La grandes fortunas de España van a repartirse el pastel de las renovables

El capitalismo verde destruirá la economía española si no hacemos algo para evitarlo. A día de hoy, las grandes fortunas de nuestro país se disponen a repartirse el pastel de las renovables con este impasse ecológico del mismo modo que se repartieron el pastel de las eléctricas tras la Guerra Civil y la posterior dictadura. Tras las falsas promesas, las evaluaciones logísticas y las campañas de greenwashing de las compañías implicadas, se esconde única y exclusivamente la lógica de la rentabilidad económica.

[#4 Desactivado]

A ver porqué pensáis que el PP destruyó a las empresas que estaban saliendo adelante con esto, porque no eran de "buena famiglia"; ahora ya se han posicionado los jetas tradicionales para que no se les escape este sector

[#5 j-light]

#4 liberalismo, lo llaman

[#6 Desactivado]

#5 No, eso no es liberalismo.

[#7 j-light]

#6 por eso puse el "lo llaman" final. Se les llena la bocaza con esa palabra.

[#17 perdut]

#6 Se le llama oligarquía o más coloquialmente, capitalismo de amiguetes.

[#32 tremebundo]

#6 Ese al que tú te refieres, no existe. Solo existe el real, el que describe esta noticia o cualquier otra de índole económica.

[#77 Desactivado]

#32 pasa como con el comunismo, los seres humanos somos como somos, y las ideologías no soportan la confrontación con la x realidad.

[#84 Desactivado]

#77
Menudo calzador anticomunista tu comentario.

[#88 WarDog77]

#4 Llevo defendiendo eso desde el famoso "hachazo" primero del PSOE y luego del PP, que fue por qué el boom de las renovables pillo a las energéticas españolas con el plan de negocio con el paso cambiado y había que darles tiempo para que se posicionasen.

[#1 abantos]

Siempre ha sido así desde tiempos de Viriato

[#9 tul]

#1 y seguira siendolo mientras los ratones continuen votando a los gatos porque el color de su pelaje es similar.

[#43 pedrobz]

#9 Permíteme ilustrar tu comentario

[#92 Segope]

#43 Excelente. Gracias. Conocía la historia, pero no había escuchado el discurso original. Así es y así nos la cuelan los grandes medios de comunicación, dirigidos por gatos...

[#85 Desactivado]

#9 ...y, de pronto un gato se disfrazará de ratón y dirá que si le votan matará a todos los gatos y estos le llevarán en volandas a lo más alto. Una vez arriba, cuando estén desprevenidos, se quitará el disfraz y hará lo que hacen todos los gatos, devorar ratones.

[#89 WarDog77]

#85 Ya, por eso están los gatos gordos de uñas por conseguir que el gato disfrazado no llegue a mandar

[#94 Desactivado]

#89 Los gatos gordos saben disimular muy bien. Además, todos sabemos por experiencia que un gato siempre cae depié.

[#91 abantos]

#9 Y cuando no los voten llegará un tigre y se comerá a ambos

[#12 paleociencia]

Para eso crearon por años la inseguridad jurídica en la inversión de renovables. Algo así solo lo aguantan grandes empresas y patrimonios, a los demás los mataron. No fue estupidez, fue planeado.

[#25 porto]

#20 Eso sería lo ideal. Pero el gobierno legisla para que no suceda. Eso hizo Rajoy, como dice #12 y también Feijoo, en Galicia, tumbando de manera ilícita una ley que dejaba entrar a pequeñas y medianas empresas locales en el sector eólico gallego.

[#86 Desactivado]

#25 compraremos kit solares x 4 duros. Todos produciremos energia de forma distribuida. No hay cabeza no hay control.

[#20 Desactivado]

Si somos listos crearemos una red distribuida de producción y consumo de energía. Auto organizada y pública (software libre) donde nadie sea dueño de nada. Y si somos tontos crearemos una red centralizada y seguiremos confiando en promesas privadas. No es igual que antes, ahora hay tecnología barata. Podemos cambiar. Debemos.

[#21 tarkovsky]

#20 Viendo los precedentes... ¿tú qué crees que va a suceder?

