Cuando existen grandes desequilibrios monetarios como entre Grecia y la UE, la existencia de una moneda única para hacer todo lo que una economía necesita genera más traumas que beneficios. En Grecia podrían convivir dos monedas a la vez, como ocurre en Suiza, el Reino Unido, Japón y otros países, pero el mandato de la UE no lo permite. La esclavitud financiera al euro fue establecida para siempre y no permite su salida. Dénme el control del dinero y no me importará quien haga las leyes, dijo el banquero M.A. Rothschild.
Comentarios
Por supuesto que pueden tener 2 monedas para sobrevivir.
El problema es que, de forma natural, todos quedran quitarse los dracmas de encima y ahorrar en Euros. Ya se ha hecho antes, no es un invento nuevo, y se sabe el resultado.
Lo que viene despues es que la moneda mas debil se tiende a debilitar. Aunque se intente poner un tipo de cambio fijo, surge un mercado negro de manera natural. Un ejemplo, Venezuela (ya, ya, que soy facha y que Pablo Iglesias no tiene nada que ver y blablabla)
Luego tenemos a una población común que tiene los dracmas y deudas en euros. Podría darse el caso, como me dijeron, de que las deudas pasen a denominarse en dracmas pero eso supone que la propia banca saque su dinero del pais y quiebre ... y los corralitos.
Lo que suele ocurrir es que se emite la nueva moneda, para que tenga cierta aceptabilidad, en base al respaldo de depositos bancarios del pais en otra moneda. ¿Como? Pues como ocurrió en Argentina. En Argentina, lo que dañó no fue el corralito, si no la pesificación ¿Que es eso? Pues que cojo tus dolares, los convierto a pesos y luego devaluo el peso y los dolares quedan en la Reserva del Tesoro del Estado.
¿Quien queda perjudicado? El que no se entera de nada ¿quien amortigua aquello? El que está cerca del poder que es avisado y las grandes corporaciones, que no van a tener sus cuentas en dracmas si no que son exportadores y necesitan euros para operar.
#1 Efectivamente, que se lo pregunten a los argentinos, que tenían simultanemante pesos y dólares
#1 en suiza funcionó busca WIR
En alguna ciudad de EEUU lo están haciendo.
Creo que en Brasil se utilizó una moneda paralela para terminar con la hiperinflación.
No se puede decir de modo categórico que una moneda alternativa no funciona nunca, porque hay ejemplos que demuestran lo contrario.
#4 Yo no conozco el caso de WIR, por decirte algo. Simplemente observo y veo la deuda que tienen los griegos tanto publica como privada ¿Como la pagan en una moneda devaluada si ahora no pueden pagar su deuda en euros?
Solamente con eso ya tienes la respuesta.
¿La pagan en Bitcoins como decía el perroflauta?
#5 La moneda alternativa se usa para mantener la economía interna, para que no haya problemas de liquidez, no para pagar la deuda.
Porque puede darse el caso de que el panadero quiera cortarse el pelo, y el peluquero quiera una barra de pan, y se queden los dos con las ganas porque no hay dinero en circulación.
http://www.elconfidencial.com/economia/2011-06-19/wir-o-el-modelo-de-antibanco-suizo-otro-sistema-monetario-puede-ser-posible_396199/
#12 Creo que estas mezclando cosas.
El caso que me has citado, actualmente no conozco para que se usa, pero nace por un problema de inflacion. No se cree en una moneda porque no tiene respaldo y existe inflacion. De manera natural, surgen sistemas alternativos para dar liquidez porque la moneda deja de cumplir esa funcion. Por ejemplo, en las carceles ocurre con el tabaco.
El problema de Grecia es de solvencia. Ellos no tienen inflacion. Tienen un problema de deuda. Si metes una moneda con intencion de devaluarla, quemará en las manos y la gente tenderá a no quererla.
Es como decir que en vez de utilizar una moneda de la que no nos fiamos porque al dia siguiente no sabemos lo que va a valer, se usan pagares o cualquier otro sistema de liquidez. Lo normal es que en grandes capitales se use otra moneda (dolar p. ej) pero en bajos niveles se utilizan alternativas como el tabaco.
