi........
#116 Ok. En mi opinión machismo es mucho más que "Creerte superior a la mujer por nacer hombre, y actuar en consecuencia". Machismo es también una cultura que considera que un hombre es más válido que una mujer o actua en consecuencia, y machismo es también todo lo derivado de dicha cultura. Hace 3 o 4 décadas (e incluso menos, pero dejémoslo ahí) España era una sociedad machista en todos los aspectos, espero que hasta ahí estemos de acuerdo, pues bien, para mi todas las consecuencias culturales, sociales, legales, etc de dicha mentalidad son machismo. El hecho que se considere que sea la mujer la que debe dejar su empleo para cuidar a los hijos en vez del hombre es machismo, y no tiene nada que ver si el marido en cuestión se crée superior a la mujer o no, por ejemplo. Si quieres te pongo más ejemplos.
#118 es que que den la custodia a la mujer por norma es machismo, por supuesto.
Hay muchas cosas que la corriente femnista no tiene claras porque no existe algo como "la corriente feminista", el feminismo hoy en dia son muchas corrientes, alguna de ellas discrepan con otras sobre muchas cosas. por supuesto que hay cosas que no estan claras, pero eso no me parece negativo, me parece sano que distintas personas dentro del mismo movimiento piensen cosas distintas a menudo.
Después lo de culpar al hombre de violento porque lo fue, por una mala educación, por genética o porque si, es un debate que las charlas feministas solucionan con la respuesta mas radical.
Algunas charlas feministas si, y otras no, a menos que me digas que respuesta radical es esa no se a que te refieres.
volviendo a tu primera afirmación, explícame la diferencia entre "creerse superior a una mujer" y "creerse mas válido que una mujer",
Ninguna diferencia, debo haberme expresado mal, has entendido mi frase por donde no es... en mi frase me refería a que machismo no tiene porque ser una persona que se considera superior a otra solo por su sexo, sino toda una sociedad que piensa eso. No es solo el acto individual de pensar "soy mejor que las mujeres porque soy un hombre" sino toda la cultura y presion social derivada de que una gran parte de la sociedad piense eso.
según tú una es la idea simple de machismo y la otra la que realmente es machismo, una forma que engloba un complejo cúmulo de circunstancias....
pero yo leo en las dos la misma frase.
Según yo, una idea es la simple idea del machismo y otra las consecuencias de que una sociedad sea machista o que lo fuera en el pasado. Por ejemplo racismo es pensar que los blancos son mejores que los negros, pero tambien es que en un autobus los negros tengan que sentarse detras, aunque el autobus o el conductor no sean racistas individualmente
El resto de cosas derivadas del machismo ya sea tema de que las niñas rosa los niños juguetes agresivos es una cosa que creo que poco a poco se está solucionando y que se arregla mejorando la educación, no imponiendo creencias, normas, o formas de pensar.
Creo que nadie está hablando de imponer ninguna creencia, norma o forma de pensar, estamos discutiendo sobre un caso concreto que creo que todos consideramos negativo, estamos intentando descubrir las causas de ese problema, para que así, como miembros de esta sociedad, podamos mejorarla y (dado el caso) educar al resto. Si no hay un debate sobre cuales son los problemas cada miembro de la sociedad educará a sus hijos/entorno en direcciones distintas, todos estos debates no son para imponer creencias, normas o formas de pensar, sino sobre educarnos a nosotros mismos, a otros miembros del debate, y luego en nuestro dia a dia a nuestro entorno si procede, no?
#120 Lo primero es que esa es la opinion de una persona, con nombres y apellidos, que escribe en un diario un articulo de opinion, insisto en que ese no es el punto de vista del "feminismo", ni si quiera coincide con el mio, por ejemplo, y me considero feminista. Lo segundo es que no me parece radical para nada lo que dice esa tia (le he echado un vistazo a la entrevista, no me la he leido entera), si su punto de vista es que la cultura occidental es historicamente machista y patriarcal (cosa que me parece bastante razonable, aunque no esté del todo de acuerdo) es obvio que la musica hecha en ese contexto se pueda considerar como tal, y habla concretamente del pop y el rock a parte del regetton, no creo que haga falta decir que hay cientos de ejemplos de canciones de pop o rock del ultimo par de decadas hasta hoy que se pueden considerar machistas
#122 pues no, claro que no me parecen radicales, es una cuestión lingüistica, depende de lo que consideres machismo, concretamente, la frase "me muero por ti" dicha como algo positivo, a mi me parece claramente propia de una sociedad machista, la frase no es machista en si, pero si es ""positiva"" porque se considera algo caballeroso, es herencia de una costumbre medieval en una sociedad claramente machista que se basa en el hombre fuerte protegiendo a la mujer debil. ¿significa eso que hay que prohibir las canciones rollo "me muero por ti"? joder, claro que no, pero por supuesto que son canciones y expresiones que beben de una tradicion patriarcal. Es que no solo no me parece radical, sino que me parece correcto (en el ejemplo concreto que has dicho)
Como te digo, considero que es una cuestión lingüistica (y en este ejemplo voy a hacer un par de suposiciones, corrígeme si me equivoco), supongo que para ti (y mucha otra gente) algo machista es algo que somete/humilla a las mujeres, para mi, para la autora y para mucha otra gente, algo machista no tiene necesariamente que someter/humillar a las mujeres, algo es machista cuando proviene de algo machista, por lo mismo que se puede decir que el reggeaton es musica latina aunque no se hable en latin, por ejemplo. Otra de las discusiones dentro del feminismo es si algo machista es intrínsecamente negativo, yo (y mucha otra gente feminista) creo que no, no creo que haya que prohibir todo lo machista ni nada por el estilo, pero si, claramente una cancion que se basa en "me muero por ti", o la sirenita, o la peli de crepusculo, o cualquier comportamiento "caballeroso", son claramente machistas, aunque insisto en que no sean necesariamente cosas negativas.