[#23 Desactivado]

#21 está sucediendo. No financiado x gobiernos ni empresas claro. El modelo libre se traslada a la energía. Hay emprendimientos que no salen en las noticias. Comunidades k se compran y venden energía entre ellos. Ahora hay que ver si prosperan. Hay que pensar en distribuido.

[#78 Desactivado]

#23 economía colaborativa, la única salida al capitalismo estatalista.

[#27 Gispert]

Son grandes empresas y por tanto es malo. Creo que el argumento es básicamente este.

[#69 Chimuelo]

#27 ¿No te molesta que toda oportunidad de prosperar se la queden siempre los más ricos y que los de clase obrera nunca tengan la oportunidad de optar a algo mejor? Porque si no te molesta, o eres tonto o eres clase alta y estás dejando claro que lo de trabajar duro para prosperar es un cuento chino.

[#87 Gispert]

#69 Lo que me ha molestado ha sido el "destruirá la economía española" mediante tal non sequitur basado en prejuicios.

[#14 John_Doe]

Vaya... qué sorpresa...
Las renovables sólo interesan cuando son económicamente viables...
En unos pocos años donde pone renovables aparecerá reciclaje.

[#40 AdaSH]

#14 Las renovables siempre son viables, pero no es legal que las acaparen sólo los más ricos. El gobierno debería estar dando información detallada sobre instalar renovables en las casas particulares.

[#29 Desactivado]

Entiendo que para producir y distribuir energía verde hace falta tener un gran capital, y de ahí que las grandes fortunas se repartan el pastel de ese negocio. ¿Eso destruirá la economía española?¿Es sensacionalista la no-noticia?

[#35 tremebundo]

#29 La energía verde se puede producir en tu tejado. Ese el el gran pastel. Pero no te lo van a permitir.
La gran demanda de la industria la puede generar una empresa pública de energía. Con renovables y barata.
Visto lo que nos están estafando esas grandes fortunas de las que hablas, en connivencia con los diferentes gobiernos y ex-altos cargos, desde hace muuuuchos años en la factura eléctrica, esto no va a cambiar. Nos seguirán robando.

[#56 Desactivado]

#35 ¿a día de hoy una empresa de renovables barata puede en España tener capacidad de suministrar energía a toda la industria del país?
Yo creo que te estás columpiando un poco...
¿Quién te impide que te pongas un panel en tu tejado?
Lo que te doy la razón es el intrusismo político que hacen las grandes eléctricas, eso es vergonzoso y lo pagamos todos.

[#67 tremebundo]

#56 No, evidentemente, todo el consumo industrial, no. La mayoría del consumo no industrial, sí. A muchos se les olvida que la hidroeléctrica también es renovable y constituye prácticamente un tercio de la generación.
¿Porqué todos los tejados de España, teniendo en cuenta la insolación que tenemos, no están cubiertos de placas fotovoltaicas? ¿Qué lo impide?

[#75 Desactivado]

#67 es falso:

https://www.gasyelectricidad.total.es/casi-mitad-produccion-electricidad-en-espana-fue-de-origen-renovable-2018

La primera fuente es nuclear con 21% la hidráulica no llega al 14%

No se que impide que haya más placas FV, será cuestión de precio y rentabilidad.

[#42 AdaSH]

#29 No, no hace falta tener un gran capital. En alemania montan paneles FV en los tejados de las casas, y venden la electricidad que les sobra a la compañía eléctrica.

[#53 Desactivado]

#42 aha... Y te sacas un sueldo? Te da para vivir de ello?

[#54 AdaSH]

#53 Lo sé, lo sé, estás en contra de que los pobres ganen dinero, sólo los ricos. Se llama liberalismo económico.

[#58 Desactivado]

#54 para nada, no sé de dónde sacaste esa conclusión.
Ojalá todos puedan ganar dinero

[#59 AdaSH]

#58 El titular de esta noticia da a entender lo contrario.

[#46 Maelstrom]

#29 Sin discurso maniqueo en menéame no logras portada.

Si la iniciativa particular hace lo mismo que la iniciativa empresarial (que sigue siendo particular), entonces es bueno por naturaleza. Pero no creo que los ciudadanos hagan inversiones para perder sus ahorros o no amortizarlos y sacarles rentabilidad; si no, a qué tanta cultura de la queja de ciudadano "consciente"...