#17
Las monedas paralelas tienen muchos usos, y han sido usadas con éxito en muchos lugares como: San Diego, Oakland, San José y Detroit.
Y no ha sido para controlar la inflacción, sino para incrementar la inversión pública en un periodo de insuficiencia financiera.
En europa también hay más casos de éxito:
En Priem am Chiemsee (Alemania) desde 2003, Bristol (Reino Unido) desde 2012, y Toulouse (Francia) desde 2011
Se ha hecho multitud de veces, en multitud de sitios diferentes, por diferentes motivos.
A veces ha salido bien, a veces no ha salido tan bien.
Lo que hay que hacer es analizar por qué ha salido bien cuando ha salido bien, y porqué ha salido mal cuando ha salido mal.
Y aplicar la medida de un modo correcto, cuando las necesidades y las condiciones sean las apropiadas.
Yo creo que en Grecia (y en España) podría funcionar para incentivar la economía nacional.
#19 Lo siento pero no me apetece comentar mucho más. Eso es una perroflauta. Si pretenden pagar sus deudas con bitcoins, adelante.
A mi me da igual. En España hay muchos casos de exito como los groupones, los cheques restaurante y los pagares. Tambien los bancos de tiempo ¡¡¡ un verdadero exito !!!! Para mi son perroflautadas y nada serio. Que vayan a pagar con cupones de tiempo a un banco aleman.
Yo lo que pido es que se deje de inyectar dinero en Grecia con fondos europeos. Y que sigan con sus experimentos y sus tonterias pero ni podemos arriesgar mas dinero en una economia y pais gobernado por mamarrachos y desagradecidos, por no decir de hijos de puta, por poner a toda europa en la situación en la que la han puesto.
Que no pueden pagar, que no paguen. Que queden fuera del circuito financiero internacional y que prueben a pedir prestados a los fondos buitres, verás que risas.
Nosotros lo que debemos hacer es preocuparnos por recuperar lo nuestro, proponer sanciones economicas y el aislamiento comercial internacional, hasta que paguen hasta el ultimo euro que han recibido. Si no pagan, pues su economia quedará ahogada tanto que en poco tiempo se va a parecer más a Kenia que a un pais europeo.
#20 Eso es, tenemos que exigir hasta el último céntimo.
Pero no sólo a Grecia, también a caixa cataluña, a bankia, y a todos los hijos de puta de ibex35 que no paguen sus impuestos.
#21 Por supuesto. Porque aqui nadie viene a rescatar a nuestro sistema bancario y encima nadie quiere rescatarlos. Lo que tiene narices es que encima que ni siquiera los españoles queremos rescatar nuestro sistema financiero y que nos hagan tragar por tener que rescatar el de los griegos.
Ellos llevandose el dinero de Grecia y nosotros inyectando dinero en sus bancos.
Estamos hechos unos buenos idiotas. Y encima España, tanto que dicen, no está en el nucleo duro si no en el más flexible con Grecia. Es para matar a Rajoy por tocacojones.
#22 Tal vez la gente tenga más empatía con las personas de a pie que con las corporaciones.
Yo rescataría jubilados, rescataría parados, rescataría familias... rescatar empresas privadas como que no.
#23 Yo rescataria a la clase media. A personas que por circunstancias sobrevenidas y no previsibles, no pueden pagar su hipoteca o quedan sin trabajo.
A los vagos, a la escoria que quiere que les regalen viviendas y les den paguitas por el mero hecho de existir, a los que van a la carcel por ir contra la sociedad y que luego esperan ayuda de aquella a la que a su vez dañan, a toda esa escoria humana les diría que se buscasen la vida, como hacemos el resto de españoles.
Este articulo parece escrito por un niño de 12 años. Metiendo con calzador a Ucrania y hasta a Gadhafi.
Sensacionalista sin más.
República Checa tiene 2 monedas y está en la Unión Europea.
#14 No, tiene una. El euro no es oficial aunque sea aceptado.
