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#44:
#33
Eso y que a mucha gente de izquierdas como a mi el tema de el feminismo, lo trans y lgbti me ha cansado hasta decir basta. El puto tema recurrente de los cojones. La igualdad empieza por poder comprar/alquilar una casa, luego comprar mueblas y luego poder comer todos los meses y después ya metes en la cama a quien quieras.
Centrémonos en lo importante para el ¿80%? de la población. Además esa cantinela, que a priori no me parece mal, pero secundaria para mi, ha estado regalando munición a la ultra/derecha.
Yo soy mas de Anguita o Yolanda Diaz y menos de Montero y Belarra para entendernos.
Eso y que a mucha gente de izquierdas como a mi el tema de el feminismo, lo trans y lgbti me ha cansado hasta decir basta. El puto tema recurrente de los cojones. La igualdad empieza por poder comprar/alquilar una casa, luego comprar mueblas y luego poder comer todos los meses y después ya metes en la cama a quien quieras.
Centrémonos en lo importante para el ¿80%? de la población. Además esa cantinela, que a priori no me parece mal, pero secundaria para mi, ha estado regalando munición a la ultra/derecha.
Yo soy mas de Anguita o Yolanda Diaz y menos de Montero y Belarra para entendernos.
#2:
Nunca lo sabremos. Yo soy de los que creo que Sumar ha ganado mas excluyendo a Podemos. Pero nunca lo sabremos.
#1:
Peor hubiera sido una derrota humillante de Podemos, que se lo que se venía.
#106:
#44 Lamento las respuestas que te están dando. Ya te han quitado el carné de izquierdista por sugerir que el problema de la vivienda es más acuciante que la agenda LGTB o el feminismo.
No sé, será que tú, yo y todo mi entorno somos los únicos que tenemos grandes dificultades de acceso a una vivienda. O será que ser gay es una terrible pesadilla y no lo vemos.
El caso es que me ha desmoralizado leer a estos progresistas que no admiten tu más que sensata opinión.
No sé, será que tú, yo y todo mi entorno somos los únicos que tenemos grandes dificultades de acceso a una vivienda. O será que ser gay es una terrible pesadilla y no lo vemos.
El caso es que me ha desmoralizado leer a estos progresistas que no admiten tu más que sensata opinión.
#22:
#21 Yo estoy en cataluña, en zona de densidad poblacional media. Pido cita para mi médico de cabecera a 2-3 semanas vista. El pasado diciembre, tras 2 intentos de evitarlo por parte de mi hospital de referencia (privado/concertado, puesto que lo gestiona una fundación), me dieron 1ª cita TELEFÒNICA!!!! en especialista de traumatologia para el 10 de abril de 2024!!!!
Cuando vine a vivir a Cataluña en 3 días tenía cita con mi dr/a de cabecera, y no hace tantos años de eso.
Cierto es que siempre hay un médico de refuerzo en el CAP, pero eso no justifica retrasos de 2-3 semanas para que te atienda tu médico de cabecera.
Para mí eso es mearme encima, o incluso peor, porque ponen en riesgo mi salud. Y el gobierno responsable de esa decadencia en salud y en otros servicios públicos en Cataluña es el que han formado ERC-Junts los últimos años, no el de MadriZ.
Para mi la prioridad debe ser primero el bienestar de la ciudadanía, lo cual incluye dar servicios que no pongan en peligro la salud pública, entre otras cosas. Y cuando eso vaya bien entonces ya hablar con seriedad de referéndum de independencia o de status quo. Hacerlo al revés, para mí, es construir un castillo de naipes que en cuanto sople el viento se desmoronará por falta de cohesión social, por no haberse garantizado una sociedad de bienestar.
Y por ese motivo es por el que muchos no han votado ni a ERC ni a Junts. Que se les puede añadir también aquellos que no lo han hecho por tu razón del "no-voto de castigo", o no. La repetición electoral lo dirá.
Respecto la notícia, pienso que tiene razón que Yolanda ha (como mínimo) ignorado a Podemos. Pero no sé qué han hablado ni en qué términos/tonos o posiciones maximalistas entre podemos y el equipo de Yolanda/sumar. Quizás según esas conversaciones podría estar "justificada" la decisión atribuída a Yolanda Díaz. O quizás no. Desde luego, yo no lo sé. Y creo que Wyoming tampoco sabrá el 100% de esas conversaciones.
Cuando vine a vivir a Cataluña en 3 días tenía cita con mi dr/a de cabecera, y no hace tantos años de eso.
Cierto es que siempre hay un médico de refuerzo en el CAP, pero eso no justifica retrasos de 2-3 semanas para que te atienda tu médico de cabecera.
Para mí eso es mearme encima, o incluso peor, porque ponen en riesgo mi salud. Y el gobierno responsable de esa decadencia en salud y en otros servicios públicos en Cataluña es el que han formado ERC-Junts los últimos años, no el de MadriZ.
Para mi la prioridad debe ser primero el bienestar de la ciudadanía, lo cual incluye dar servicios que no pongan en peligro la salud pública, entre otras cosas. Y cuando eso vaya bien entonces ya hablar con seriedad de referéndum de independencia o de status quo. Hacerlo al revés, para mí, es construir un castillo de naipes que en cuanto sople el viento se desmoronará por falta de cohesión social, por no haberse garantizado una sociedad de bienestar.
Y por ese motivo es por el que muchos no han votado ni a ERC ni a Junts. Que se les puede añadir también aquellos que no lo han hecho por tu razón del "no-voto de castigo", o no. La repetición electoral lo dirá.
Respecto la notícia, pienso que tiene razón que Yolanda ha (como mínimo) ignorado a Podemos. Pero no sé qué han hablado ni en qué términos/tonos o posiciones maximalistas entre podemos y el equipo de Yolanda/sumar. Quizás según esas conversaciones podría estar "justificada" la decisión atribuída a Yolanda Díaz. O quizás no. Desde luego, yo no lo sé. Y creo que Wyoming tampoco sabrá el 100% de esas conversaciones.
#29:
#2 Como las elecciones que les robaron con la cloaca mediática cuando Podemos iba a sobrepasar al PSOE y el PP estaba hundido en la mierda. Nunca lo sabremos.
Lo que SÍ sabemos es cómo consiguieron que no pudieran hacerlo: mediante mentiras, guerra judicial y gracias a una judicatura y medios corruptos.
Por no hablar de un estado paralelo que sigue impune.
Todo bien. Democrasia y eso.
Lo que SÍ sabemos es cómo consiguieron que no pudieran hacerlo: mediante mentiras, guerra judicial y gracias a una judicatura y medios corruptos.
Por no hablar de un estado paralelo que sigue impune.
Todo bien. Democrasia y eso.
#127:
#75 #99 #107 #120 Tener que explicar algo tan básico como que igualdad de género o la lucha por los derechos civiles y políticos van de la mano en las ideas de izquierdas (y que no son excluyentes) es tan insultante que no debería ni molestarme... ¿Quiénes lucharon por la igualdad racial?, ¿quiénes pusieron a las muejres en las fábricas o mandaron la primera mujer en el espacio?, ¿qué países y sistemas políticos se han empeñado con más ahínco en demostrar que mujeres y hombres somos iguales?... podría seguir un buen rato, pero creo que se entiende.
En fin es que es hasta absurdo tener que tratar este tema. Y lo peor es que os creáis con ideas novedosas o algo, cuando ese discurso que usáis es el mismo que ya usaba la derecha y la ultraderecha antaño: "¿igualdad para los negros? ¡primero habría que solucionar el hambre en los barrios blancos y...!".
cc #44
En fin es que es hasta absurdo tener que tratar este tema. Y lo peor es que os creáis con ideas novedosas o algo, cuando ese discurso que usáis es el mismo que ya usaba la derecha y la ultraderecha antaño: "¿igualdad para los negros? ¡primero habría que solucionar el hambre en los barrios blancos y...!".
cc #44
#46:
#2 Podemos ha sido tóxico para Sumar, y han hecho una labor de desgaste importante
Desde que se dieron cuenta de que Yolanda Díaz no se iba a dejar teledirigir le han estado haciendo toda clase de perraditas.