Con menos hipocresías, basta con decir que hay que reequilibrar y recompensar lo que no es sino un oligopolio eléctrico, que impone unas enormes barreras de entrada a los pequeños industriales, proveedores y ahorradores. Y otra vez sin tanta hipocresía, hay que decir que ese cambio de modelo de los alemanes ha sido, por ahora, a pérdidas del ciudadano particular inversor. Evidentemente se entiende que lo han hecho esperando su amortización e incluso rentabilidad futura (como las grandes empresas, repito); ¿pero es factible aquí tal subida de costes con la cultura de la queja aquí instalada? ¿Tenemos la misma cultura de pequeño inversor que Alemania hasta llegar al 47%, mucho de él en pequeñas sociedades por acciones, no solo cooperativas? Pues puede que sí o puede que no.

[#61 Desactivado]

#0
Muy buen enlace. (Lo he leído entero)
Gracias.

[#65 powernergia]

#62 Si hablamos de España, en un plazo fijo si final del año tendrás la rentabilidad (tal vez un 0,5% unos 5 Euros), menos la inflación, osea uno 990€.

[#55 powernergia]

#49 Ya me dirás tu a mi que inversión te da el 8,5% hoy en día.

[#57 AdaSH]

#55 No es tan sencillo. Tú inviertes 10.000 €, y tardas 10 años en recuperar el dinero invertido, y luego empiezas a ganar un 8 % después de 10 años sin ganar nada. Suponiendo que las cifras que da el enlace sean reales.

[#60 powernergia]

#57 Claro, así funciona cualquier inversión a largo plazo.

Si compras un piso para alquilar, durante 30 años "no ganas nada", pero estás pagando el piso.

La rentabilidad ya te digo yo que no es la anunciada, pero es muy superior que casi cualquier otra inversión del mercado.

[#62 AdaSH]

#60 No exactamente.

Si yo meto 1.000 € el el banco a plazo fijo, al final del año tengo 1.025 €

Si yo me gasto 1.000 € en una instalación renovable, al final del año tengo 80 €.

[#66 TetraFreak]

#57 Has descubierto bla amortización

[#13 box3d]

Dopamos el sector.
Destrozamos El sector.
Amiguetes compran los restos.

Ahora podemos ir en serio con los amiguetes

[#2 mascachicles]

Quien lo diría...

[#22 Desactivado]

Oye, que yo tengo ahorrados 10000 euros, ¿por qué no iba a poder montar una instalación fotovoltaica para la que se necesiten 2 millones de euros? Qué “injustisia”, esto es rasismo!!!

[#28 StuartMcNight]

#22 Con 10.000 euros te puedes montar una instalación suficiente como para abastecerte una parte significativa... claro... siempre que no te amenacen con impuestos al sol, peajes, te impiden alimentar a la red, etcetcetc. Eso o que te juntes en una cooperativa de producción a la que llevan a la ruina cambiando las reglas de juego a mitad de inversión.

Pero claro... mejor burlarse no vaya a ser que alguien se tome en serio esta estafa.

[#33 tremebundo]

#28 Con 10.000 pavos bien aprovechados y dependiendo del tamaño y miembros en tu casa, lo mismo hasta te desconectas de la red.

[#48 StuartMcNight]

#33 Depende de donde vivas también.

[#50 tremebundo]

#48 Cierto. Pero en el caso de aislarse, lo más determinante son las baterías.

[#31 powernergia]

#22 Claro que puedes:

http://www.parquessolaresdenavarra.com/inversion.php

[#49 AdaSH]

#31.

Coste de la instalación 10.935 €

TOTAL INGRESOS ANUALES 1.046 €

Si esto fuera verdad, sería poco rentable.