#14 Y yo habiendo vivido durante una temporada en Republica Checa y pagando en coronas como un subnormal
Ya te puedo asegurar que allí se mueven coronas checas, y no hay ninguna otra moneda.
Es posible que en las zonas más turisticas se admitan euros, por el tema de que hay ciudades extremadamente turísticas(Praga la más conocida en España) y muchos de sus paises vecinos utilizan dicha moneda. Pero simplemente se tratan de establecimientos muy destinados a sacar dinero a los turistas(además de que siempre te hacen el cambio euros=coronas muy a su favor).
#10 No, no se puede.
Pero es un negocio. Te puede salir bien o mal. Por eso se pagan intereses, porque hay riesgo: riesgo de que no te paguen.
Lo que viene despues es que la moneda mas debil se tiende a debilitar. Aunque se intente poner un tipo de cambio fijo, surge un mercado negro de manera natural. Un ejemplo, Venezuela (ya, ya, que soy facha y que Pablo Iglesias no tiene nada que ver y blablabla)
Eres un facha, pablo iglesias no tiene nada que ver.
Y no se pq das el ejemplo de venezuela cuando el de argentina estaria mas cerca a la situacion de grecia:
Argentina lo hizo (bueno, algo parecido pq no tenia 2 monedas) y luego cambio todo ese dinero de mierder por dinero de verdad pasada la crisis (en 2 años se pusieron en crecimientos del 5%)
Pq no se le permite a grecia?
Pq podria pagar deuda con esa deuda y sus deudores (troika) no quiere cobrar asi ya que seguramente baje el precio de esa moneda y ademas es factible que deje de valer nada....
#2 Pero vamos a ver. Las cosas no funcionan así. Cuando te endeudas te comprometes a devolver la deuda en aquello que se especificó en su día. En este caso la deuda está en euros, sí o sí. Argentina a día de hoy es un desastre comparado con lo que podría estar haciendo y en especial con su vecino Chile.
#7 Pero vamos a ver. Las cosas no funcionan así. Cuando te endeudas te comprometes a devolver la deuda en aquello que se especificó en su día. En este caso la deuda está en euros, sí o sí.
Pero vamos a ver, las cosas no funcionan asi, NO, ni de palo.
Si un estado se endeuda con unos bancos se compromete a devolverles el dinero prestado... pero a veces no se puede cumplir lo prometido y no lo hace y punto... Es un riesgo que corren los prestamistas y que justifica el que reciban mas dinero del que prestan. Se llama NEGOCIO y puede salir bien o mal.
Y argentina hoy es un desastre por sus gobernantes, no por el corralito de 2001 que les dejo en dos años crecimientos del 5% anuales... De aquello se recuperaron rapidamente.
#8 normalmente si no puedes pagar un préstamo te embargan lo que tenias de aval, en este caso no creo que embarguen el país, o si.
#2 Argentina lo hizo (bueno, algo parecido pq no tenia 2 monedas) y luego cambio todo ese dinero de mierder por dinero de verdad pasada la crisis (en 2 años se pusieron en crecimientos del 5%)
Argentina tardó 5 años en recuperar el PIB per capita que tenía antes del corralito. Y má en recuperar el que tenían en 1997 cuando su crisis empezó. Y aún así Argentina sigue teníendo problemas de inflación, controles de capitales y escasez de divisas.
Ojo, que no digo que no fuera la mejor opción; en ese caso pero a Argentina no estaba en una unión económica con EEUU, ni se le ofreció un rescate de sus compañeros de unión monetaria, y la reserva federal no tenía ningún mandato sobre Argentina ni Argentina voz en su consejo.
En general dos monedas en todo caso es mala solución a la larga, solo es buena idea si la vieja va a desaparecer a corto plazo.
No se lo permiten por si acaso salen de la crisis. Lo sabe hasta un niño de 5 años.
Me parece que a los griegos solo les queda la solución de ser tan pobres que no despierten el interés de los mercados y opten por dejarlos para atacar a otros donde puedan mantener su rapiña ,ya les falta solo unos días ..