Obviamente, cuando llegó el momento de buscar gente de confianza, el círculo de amistades de Pablo Iglesias ya no estaba en la pole. Nadie quiere meter al enemigo en casa.
Y en el subsiguiente ataque de cuernos, pusieron mucho más empeño en conseguir sillón para la jefa que en proteger las políticas que defienden. Le han puesto más ganas a criticar a Yolanda Díaz que al PP. O nosotros o el desastre.
Y es que en Podemos no se dan cuenta de hasta qué punto está quemada su marca. Y por si alguno se estaba olvidando, acaban de salir Irene Montero y Pam a recordarlo
Podemos debería dejarse de histrionismos. Es lo que les ha perdido.
Desde que se dieron cuenta de que Yolanda Díaz no se iba a dejar teledirigir le han estado haciendo toda clase de perraditas.
Obviamente, cuando llegó el momento de buscar gente de confianza, el círculo de amistades de Pablo Iglesias ya no estaba en la pole. Nadie quiere meter al enemigo en casa.
Y en el subsiguiente ataque de cuernos, pusieron mucho más empeño en conseguir sillón para la jefa que en proteger las políticas que defienden. Le han puesto más ganas a criticar a Yolanda Díaz que al PP. O nosotros o el desastre.
Y es que en Podemos no se dan cuenta de hasta qué punto está quemada su marca. Y por si alguno se estaba olvidando, acaban de salir Irene Montero y Pam a recordarlo
Podemos debería dejarse de histrionismos. Es lo que les ha perdido.
#20:
#19 No se como no estáis mas que hartos. Me parece que estáis enfangados en algo que solo os interesa a menos de la mitad , que a su vez esta totalmente dividida y hace que perdáis el foco en la gobernanza del día a día. Para mi Cataluña lleva muchos años perdiendo el tiempo y sin gestionar.
Y hasta cosechando una enorme antipatia, muy al contrario de PNV o Bildu que poco a poco se hacer, si no querer, respetar.
A mi plin, pero me da un poco de pena.
Se que es un tema polemico, no trata de no enfadarte si puedes porque no trato de molestar.
Y hasta cosechando una enorme antipatia, muy al contrario de PNV o Bildu que poco a poco se hacer, si no querer, respetar.
A mi plin, pero me da un poco de pena.
Se que es un tema polemico, no trata de no enfadarte si puedes porque no trato de molestar.
#113:
#99 #44 Eso de primero las cosas de comer y luego ya si eso nos ocupamos de que no maten a las mujeres es una opinión un poco "extraña" . Ya me perdonarás pero en mi opinión se puede y se deben hacer ambas cosas y no hay nada ni nadie que pueda decir que esto no pueda hacerse.
Perdona, pero tú opinión es una mierda de opinión, con todos los respetos.
Perdona, pero tú opinión es una mierda de opinión, con todos los respetos.
#107:
#82 #71 #60
Una opinión más o menos parecida es de Anguita. Un casposo de pro. Que decía mas o menos lo siguiente:
La igualdad empieza por la libertad y para tener libertad hay que tener un sustento económico mínimo. Si no pasa como ahora que somos cuasi esclavos, penando mes a mes para llegar a fin de mes, pero eso si, iguales hombres que mujeres.
De todos modos lo que yo intento explicar es que a la gente lo que le duele es el bolsillo, se vota con el bolsillo y en las elecciones se debe centrar uno en eso. que no son temas excluyente, es solo un tema de prioridad. Yo no digo que no haya que decir o hacer nada en tema de igualdad, feminismo, memoria histórica, maltrato y demás, pero como segundo plato o postre. Y lógicamente si la derecha lo convierte en un arma, joder, no le des mas balas.
Una opinión más o menos parecida es de Anguita. Un casposo de pro. Que decía mas o menos lo siguiente:
La igualdad empieza por la libertad y para tener libertad hay que tener un sustento económico mínimo. Si no pasa como ahora que somos cuasi esclavos, penando mes a mes para llegar a fin de mes, pero eso si, iguales hombres que mujeres.
De todos modos lo que yo intento explicar es que a la gente lo que le duele es el bolsillo, se vota con el bolsillo y en las elecciones se debe centrar uno en eso. que no son temas excluyente, es solo un tema de prioridad. Yo no digo que no haya que decir o hacer nada en tema de igualdad, feminismo, memoria histórica, maltrato y demás, pero como segundo plato o postre. Y lógicamente si la derecha lo convierte en un arma, joder, no le des mas balas.
#55:
#19 "lo comido por lo servido, un escaño arriba o abajo"
Nop
Con una participación del 70%, en las elecciones del 2011, el PP obtuvo 10,8 millones de votos, que le supusieron 186 escaños.
No serán los 3 millones de votos que tiene vox, pero con que sea la mitad, el PP tiene la mayoría absoluta en la mano, que hablaríamos de 9,5 millones de votos. Mas los escaños que pueda sacar vox, que bajarían, y no a la mitad, probablemente con 1,5 millones de votos estaría en 8-11 escaños.
Lo peor que le puede pasar a la izquierda, es que Vox pinche mucho o desaparezca del mapa estilo podemos o ciudadanos. En ese momento, en la derecha solo hay un partido, en la izquierda están todos los demás, que por sistema dont, se robarán escaños.
Y al mismo tiempo, lo peor que le puede pasar a la derecha, es la misma situación con Sumar. Porque los votos de izquierdas se concentrarían (fuera de pais vasco y cataluña sobretodo) en el PSOE.
Piensa que un 65% de participación (la que hubo el 23J) son aproximadamente unos 25 millones de votos. Si un solo partido concentra mas de 9,5 millones de votos (el 38,6%) mal se le tiene que dar para tener mayoría absoluta, y mas si sumas los 10 escaños esos que pueda conseguir el segundo partido de ese lado.
Solo se quedaría todo igual si sumar y vox pinchan en la misma cantidad, que los bloques se mantendrían mas o menos, pero con PP y PSOE mas amplios (y en el caso de PSOE, podría llegar a prescindir de todos menos de sumar)
Nop
Con una participación del 70%, en las elecciones del 2011, el PP obtuvo 10,8 millones de votos, que le supusieron 186 escaños.
No serán los 3 millones de votos que tiene vox, pero con que sea la mitad, el PP tiene la mayoría absoluta en la mano, que hablaríamos de 9,5 millones de votos. Mas los escaños que pueda sacar vox, que bajarían, y no a la mitad, probablemente con 1,5 millones de votos estaría en 8-11 escaños.
Lo peor que le puede pasar a la izquierda, es que Vox pinche mucho o desaparezca del mapa estilo podemos o ciudadanos. En ese momento, en la derecha solo hay un partido, en la izquierda están todos los demás, que por sistema dont, se robarán escaños.
Y al mismo tiempo, lo peor que le puede pasar a la derecha, es la misma situación con Sumar. Porque los votos de izquierdas se concentrarían (fuera de pais vasco y cataluña sobretodo) en el PSOE.
Piensa que un 65% de participación (la que hubo el 23J) son aproximadamente unos 25 millones de votos. Si un solo partido concentra mas de 9,5 millones de votos (el 38,6%) mal se le tiene que dar para tener mayoría absoluta, y mas si sumas los 10 escaños esos que pueda conseguir el segundo partido de ese lado.