#128 Dime una sola de mis contradicciones. Si son tantas no debería resultarte complicado.
#130 Mi opinion no es que toda la musica sea machista. Dicho esto, se puede defender desde su punto de vista (que no es el mio al 100%, y he dicho en varios sitios cuando y porqué). No hay contradicción ninguna.
(y por cierto, la sirenita si que me parece una pelicula muy negative)
El resto del mensaje ni si quiera tiene sentido....
Machismo es todo lo que sale del machismo por lo mismo que una tortilla Española lo sigue siendo aunque la hagas en Alemania...
Y no me jodas, la sirenita es jodidamente machista, es que eso es indiscutible
#132 Es que por supuesto que si la sirena fuera sireno ya no habría problema de machismo . No confundas machismo con sexismo.
#134 Seguramente me haya explicado mal, asi que te lo desarrollo un poco mas.
Efectivamente, no habria problema de sexismo, basicamente porque ahora mismo tampoco lo hay, estamos hablando de machismo, no de sexismo. El problema de la sirenita es de machismo (entre otros), y dejaría de serlo si fuera un sireno, obviamente (aunque mantendría muchos otros problemas).
En serio, la sirenita es un ejemplo de película que perpetua unos valores de mierda, independientemente de como los llames (y eso por supuesto es mi opinion personal). Pero vamos, que nos estamos llendo de la discusión.
#136 De hecho, no has entendido nada. Casi ninguna de tus"conclusiones" la he dicho yo. Ni he dicho que haya machismo positivo, ni he dicho que todas las canciones de rock promuevan el machismo, ni he dicho que no puedas amar a alguien y susurrarle al oido "me muero por ti" (lo de Disney si, Disney es una basura).
Lo cual demuestra mi teoria de "no espero que lo entiendas". Pero en fin, te vas a ir igual pensando que "has ganado" y que yo soy una persona irracional que cambia de argumentos todo el rato, pero es solo porque en ningun momento entiendes ni lees lo que te estan diciendo, solo lees lo que se adapta a tu idea preconcebida.
Pero insisto: No espero que lo entiendas, aunque empiezo a aburrirme de la conversación, sinceramente.
#138 en serio, espero que seas un adolescente y esto se te pase pronto, como seas un adulto con esa comprensión lectora das bastante pena, y con esa actitud no se te va a pasar nunca, y lo mas triste es que encima te vas a creer el mas listo de la clase toda tu vida... En serio, no pretendo ofenderte, es que es una actitud bastante deprimente...
En fin, buena suerte y un abrazo.
#140 No entiendes tu propio idioma y la culpa es mia que no me expreso
Aun no me has explicado que argumento he cambiado, no es mi culpa que in dia tu entiendas "lechuga" y otro "tomates", sinceramente...
#142 No he entrado en bucle, seguimos en el punto 1. Tu dices que me contradigo, pero aun no has dicho en que, te he dicho desde el minuto 1 que no esperaba uqe me entendieras, pero sinceramente, no esperaba que fuera para tanto...
#24 "El machismo está en el origen de la agresión"
Erróneo. El machismo es un tema de motivación, simplemente. Otra cosa es que algunos seáis (u os creáis) capaces de adivinar la motivación teniendo en cuenta únicamente uno o dos factores de las decenas o centenas de factores que pueden intervenir en un suceso así (factores que no necesariamente justifican la acción, por si alguien iba a acusarme de intentar justificarlo).
#37 El "mas" de conjunción no se acentúa.
Vaya mierda de educación recibiste.
#100 Estoy de acuerdo, se trata más de un concepto de origen mediático y social, ambos retroalimentándose. El problema es que tales conceptos tienen a la generalización y a la manipulación, no tanto por una intencionalidad negativa de carácter políticos como algunos anti-feministas sugieren, sino por la llana simplificación del concepto para hacerlo más entendible en todo el espectro social.
Otro de los puntos negativos a la hora de mezclar conceptos como la violencia de género y la violencia machista es que se genera una idea generalizada de la violencia física ejercida por la superioridad física del hombre con respecto a la mujer, lo cual es uno de los puntos de la violencia machista y la violencia doméstica pero no de la violencia de género. Es una idea machista per se y pone en tela de juicio la neutralidad del lenguaje para hacerlo inclusivo, algo que en principio busca el feminismo. Dicho de otra forma, resulta curioso que el feminismo trate de luchar por el lenguaje inclusivo (ej. presidenta, bombera, todas/tod@s/todxs) cuando por otra parte trata conceptos de forma excluyente.
Ya les vale.. ahora van a por los discapacitados...
#49 Si tan solo hubiese algún tipo de medidas estructurales a las sociedades a lasque pertenecen que desincentivasen la violencia, educasen en su contra, prohibiesen y castigasen...