Paneles para 1,5 kw cuestan aproximadamente 2.000 €. Luego, el resto de la instalación con el inversor y no sé que cosas más, tal vez unos 500 € más. Total unos 3.000 €, calculado a groso modo.

https://www.amazon.es/dp/B07K3QB8M9/ref=sspa_dk_detail_5?psc=1&pd_rd_i=B07K3QB8M9&pd_rd_w=RQqpm&pf_rd_p=f0815c89-d195-4bd5-89fe-99dc61984993&pd_rd_wg=3lCiS&pf_rd_r=0HPCFCX7CPHBRJNZ9N4H&pd_rd_r=0a63bad8-8aa5-4a01-bd76-44fdd5180cb9&spLa=ZW5jcnlwdGVkUXVhbGlmaWVyPUEzOTlXUktFTjVVWkIzJmVuY3J5cHRlZElkPUEwNzIzNjU4MkNMWjA1VUhCNzBDUiZlbmNyeXB0ZWRBZElkPUEwMzQzNTY0MTVWRVE1WloyMFBRVyZ3aWRnZXROYW1lPXNwX2RldGFpbCZhY3Rpb249Y2xpY2tSZWRpcmVjdCZkb05vdExvZ0NsaWNrPXRydWU=

https://www.amazon.es/Yinleader-Inversor-Corriente-Sinusoidal-Transformador/dp/B07GWB5F67/ref=pd_sim_328_8?_encoding=UTF8&pd_rd_i=B07GWB5F67&pd_rd_r=49404a34-4b65-4165-9203-922b78e68dfd&pd_rd_w=2FgzH&pd_rd_wg=GkC74&pf_rd_p=6337f499-a6c2-4ef6-8539-cbf295487a0e&pf_rd_r=CM9995Y0TGNZA6E4Z2CH&psc=1&refRID=CM9995Y0TGNZA6E4Z2CH

[#44 AdaSH]

#22 ¿Y por qué no ibas a poder montar una instalación de 10.000 €? Porque el liberalismo consite en que sólo puedan hacer negocio los ricos.

[#47 Desactivado]

#44 puedo montarme la instalación, pero obviamente con ese dinero no iba a significar nada en el total de la generación.

[#51 AdaSH]

#47 Es decir, que si yo fabrico artesanía, no puedo montar una tienda para venderla, tengo que vender lo que fabrique una gran empresa porque sólo pueden hacer dinero los ricos.

[#3 Luiskelele]

Paren las putas rotativas

[#52 vviccio]

Tendríamos que tener ya paneles en todos nuestros tejados ya sea en propiedad, alquiler o por cesión de espacio a una empresa privada u organismo público.

_{Me revienta tanta promoción del coche eléctrico cuando lo que hay que mejorar es el transporte público. ¿Cuánto CO2 emite la fabricación de los coches y sus baterías?.}

[#26 muaddib76]

Comentario impopular. Me la pela quién se lleve la parte del pastel que sea, mientras ponga la pasta para arreglar este desaguisado en el que nos hemos metido todos, por mi como si empiezan a cagar oro. Pero eso si, nada de palabras vacías y llevarse los euros. Acciones concretas y consensuadas.

[#34 tremebundo]

#26 ¿A qué desaguisado te refieres?

[#37 muaddib76]

#34 a ninguno. Todo va correcto.

[#39 tremebundo]

#37 Uy, uy, uy...
Ese “desaguisado en el que nos hemos metido todos” no es tal. Tú, no sé, yo no tengo nada que ver. Nos ha metido el PP.

[#63 muaddib76]

#39 Si, el PP tiene la culpa del cambio climático.

[#68 tremebundo]

#63 No, de que tengamos que pagar los dividendos, con sus intereses, que prometió Zapatero, y acompañados de sustanciosas multas que pagaremos tú y yo.
Y en cuanto a política ambiental de ese partido, échale un vistazo a las acciones y declaraciones del recién elegido alcalde de Madrid. O del partido que les sostiene y vota sus medidas (COX) en ese ayuntamiento y esa comunidad. O en la de Murcia. O en la de Castilla y León.
Son verdes, de lo que no hay.

[#72 muaddib76]

#68 todo eso que me dices, aunque lamentable, no es más que el pedo de una mosca comparado con el desafío global al que nos enfrentamos. Es el dejar a nuestros hijos un lugar en el que vivir o dejarles uno en el que tengan que sobrevivir. Por supuesto que Madrid central es importante. Todo cuenta, pero es sólo una pequeña parte de la solución.

Y si, aunque te pese, tanto tu como yo hemos contribuido a esto.

[#74 tremebundo]

#72 Por supuesto que me considero responsable.
Pero esa mosca que se ha tirado ese pedo está a nuestro alcance y podemos aplastarla. Tú, yo y alguno más.