Solo se quedaría todo igual si sumar y vox pinchan en la misma cantidad, que los bloques se mantendrían mas o menos, pero con PP y PSOE mas amplios (y en el caso de PSOE, podría llegar a prescindir de todos menos de sumar)
#86:
#59 o a lo mejor deberíais sacaros la venda y ver que esos histrionismos llevan el desastre y no son un invento.
De todos es conocido la querencia, tanto de Irene Montero, como de Pablo Iglesias, por meterse en cada charco del camino.
Reaccionan como unos histéricos a la mejor provocación, real o imaginada.
Por no mencionar otra vez la pifia anuncia de la ley del sólo si es si y tú terrible gestión, recordemos que "Juana estaba en su casa". Porque pedir que se detuviese a Juana, cuando había secuestrado a unos menores, era atacarles a ellos.
Y se montaron un circo infame y totalmente contraproducente. Y después, lo del indulto.
Pues como este hay otros muchos casos.
Esto es lo que deberían haberse grabado a fuego desde un principio y no parecen haber aprendido nada. Más aún, parece que le han cogido el gusto a eso de tirarse piedras contra su propio tejado
De todos es conocido la querencia, tanto de Irene Montero, como de Pablo Iglesias, por meterse en cada charco del camino.
Reaccionan como unos histéricos a la mejor provocación, real o imaginada.
Por no mencionar otra vez la pifia anuncia de la ley del sólo si es si y tú terrible gestión, recordemos que "Juana estaba en su casa". Porque pedir que se detuviese a Juana, cuando había secuestrado a unos menores, era atacarles a ellos.
Y se montaron un circo infame y totalmente contraproducente. Y después, lo del indulto.
Pues como este hay otros muchos casos.
Esto es lo que deberían haberse grabado a fuego desde un principio y no parecen haber aprendido nada. Más aún, parece que le han cogido el gusto a eso de tirarse piedras contra su propio tejado
Comentarios
#33
Eso y que a mucha gente de izquierdas como a mi el tema de el feminismo, lo trans y lgbti me ha cansado hasta decir basta. El puto tema recurrente de los cojones. La igualdad empieza por poder comprar/alquilar una casa, luego comprar mueblas y luego poder comer todos los meses y después ya metes en la cama a quien quieras.
Centrémonos en lo importante para el ¿80%? de la población. Además esa cantinela, que a priori no me parece mal, pero secundaria para mi, ha estado regalando munición a la ultra/derecha.
Yo soy mas de Anguita o Yolanda Diaz y menos de Montero y Belarra para entendernos.
#44 Con esa opinión, si Anguita pudiera leerte te mandaba a la mierda. Te lo garantizo.
#60 Y tú quién eres para garantizar eso?
#75 #99 #107 #120 Tener que explicar algo tan básico como que igualdad de género o la lucha por los derechos civiles y políticos van de la mano en las ideas de izquierdas (y que no son excluyentes) es tan insultante que no debería ni molestarme... ¿Quiénes lucharon por la igualdad racial?, ¿quiénes pusieron a las muejres en las fábricas o mandaron la primera mujer en el espacio?, ¿qué países y sistemas políticos se han empeñado con más ahínco en demostrar que mujeres y hombres somos iguales?... podría seguir un buen rato, pero creo que se entiende.
En fin es que es hasta absurdo tener que tratar este tema. Y lo peor es que os creáis con ideas novedosas o algo, cuando ese discurso que usáis es el mismo que ya usaba la derecha y la ultraderecha antaño: "¿igualdad para los negros? ¡primero habría que solucionar el hambre en los barrios blancos y...!".
cc #44
#60 Qué opinión, la de solucionar primero los problemas principales de subsistencia antes que los secundarios de relaciones personales?
#99 la opinion de que no puedes abordar mas de un problema a la vez (gteniendo 20 ministerios). cada uno se enfrenta a sus problemas, y el problema principal y primario del ministerio de igualdad es la puta igualdad.
que para ti, para mi y para el 80% de la poblacion es mas interesante los problemas del ministerio dei nterio? obviamente, por eso interior tiene 18 veces (si, amigo mio, 18 veces) mas presupuesto que igualdad.
luego ya que la prensa enmierde y solo hable de irene montero no es un problema de prioridades del gobierno, ni del minisgterio de igualdad ni del de interior. Es un problema vuestro que os lo comeis masticado.
CC:#33 aplicate el cuento
#99 #44 Eso de primero las cosas de comer y luego ya si eso nos ocupamos de que no maten a las mujeres es una opinión un poco "extraña" . Ya me perdonarás pero en mi opinión se puede y se deben hacer ambas cosas y no hay nada ni nadie que pueda decir que esto no pueda hacerse.
Perdona, pero tú opinión es una mierda de opinión, con todos los respetos.
#60 Anguita? Quien te va a mandar a la mierda es la propia realidad biológica como sigan apretando cinturones.
Parece que no conoces la pirámide de Maslow.
#82 #71 #60
Una opinión más o menos parecida es de Anguita. Un casposo de pro. Que decía mas o menos lo siguiente:
La igualdad empieza por la libertad y para tener libertad hay que tener un sustento económico mínimo. Si no pasa como ahora que somos cuasi esclavos, penando mes a mes para llegar a fin de mes, pero eso si, iguales hombres que mujeres.
De todos modos lo que yo intento explicar es que a la gente lo que le duele es el bolsillo, se vota con el bolsillo y en las elecciones se debe centrar uno en eso. que no son temas excluyente, es solo un tema de prioridad. Yo no digo que no haya que decir o hacer nada en tema de igualdad, feminismo, memoria histórica, maltrato y demás, pero como segundo plato o postre. Y lógicamente si la derecha lo convierte en un arma, joder, no le des mas balas.
#60 ¿Por qué?
¿Anguita cuando antepuso a la lucha obrera cosas como la igualdad de género o los derechos de los colectivos minoritarios?
Que yo sepa, la reivindicación de IU/Podemos siempre había sido la lucha de clases en primera instancia, las identidades eran algo secundario, tanto para los nacionalismos como para el feminismo o la comunidad LGTB.
Seguir negando eso es seguir haciéndole espacio al Frente Obrero.
#60 Menos mal que tenemos aquí al representante de la verdadera izquierda para aclararnos las cosas.
#60 Pues yo te garantizo que con este tipo de actitud que promovéis de despreciar al que no apoya el feminismo radical es el porque VOX y el PP ganarían la mayoría absoluta si hay elecciones nuevamente. Porque para muchos votantes de izquierda (seguramente mas de los que piensas) les importa muy poco el feminismo porque no es una prioridad como explica #44.
#60
#44 Ostia puta, Yolanda Diaz al lado de Don Julio Anguita, caguen dios... que las otras son veneno pero esta es un pedo en la boca, joder.
#60 Estas muy equivocado, Anguita no se metia a esas MIERDAS. Anguita era izquierda de clase, no un puto progre.
#44 pues ya verás lo que se va a centrar Yolanda , centrar hacia la derecha como el PSOE
#67 Esperemos que no. Pero si los que gobiernan son del PP-Vox ya te digo que Yolanda va a parecer de extrema izquierda.
#44 Te crees de izquierdas, pero Anguita mismo te diría que no lo eres.
Tu discurso parece redactado palabra a palabra por la derecha.
#71 Sal un poco más de tu cueva del eco.
#76 Consejos vendo, que para mí no tengo...
#98 Pues mira, para empezar nos hemos encontrado en Men'eame. Me quieres decir qu'e clase de opiniones cuando no de narrativas son las predominantes en Men'eame? Cu'al es mi c'amara de eco, por cierto? y mi idiolog'ia?
#71 No es un auténtico escocés.
#44 Vamos, que tú eres casposo como cualquiera del PP, menos en lo económico.
Valiente "gente de izquierdas" como tú
#82 El Rojipardismo de siempre, para eso ya tenemos a la falange
#44 Hay que decir que de eso también hablaban, pero mucho medios sacaban solo lo que a la gente le tocaba las narices. Llenaban los minutos de cupo del partido, pero cansando al personal . Win win.
Aunque hay que decir que algún personaje de podemos se lo puso fácil.
#83 Sí, pero hay que reconocer que el IMV fue una gran bajada de pantalones. Otra ayuda condicionada en lugar de presionar por la renta básica universal e incondicional.
#44 Totalmente de acuerdo, el primer frente de la izquierda debe ser combatir la desigualdad económica. Vive peor un varón hetero pobre que una mujer trans rica.
#44 Eso no es ni el 5% del programa. e lo amplifican los medios para que parezca que sólo hablan de esto. Si no lo ves es problema tuyo.
#94 Efectivamente es lo que a mi me ha llegado y lo que le habrá llegado a muchos. Exactamente ese es el problema.
#44 Lamento las respuestas que te están dando. Ya te han quitado el carné de izquierdista por sugerir que el problema de la vivienda es más acuciante que la agenda LGTB o el feminismo.
No sé, será que tú, yo y todo mi entorno somos los únicos que tenemos grandes dificultades de acceso a una vivienda. O será que ser gay es una terrible pesadilla y no lo vemos.
El caso es que me ha desmoralizado leer a estos progresistas que no admiten tu más que sensata opinión.
#44 la tan manida pirámide de Maslow
#44 El problema es que no sabéis donde estáis. Estamos en un momento en el que Occidente y los poderes del capitalismo han sacado su maquinaria de lavado de cerebro. Donde ahora resulta que la URSS ayudó a los nazis, donde el pegar a una mujer es falso siempre (por casos del 0.1%, pero es de risa). Donde el llevarse la final a otro país de tu copa nacional está bien, porque si. Donde gente con menos seso que tu perro forma la opinión de millones. ES historia, esto se estudiará dentro de 100 años como la caída del Postcolonialismo dando paso a otra cosa, veremos a que.
Como decía el gran Terry Pratchet, "ojala vivas tiempos interesantes". Esto es una maldición.
#44 Ya no es cansar. Es tildar a cualquier hombre de asesino machista aunque respires. Se han cargado a un porcentaje muy alto de votantes con este tipo de política.
#44 lo primero será poder comer... no?
Yo creo que esas prioridades no las tienes muy claras...
#44 uy perdón que te cansa que la gente exija tus derechos y te cansa algo que tú no sufres en tu propia piel , pues imagínate lo que cansan los que están todo el día diciendo que cansa que tú pidas tus derechos, es como si tú cobras 750 euros y yo 2500 y te digo que me cansa hasta la saciedad que pidas los 1080 que hay ahora y que por cierto ha dado ese mismo partido que "te cansa"
Disculpe usted señor "voy de izquierdas pero tengo la solidaridad de un derechuzo rancio y tengo de izquierdas lo que otros de astronauta"
Si te oyera Anguita te mandaba a la mierda
De nada
#44 No puedo estar más de acuerdo contigo. Se han dedicado a buscar la igualdad de un colectivo minoritario, cuando la igualdad que necesitamos los españoles es de clases, antes que de géneros. Venían a pararle los pies a los mafiosos que estaban en el poder, a los bancos que nos saqueaban... Una vez tengamos una vivienda digna, unos salarios dignos y un sistema de seguridad social qie englobe a todo el que lo necesita nos ponemos a disfrazarnos y a hacer el capullo. Que era mejor que otras opciones, pues seguro que si, pero en mi opinión se han equivocado de camino y han acabado siendo la representación de una minoría, olvidándose de los demás.
#44 tú más de Anguita? No das una a derechas. O sí?
#44 Podemos abogó por el obrero y por la mujer, y ni unos ni otras le votan, eso fue su perdición
Nunca lo sabremos. Yo soy de los que creo que Sumar ha ganado mas excluyendo a Podemos. Pero nunca lo sabremos.
#2 Igual en las de diciembre se presentan separados y lo vemos.
#7 Seria la hostia que con la repetición no hicieran falta los independentistas pero si Podemos. O al caer mucho Podemos y Sumar, que los independentista volvieran a hacer falta.
Me jodería pero al mismo tiempo me partiría el culo.
#15 Personalmente, igual estoy equivocado, pero creo que en la repeticion ocurrirá:
PP ganara votos que perderá VOX, lo comido por lo servido, un escaño arriba o abajo pero la suma PP+Vox quedará igual.
Sumar/Podemos: si van juntos es posible que pierdan algunos votos de los podemitas más recalcitrantes, que irán al PSOE como mal menor, si van separados es posible que no pierdan votos pero si escaños por la repartición.
Indepes: la mayoría de indepes (yo entre ellos) no fuimos a votar en las pasadas generales (mira los votos totales de Catalunya en las otras ocasiones y mira los de la última, y luego mira los votos de los partidos, verás que los indepes han caido porque muchos no fueron a votar siguiendo la consigna de la ANC de no-voto de castigo). Así pues creo que ahora, que parece que se hace algo, volveremos a votar:
- ERC: Ganará algo de los que no fueron a votar.
- Junts: Ganará mucho de los que no fueron a votar (aunque sea por castigar a ERC que en tres años no ha hecho nada más que poner el culo y ahora se ha visto que si se decía que "no" a Sanchez se podían hacer cosas...)
(Alternativa dudosa: ANC se presenta con un partido propio y ERC/Junts se van a la porra porrera, sería chulo pero improbable).
PSOE: Ganará algunos votos de descontentos con Sumar/Podemos, pero esos no afectarán la suma PSOE+Sumar/Podemos, pero perderá escaños ya que los del PSC de Catalunya ahora serán a repartir entre PSC+ERC+Junts así que, a efectos prácticos, PSOE perderá diputados (no así votos, que los ganará).
Esa es mi predicción... que seguramente me habré de comer con patatas el día después de las eleciones, pero mientrastanto y como diría cualquier tertuliano: "esto va a ser así... seguro!"
#19 No se como no estáis mas que hartos. Me parece que estáis enfangados en algo que solo os interesa a menos de la mitad , que a su vez esta totalmente dividida y hace que perdáis el foco en la gobernanza del día a día. Para mi Cataluña lleva muchos años perdiendo el tiempo y sin gestionar.
Y hasta cosechando una enorme antipatia, muy al contrario de PNV o Bildu que poco a poco se hacer, si no querer, respetar.
A mi plin, pero me da un poco de pena.
Se que es un tema polemico, no trata de no enfadarte si puedes porque no trato de molestar.
#20 No, tranquilo, no me enfado.
Para nosotros es justo lo contrario, llevamos tantos años viendo como nos mean encima y dicen que llueve que ahora que parece que podemos hacer algo para solucionarlo (y en serio, no con promesas que luego no se cumplen o presupuestos que luego no se aplican) no tenemos alternativa a intentar hacerlo.
#21 Yo estoy en cataluña, en zona de densidad poblacional media. Pido cita para mi médico de cabecera a 2-3 semanas vista. El pasado diciembre, tras 2 intentos de evitarlo por parte de mi hospital de referencia (privado/concertado, puesto que lo gestiona una fundación), me dieron 1ª cita TELEFÒNICA!!!! en especialista de traumatologia para el 10 de abril de 2024!!!!
Cuando vine a vivir a Cataluña en 3 días tenía cita con mi dr/a de cabecera, y no hace tantos años de eso.
Cierto es que siempre hay un médico de refuerzo en el CAP, pero eso no justifica retrasos de 2-3 semanas para que te atienda tu médico de cabecera.