[#41 fugaz]

"las compañías implicadas, se esconde única y exclusivamente la lógica de la rentabilidad económica".

Es lo que se espera de ellas. Así DEBE ser.

[#18 soberao]

#16 Pídeselas a Coz, que los burros son ecológicos y cuando acaben con las subvenciones, se las tendrán que dar a alguien para que se las lleven.

[#30 powernergia]

Parece que algunos aún no han caido en que las renovables no pueden solucionar el problema.
No es un problema técnico, es un problema de nuestro sistema, y solo se soluciona con cambios políticos.


Por cierto, la "carretera eléctrica" de Alemania que cita el artículo, tal vez no sea exactamente como algunos imaginan.

https://www.xataka.com/vehiculos/alemania-abre-su-primera-carretera-electrica-para-recargar-baterias-camiones-hibridos-estan-circulando

[#8 gonas]

Yo voy a montar una fabrica de calconcillos ecologicos, a ver si pillo cacho.

[#10 soberao]

#8 No pasará de un comentario rápido en meneame y lo sabes.

[#16 gonas]

#10 eeeehhh!!!!, que son ecologicos. Me merezco una subvención.

[#36 Desactivado]

#16 Si quieres subvención tendrían que ser bragas.

[#45 Desactivado]

Y ahora to la culpa de Mariano

[#81 Desactivado]

Los patrocinadores de greta

[#24 tetepepe]

Ah pero... ¿Algún ingénuo había pensado lo contrario?
Se van a repartir no, está más que repartido ya ese pastel. Que álguien de fuera de la cacicada intente meter la zarpa y verá qué divertido.

[#64 araujos34]

Donde vas sin rabia!

[#83 Elfoan]

¡Chorprecha!

[#90 AdaSH]

Igualmente, los ricos juegan con ventaja en este negocio.

[#70 Drewcastle]

Sorprende la estupidez del progre medio, defendían la subvención a las renovables a toda costa (financiado mediante impuestazos a la luz, que nos sobra el dinero) y resulta que las subvenciones van para los amiguetes de los políticos, como ya pasó durante la época de Zapatero.

Os ponen el palo y la zanahoria y picáis una detrás de otra.

[#71 guillerx]

Pues como a las grandes masas de población nos de por consumir en direcciones pactadas igual no les sirve de nada ser dueños de ningún pastel

[#76 Desactivado]

Las grandes fortunas deberían ser del pueblo. Pero el pueblo, que tiene las soluciones delante de sus narices, elecciones tras elecciones y en este caso concreto con cooperativas energéticas como Som Energia, GoiEner o Enercoop, prefiere seguir en la ignorancia y bañarse en el pus de la podredumbre, eso sí, muy indignaditos.

[#80 capitansevilla]

¿A caso lo dudabais?

[#82 Desactivado]

En realidad las grandes fortunas de España siempre se reparten el pastel de cualquier cosa. El poder y el dinero en abrazo fraterno, permiten una retroalimentación sencilla.

[#11 josecam]

bueno como siempre pagamos lo gilopollas mileuristas de siempre. de verdad que delincuentes y no pasa nada. ah el coletas tampoco dijo nada. sera que cuando esto se acabe encontrara curro como aesor externo.

[#15 Desactivado]

#11 exacto. Por eso cada cierto tiempo hay guerras. Son los movimientos de los de arriba para posicionarse en una nueva economia. Los de abajo nunca hacen las guerras. Solo las pelean.

[#19 perdut]

#15 La guerra es una masacre entre gentes que no se conocen, para provecho de gentes que si se conocen pero que no se masacran.

Paul Valéry

[#38 Desactivado]

#19 Los emperadores de Inglaterra, Alemania y Rusia, en la Primera Guerra Mundial, eran primos carnales.

[#73 Osa_mayor]

El problema es que las grandes fortunas se reparten todos los pasteles y al resto nos toca pagar la fiestuqui... o descartar bancos, o sea, a ellos

[#79 ManTK]

#73 las grandes fortunas han decidido invertir en renovables o irse a Suiza.

[#93 Desactivado]

"Las grandes fortunas de Ñ van a repartirse el pastel"

Añádase a continuación cualquier cosa que signifique pasta, cualquiera.

Ah, y los obreros de Coz, lo defenderán.