Para mí eso es mearme encima, o incluso peor, porque ponen en riesgo mi salud. Y el gobierno responsable de esa decadencia en salud y en otros servicios públicos en Cataluña es el que han formado ERC-Junts los últimos años, no el de MadriZ.
Para mi la prioridad debe ser primero el bienestar de la ciudadanía, lo cual incluye dar servicios que no pongan en peligro la salud pública, entre otras cosas. Y cuando eso vaya bien entonces ya hablar con seriedad de referéndum de independencia o de status quo. Hacerlo al revés, para mí, es construir un castillo de naipes que en cuanto sople el viento se desmoronará por falta de cohesión social, por no haberse garantizado una sociedad de bienestar.
Y por ese motivo es por el que muchos no han votado ni a ERC ni a Junts. Que se les puede añadir también aquellos que no lo han hecho por tu razón del "no-voto de castigo", o no. La repetición electoral lo dirá.
Respecto la notícia, pienso que tiene razón que Yolanda ha (como mínimo) ignorado a Podemos. Pero no sé qué han hablado ni en qué términos/tonos o posiciones maximalistas entre podemos y el equipo de Yolanda/sumar. Quizás según esas conversaciones podría estar "justificada" la decisión atribuída a Yolanda Díaz. O quizás no. Desde luego, yo no lo sé. Y creo que Wyoming tampoco sabrá el 100% de esas conversaciones.
#22 has dado en la diana: el deterioro manifiesto de los servicios públicos es lo que ha llevado a esa idea de "Espanya ens roba", sin ese espíritu crítico generado de manera consciente no se articula la idea de que solos nos iría mejor.
Además está el transfondo de todo: ERC no es de izquierdas y no cree en lo público y Junts y demás partidos de la antigua CDC son de extrema derecha y cree aún menos en lo público excepto para saquearlo.
En Cataluña saben que les mean, parafraseando a #19, pero el problema es que los políticos que promueven la independencia han creado un entramado ideológico manipulativo en el cual mucha gente con pocas habilidadades para el análisis político equivocan la fuente de la que proviene, o bien muchos son realmente independentistas por encima del bienestar general, ya que saben que el suyo individual lo tienen asegurado, o por sentimientos de rechazo a España o cualquier otra cosa que tenga que ver, no con la gestión pública, sino con apartados meramente sentimentales.
CDC durante décadas se dedicó a gestionar cualquier aspecto de la vida de miles de ciudadanos en Cataluña creando una red clientelar basada en el urbanismo especulativo de las zonas rurales, su relevo ha sido ERC en muchos sitios y a pesar de todo, ahí siguen, con la matraca de que todos los males de Cataluña son provocados únicamente por España, y lo gracioso es que entre las clases populares cuela y cala la idea. Estoy seguro que sociológicamente se deben estar haciendo estudios serios sobre cómo se ha llegado a tal punto de refinamiento en la manipulación política, en esto la burguesía catalana és la millor.
#21 Viví varios años en Cataluña y los únicos que os mean por encima son vuestros propios políticos.
#19 Sí, hay que reconocerle a Junts que ha recuperado en unos meses todo el terreno que le había ganado ERC en los últimos 4 años.
La posición de chupar rueda que ha tomado ERC desde las elecciones está siendo bastante ridícula
#24 Bueno, quien mucho abarca, poco aprieta.
Igual por pedir tanta cosa Junts, vamos a elecciones y lo pagan en votos.
#19 "lo comido por lo servido, un escaño arriba o abajo"
Nop
Con una participación del 70%, en las elecciones del 2011, el PP obtuvo 10,8 millones de votos, que le supusieron 186 escaños.
No serán los 3 millones de votos que tiene vox, pero con que sea la mitad, el PP tiene la mayoría absoluta en la mano, que hablaríamos de 9,5 millones de votos. Mas los escaños que pueda sacar vox, que bajarían, y no a la mitad, probablemente con 1,5 millones de votos estaría en 8-11 escaños.
Lo peor que le puede pasar a la izquierda, es que Vox pinche mucho o desaparezca del mapa estilo podemos o ciudadanos. En ese momento, en la derecha solo hay un partido, en la izquierda están todos los demás, que por sistema dont, se robarán escaños.
Y al mismo tiempo, lo peor que le puede pasar a la derecha, es la misma situación con Sumar. Porque los votos de izquierdas se concentrarían (fuera de pais vasco y cataluña sobretodo) en el PSOE.
Piensa que un 65% de participación (la que hubo el 23J) son aproximadamente unos 25 millones de votos. Si un solo partido concentra mas de 9,5 millones de votos (el 38,6%) mal se le tiene que dar para tener mayoría absoluta, y mas si sumas los 10 escaños esos que pueda conseguir el segundo partido de ese lado.
Solo se quedaría todo igual si sumar y vox pinchan en la misma cantidad, que los bloques se mantendrían mas o menos, pero con PP y PSOE mas amplios (y en el caso de PSOE, podría llegar a prescindir de todos menos de sumar)
#55 un análisis muy acertado.
Yo creo que en el fondo el movimiento independentista desea volver a la época de tensión máxima, y para ello necesita que vuelva el PP, no tanto PP+VOX que se les puede ir de las manos, pero sí el PP. Si no consiguen de nuevo mas leña el fuego se les apaga, como hemos visto, son vasos comunicantes, y necesitan subir el suflé o no llegarán nunca a una mayoría olgada de simpatizantes para poder volver a intentar un nuevo proceso con cara y ojos.
#55 La noticia de Eldiario.es al respecto de la fundación de Vox y los millones de euros chorizados va por ese camino. Vox está amortizado, y ahora mismo estorba. A diferencia de Podemos su corrupción es real así que pueden ser defenestrados en cualquier momento
#19 Es decir, que iremos a elecciones en Enero, para que todo quede prácticamente igual, no se pueda gobernar y lo llamaremos "el mandato del pueblo 2".
Vamos a tratar de romper el record de Bélgica de 541 días de gobierno en funciones!
#7 ¡Y por fin habremos conseguido que el 15M no sirva de nada y...!
¿espera, qué ganamos nosotros de todo esto?
Ah, calla, que de lo que se trata es de que vuelva a gobernar la derecha y el estado paralelo que invalida nuestra democracia quede impune...
#31 El 15M sirvió para algo. Rajoy sacó mayoría absolutísima
#89 Y luego el PSOE le regalo otro gobierno para que el 15m no gobernara. O eso nunca sucedio?
#7 Como haya repetición electoral Sumar se va a la mierda tras despejarse el humo del que está hecho
#7 A estas alturas creo que ya serian sobre enero, no?
#2 yo me iba abstener, pero tenía una pinza en casa me la puse en la nariz fui a votar al regresar a casa me arrepentí.
#8 #1 Otro aquí que se puso una pinza que sabía que era de un sólo uso y no soy el único, tengo bastantes amigos igual y ahora votarán a Podemos en cuanto se separe tras quedar en evidencia con el falso caso neurona y dina que no hay nada y que todo ha sido una sucia jugada para silenciar no a Podemos, sino a sus votantes.
#36 Si crees que Podemos casi desaparece por lo de los casos neurona o Dina, es porque no has entendido que la gente ve que se han dedicado en exclusiva a un unico tema que ha terminado hartando a la mayoria de sus votantes que no se ven representados en ese feminismo.
#2 Creo que Podemos tiene aún el orgullo de lo que fueron y las cosas acabarán en Brexit. Y que les pasará como a los del Brexit.
#9 Orgullo de haber conseguido tanto con casi todo en contra. Ya te aseguro yo que podemos no lo van a matar tan fácilmente como les gustaría a la mayoría aquí.
#9 Las hostia se la va a dar Sumar como se separen, no Podemos o crees que toda esta campaña de intentar silenciar a sus votantes vetando los representantes que estos votaron sale gratis?
cc #27, otro que opina lo mismo que yo
#2 Han sacado menos votos y escaños juntos que por separado. Otra cosa es que los fundamentalistas de Sumar quieran reconocerlo.
#11 Tampoco es algo que sorprenda, una es una formación nueva y la otra ya estaba perdiendo votos por su cuenta. Que Podemos culpe a otros de que no les voten, es como decir que los votantes de PP o de Vox también son culpables porque no les votan.
#12 Quién ha dicho que se culpa a otros???
El hecho que es la coalición ha conseguido menos votos y escaños.
#13 eso es matemática electoral. Unidas Podemos también perdió 1 millón de votos respecto a la suma de Podemos e IU en las anteriores elecciones.
Esperar que por unirse dos partidos sus votos se sumen automáticamente es no saber por dónde le viene el aire
#23 La coalición ha sido un bluffff y el beneficiado fue el PSOE que cosechó esos votos, de ahí los resultados de las elecciones.
#13 es un hecho? Basado en qué?
#30 En lo que comenta #41 y en las proyecciones de votos que se contemplaba antes de las elecciones.
#74 Las proyecciones son literalmente lo contrario a los hechos. Que se lo pregunten a Fakejoo.
Y el otro sigue amargado porque Sumar ha pasado de Montero.
#77 Si te vendo una cosa que luego ni se parece, quedarás descontento.
#74 #_77 no son proyecciones, son hechos
Autonómicas del 28 M
Más Madrid: 630.000 votos
Generales del 23J
Sumar: 550.000
Donde están los votantes de Más Madrid si está integrado en Sumar para las elecciones? Ah, que se fueron a votar a otro lao o ni fueron a votar el 23J, a ver si alguien me explica las razones de dicha desafección que ese cuento se lo aplican a Podemos y tienen clarísimo por qué pierde votos pero a Sumar no porque "patatas"
#14 Yo viendo el percal, no voté a ninguno y si han conseguido menos votos y menos escaños, no fui el único. Un poco de autocrítica no vendría mal.
Cc #12 #17
#18 Sí esa misma autocrítica que ahora son incapaces de hacerse cuando se la pedían todos los días a Podemos y repito lo que he dicho antes, a ver si me explica #14 #17 como Sumar consiguió 700.000 votos menos que la suma de Podemos y Mas Madrid y Compromís, más que sumar restó y a ver si me explican también como pasó de conseguir Mas Madrid 630.000 votos el las autonómicas en Madrid a tener Sumar 550.000 en las generales también en Madrid? aaaah, ya que gran parte parte de los votantes de Más Madrid se fueron al PSOE y que Sumar sólo se salvó de la ruina porque los votaron los de Podemos.
#12 Ha habido puñaladas importantes y también han pasado cosas antidemocráticas. No me puedes negar ninguna de las dos.
#28 Ni puedes negar sus cagadas.
#12 Por su cuenta no, por un concienzudo trabajo coordinado de jueces, policías, políticos de ultraderecha y medios de comunicación corruptos, con la connivencia del PSOE y de la izquierda domesticada que ahora representa Yolanda Díaz
#11 Yo no le habría votado. Y muchos como yo. No lo podemos saber.
#2 #11 Podemos habría prácticamente desaparecido sin Sumar, por mucho que se queje Pablo Iglesias.
#17 Es lo que pasa siempre en gobiernos de coalición con partidos mayoritarios, que en las siguientes elecciones pegan un bajonazo, porque se les reconoce más los errores del gobierno que los aciertos y para votar a un partido que va a ir con el PSOE, no voto o voto directamente al PSOE
#66 La conclusion final es para hacerselo mirar. Hace las mismas politicas el PSOE cuando gobierna solo que cuando esta presionado? Te da igual una que otra? Pues vale
#17 No es condicional, es presente perfecto. "Ha desaparecido". Que no quieran ver lo obvio es problema suyo y de su oculista.
Ciertamente, casi todos los que han quedado en Podemos necesitan gafas.
#17 Sumar es Podemos 2.0 edulcoradito por el Sistema (le abrieron el camino)
#11 Contando los resultados de todos en 2019, si.
Pero viendo como fue cayendo podemos desde 2016, que llegó a tener 71 escaños (que se dice pronto) en 2019 sacaron 26 escaños (en 3 años casi a la tercera parte) y despues de la espantada de Iglesias y de los resultados en las autonómicas y municipales... Podemos desapareció.
Lo que ha hecho sumar es lo mismo que hizo podemos.
IU estaba en la mierda (1-2 escaños) y pasaron a 71.
Ahora Podemos está en la mierda y con Sumar parece que la idea "aguanta"
Sumar acabará en la mierda, no puedes tener a 15 partidos diferentes juntos sin que salte todo por los aires (ya estamos viendo las quejas de algunos de hecho) y tendrá que aparecer otro partido que recoja los trocitos.
En la derecha son mas de absorber, UPyD, Ciudadanos, Vox.... Partido que sale, partido que se "come" el PP.
#11 Yo votaba a Podemos y ahora voto a Sumar. Entiendo que antes era Fundamentalista de Podemos y ahora de Sumar ¿no? A ver si sólo vemos fundamentalismo cuando no me votan a mí.
Y si hubiera ido Sumar con Podemos, pues habría votado a PSOE. Pero a Podemos ya te digo que no. Este Podemos de ahora no es el que me cautivó cuando empezó. No sólo ha perdido la frescura, sino que desprende un tufo a revenido que tira para atrás.
#58 Justamente. Lo has explicado divinamente.
#90 Muy respetable, pero que es lo que te hace votar PSOE, la colonia de prity?
Algo que nunca entendere. Ese despecho que hace no verle los mismos o peores problemas al otro.
Si eras simpatizante de Podemos estas en las antipodas de lo que representa el PSOE, cagoento.
#90 Si sigo tu ejemplo, probablemente eras un fundamentalista cuando votabas a Podemos y ahora que lo haces por Sumar. Votar a un partido no te convierte en fundamentalista, comerse sus miserias y defenderlas, si. Va en la persona, no en lo que votes.
Yo vote al PSOE, viendo cómo los de Sumar han apuñalado y dejado tirados a sus excompañeros, como para ser tan lelo de pensar que darán la cara por los ciudadanos....
#58 Todo apunta a una refundación de podernos próximamente. El tema es encontrar a una figura que tenga un carisma como el de Pablo, pero sin tanto pasado para explotar. Vamos, que no puedan coger conferencias suyas y cortarlas para manipular
#93 Tampoco hizo falta cortarlas. Apoyó a Hugo Chavez, igual que Monedero o Errejón. Dijo muchas cosas como lo de Ana Botella y "la mujer de" o lo del chalet, o llamar "parásitos" en el congreso a los de vox, que se le vinieron en contra cuando su pareja Irene Montero subió como la espuma cuando empezó a salir con él, cuando se compró un chalet, o cuando recibió insultos de rata.
Que no digo que esté bien insultar, pero si dices que hay que normalizar el insulto, no puedes luego cabrearte porque te insultan, escrachean (no en su casa, eso me parece deleznable) o cuando le hacen poemas satíricos a tu pareja.
Pero el principal problema de podemos, unidos podemos y unidas podemos, es su política, el feminacismo al que llegaron, el odio hacia las empresas (eso tb lo hace yo yolanda) diciendo que tienen unos márgenes de beneficio que luego no lo son tanto (mercadona en 2022 ganó un 2,3%) O Echenique diciendo que está feo bajar el IVA porque patata, y meses despues vende rla bajada del IVA como la octava maravilla.
#11 Hablamos de tan pocos escaños, menos del 10%, que el análisis no va a ser exacto, hay una disonacia real porque tienen el 18% de los votos, realmente en ambos casos, han salido perdiendo
#11 No tienes absolutamente ni idea de como funciona el sistema electoral, en las horquillas que estaba Podemos y Sumar les hubiera sido inútil ir por separado por mucho voto ganado a los dos ya que se hubieran autoexcluido de muchas circunscripciones. Otra cosa es que los fundamentalistas de Podemos queráis entenderlo.
#2 Como las elecciones que les robaron con la cloaca mediática cuando Podemos iba a sobrepasar al PSOE y el PP estaba hundido en la mierda. Nunca lo sabremos.
Lo que SÍ sabemos es cómo consiguieron que no pudieran hacerlo: mediante mentiras, guerra judicial y gracias a una judicatura y medios corruptos.
Por no hablar de un estado paralelo que sigue impune.
Todo bien. Democrasia y eso.
#2 Podemos ha sido tóxico para Sumar, y han hecho una labor de desgaste importante
Desde que se dieron cuenta de que Yolanda Díaz no se iba a dejar teledirigir le han estado haciendo toda clase de perraditas.
Obviamente, cuando llegó el momento de buscar gente de confianza, el círculo de amistades de Pablo Iglesias ya no estaba en la pole. Nadie quiere meter al enemigo en casa.
Y en el subsiguiente ataque de cuernos, pusieron mucho más empeño en conseguir sillón para la jefa que en proteger las políticas que defienden. Le han puesto más ganas a criticar a Yolanda Díaz que al PP. O nosotros o el desastre.
Y es que en Podemos no se dan cuenta de hasta qué punto está quemada su marca. Y por si alguno se estaba olvidando, acaban de salir Irene Montero y Pam a recordarlo
Podemos debería dejarse de histrionismos. Es lo que les ha perdido.
#46 Cuando dentro de diez o veinte años por fin os deis cuenta de que esos "histrionismos" os los han grabado a fuego los medios de la cloaca y el estado paralelo, ya verás que risa.
Seréis como esos que decían y dicen que Julio Anguita era un gran hombre y un político intachable, pero jamás le votaron.
#59 También cabe la posibilidad de que algunos seamos capaces de ver tanto las cloacas como la falta de autocrítica dentro de Podemos. Como dijo Maestre, que tampoco es que me emocione demasiado, Irene se enfrentó a Yolanda y perdió. Algunos ya estamos cansados de tanto victimismo para tapar sus fallos.
Por otro lado, creo que Wyoming se equivoca. Podemos, está sobrerepresentado en Sumar en comparación con lo que habrían sacado por separado. No veo donde está la humillación.
#62 Lo que único que ocurre aquí es que un montón estáis ciegos por creer las informaciones de los medios de comunicación. Sumar se ha revelado como profundamente antidemocrático. Pedir autocrítica cuando se han recibido los ataques más salvajes de la historia de la democracia es bastante cínico la verdad. Los fallos de Podemos han consistido básicamente en comerse traiciones. Y no sólo de Errejón y MasPSOE y de Yolanda que se ha echado en brazos de Pedro Sánchez. IU no ha estado a la altura (aunque parece que se están dando cuenta...) Y el PSOE ha maniobrado más que ninguno en contra de Podemos. Y lo pagará caro. Cosas como lo ocurrido con Óscar Puente son prueba de ello.
#96 Creo que tienes bastante razon. Pero la realidad es tozuda y tanta traicion que se han comido y no han sabido/podido gestionar ahora tiene sus inevitables consecuencias.
El caso Montero es el mas sangrante. Buenas intenciones y mucha ingenuidad, demasiada. Cometio la torpeza de que la medida estrella de Podemos, la que iba a ser mas ferozmente criticada, terminara siendo una chapuza. Y eso debe tener consecuencias politicas, por mucha traicion que hubiera de por medio. Tambien hubo quien aviso de lo que iba a pasar y lo mal redactaba que estaba (aqui en Meneame se venia comentando desde el principio). Hubo muy mala gestion.
Hay que asumir los fallos y las consecuencias. Montero acabo siendo responsable del toque final a Podemos y ahora sigue empeñada en seguir gestionando.
#96 Con falta de autocrítica me refiero justo a esto: no se pueden usar los ataques intolerables a Irene Montero como excusa para justificar la cagada de la “ley del sólo sí es sí” y su huida incomprensible hacia delante… hacia la nada. Porque el que está pidiendo autocrítica soy yo, que soy votante de Podemos, no el director de El Mundo o de OkDiario.
Yo no soy un cínico, soy una persona que no entiende cómo han podido ser tan “no lo sé” de liarla cuando estaban avisados.
#59 o a lo mejor deberíais sacaros la venda y ver que esos histrionismos llevan el desastre y no son un invento.
De todos es conocido la querencia, tanto de Irene Montero, como de Pablo Iglesias, por meterse en cada charco del camino.
Reaccionan como unos histéricos a la mejor provocación, real o imaginada.
Por no mencionar otra vez la pifia anuncia de la ley del sólo si es si y tú terrible gestión, recordemos que "Juana estaba en su casa". Porque pedir que se detuviese a Juana, cuando había secuestrado a unos menores, era atacarles a ellos.
Y se montaron un circo infame y totalmente contraproducente. Y después, lo del indulto.
Pues como este hay otros muchos casos.
Esto es lo que deberían haberse grabado a fuego desde un principio y no parecen haber aprendido nada. Más aún, parece que le han cogido el gusto a eso de tirarse piedras contra su propio tejado
#2 Sí se sabe, Yolanda no habría llegado a donde está si en vez del ministerio de trabajo le cae el de Garzón o el de Irene. Recordemos también que su "reforma" salió adelante por un voto "por error" de un diputado del PP. No tuvo el apoyo de muchos socios del gobierno de coalición...
#65 Recordemos tambien el tamayazo en esa votacion, ya puestos.
#2 el problema no es si se consiguen más o menos votos, esto no debería de ser un mercado persa, el tema es cuál va a ser la.postura de sumar y huele de lejos a PSOE 2.0
#2 Yo pienso eso y que a pesar de todo Podemos ha salido beneficiado de esta asociación por humillante que sea
#79 Ha conseguido que se vean las costuras de todo esto. En caso de que haya una escisión se puede vender perfectamente la idea cierta de que votar a Sumar no es muy distinto de votar al PSOE. Si hay escisión no tardará sumar en sumarse al PSOE y ser absorbido.
#100 No iba por ah'i. Podemos estaba muerto pol'iticamente. Se beneficia de asociarse a gente con perfiles m'as atractivos.s
#2 Precioso oxímoron.
#2 Sumar ha sido aceptado por el Sistema, Podemos no; sólo por eso Podemos es mejor de lejos
Peor hubiera sido una derrota humillante de Podemos, que se lo que se venía.
#1 Pablo Iglesias a Yolanda Diaz: "Te voy a joder la vida"
#32 "aunque esto no lo dijo con odio"
https://www.ondacero.es/noticias/espana/dijo-voy-joder-vida-revelaciones-que-hizo-yolanda-diaz-pablo-iglesias_20230417643d05b57e9ad3000171ef20.html
De nada, shur.
Espero que no te bajen los friskies. Mejor suerte con el próximo emierdamiento 👍
#97 a mi Pablo Iglesias no me ha puesto a parir por criticarlo. Igual el problema no soy yo...
#97 Joder, vale, no lo dijo con odio. PEro yo, que no sabia nada de esta movida, me he quedado de piedra. Que Asco de tio y que manera de hacer politica.
Asi tratas a tu equipo? Asi les violentas a tomar deciciones? Es lo que me faltaba de oir de este tipo y de esa organizacion que venia a cambiarlo todo.
#1 Claro porque la caza judicial y mediática con falsos casos de corrupción no ha tenido nada que ver y seguis con la misma mierda una y otra vez, eh?
#33 A ver el PP y el PSOE tienen una larga lista de casos de corrupción confirmados con sentencias y no es que sean precisamente "desconocidos" o que no los haya cubierto la prensa, todos conocen la gurtel o los eres de Andalucía.
Y aun así son primera y segunda fuerza política respectivamente.
Tampoco soy tan ingenuo de pensar que la sombra de la corrupción no haya podido tener alguna influencia en la caída de podemos, pero estoy seguro de que han habido muchos otros factores con mucho más peso en ella que las denuncias falsas, porque al votante español la corrupción no parece perturbarle mucho, vease resultados de PP y Psoe como referencia
#47 Es que la corrupcion no tiene que ser que "al votante el importe". El tribunal de cuentas tendria que meter juicios por el manejo del dinero de la campania, no antes de que expire el delito, si no en 2 -3 meses del delito. Y que Aguirre fuera a la carcel, por ejemplo. Me acuerdo cuando veia en una misma estacion del metro 5-6 carteles con el bebe ese y la frase: "Porque tu lo pagas, tenemos los mejores servicios sanitarios del mundo."... y a los 4 anios nos enteramos que era la forma de financiar la campania electoral: le daban dinero a empresas para hacer campanias publicitarias y las empresas financiaban la campania.
#64 El principal problema es la falta de valores del votante, que es el que, con su voto, debe hacer ver a la casta que la corrupcion no sale gratis. Porque en este pais que ha perdido la independencia juridica y ejecutiva ya no queda otra via.
Del 4 poder ya me olvido, es la principal arma de la casta contra nosotros.
Todo recae en la gente en esta gran sociedad que nos ha quedado. Desgraciadamente, ya ha quedado constatado la escala de valores que tenemos.
Tocara esperar a otra crisis para despertar, rasgarnos las vestiduras y preguntarnos hipocritamente como hemos llegado a esto.
#33 Una cosa no quita la otra. Por culpa de esa caza judicial imposible de creer en otro país de Europa y de todos los medios de comunicación corruptos a merced del dinero de sus dueños, Podemos iba camino de la desaparición. Aunque Wyoming sigue teniendo razón. Lo que hizo Díaz con Podemos era totalmente innecesario.
#33 Claro que tiene que ver ... la caza judicial y mediatica tuvo exito y avocaba a Podemos a una perdida electoral que, o bien iba al PSOE, o bien iba a la abstención. Era bastante necesario un revulsivo como reaccion al exito del acoso y derribo al que estaba sometida la formación. Cual era la alternativa? ... DESEARLO MUY FUERTE? ... Podemos ya estaba destruido politicamente esa batalla se perdió por mucho que algunos quisieran seguir librandola. Lo mas importante es saber cuando retirarse.
Sumar esta liderado por una afiliada al PC, que se presentó por Unidas Podemos, que es ministra de trabajo en el gobierno de coalición, y que tiene una de las mejores valoraciones entre los politicos de España. Si podemos deja de una vez la puta pataleta quizas se pueda contruir el legado de podemos en base a estos mimbres ... pq diria q es la primera vez en varias decadas q un afiliado del PC esta en el gobierno de España, y eso es gracias a Podemos. Pero podemos tiene que entender aceptar que fue tumbado, con malas artes, pero el daño estaba hecho ... pq de otra manera nos vovleremos a sumir en las putas batallas cainitas de "el verdadero comunista", del ego herido, y el proyecto de podemos quedará en la irrelevancia.
#_32 y #1 Dejad hablar a los mayores, que ya deberíais estar los dos en la cama a estas horas.
#1 Podemos iba encaminado a desaparecer, como ciudadanos. Había un enorme grupo de personas en sus inicios que creían que los representaban, pero ha acabado siendo representación de una pequeña minoría por sus propios actos y por la incesante campaña en contra de los medios, pero estaba condenada al fracaso más absoluto y a seguir con su particular circo.
Ambas formaciones deberían dialogar francamente y desvincularse de sus egos actuando en conjunto y más estratégicamente porque lobos hay muchos y todos irán contra ellos y propiciarán su desunión.
La derecha es muy sucia y tiene el poder monetario y el de los medios de comunicación, y tiene secuestrada gran parte de la justicia.
Para Wyoming parte del éxito se ha debido a la “homogeneización de las televisiones generalistas”
Bastante humilde aceptar que El Intermedio vence combates por incomparecencia del contrario. La televisión continúa siendo un entorno sin creatividad, sin ideas. Los jóvenes no se hacen una idea, pero antes los fenómenos virales nacían en la televisión. Sacaban anuncios, sketches, momentos... que había que ver y comentar.
Me explicaba un amigo que está viendo un concurso que consiste en hacer pruebas a los concursantes que van cambiando de programa a programa, y que también le gusta un programa de improvisación en el que llaman a gente para inventarse sobre la marcha un musical de Broadway. Le pregunté: "¿son programas de youtube, verdad?". Claro que lo eran. En televisión ya nadie se atreve a hacer algo interesante.
#3 Pues qué quieres que te diga, los programas que explicas en tu segundo párrafo tampoco es que los vea muy diferentes a la clásica telebasura que puebla la TV. Por lo que parece con un componente de "cambio" constante o improvisación para retener con mayor facilidad a gente con unas capacidades de atención y concentración reducidas, como sucede en gran parte de las nuevas generaciones.
#26 No tienes más que buscar lo que triunfa en Youtube. Auténtica bazofia, peor aún que la telebasura telecinquera.
#43 Ya me lo imagino, y la verdad es que me alegro de vivir ignorante a todo ese contenido. Doy gracias al hecho de que navego siempre dentro de mi cuenta de YouTube y el algoritmo ya se encarga de filtrar el contenido que me aparece en el feed y las sugerencias.
#26 Me parecería interesante saber qué no es telebasura para tu gusto. No todo tienen que ser telediarios y series. Yo también quiero ver late nights como el de Buenfuente, otro ejemplo de buena televisión.
#3 Sin ánimo de entrar en críticas personales sobre lo que ve cada uno, en general concuerdo con #26 y no es tan diferente de la telebasura, en todo caso el modelo de funcionamiento de youtube es radicalmente diferente, al ser a la carta puedes tener más nichos. Y tampoco considero que en general los fenómenos virales en sí mismos sean representativos de algo bueno.
Hasta diría que te parece menos creativo, justamente porque hay más alternativas, o simplemente te haces mayor (ya sabes, por eso de que todo tiempo pasado fue mejor). Seguro que a algún abuelo cebolleta te contará que perdió todo el interés en la tele cuando empezó a ser a color, o algo similar, y otro será más de los periódicos.
Basado en cifras, Sumar consiguió 700.000 votos menos que la suma de Podemos y Mas Madrid y Compromís, más que sumar restó y a ver si me explicas como pasó de conseguir Mas Madrid 630.000 votos el las autonómicas en Madrid a tener Sumar 550.000 en las generales también en Madrid? aaaah, ya que gran parte parte de los votantes de Más Madrid se fueron al PSOE y que Sumar sólo se salvó de la ruina porque los votaron los de Podemos.
Luego que si los que hicieron el boicot eran los de Podemos, ya, pues eso
“una pequeña aldea gala” y un “refugio”, los mismos que le han hecho la cama a Podemos, una cara de menhir armado.
Fundamentalistas de Sumar, al negativo!
Eso si tienes toda la razon. Politicamente no concuerdo con Montero o Iglesias, pero a los dos y a otra gente de Podemos los han sometido a una injustificada caza judicial. Primero porque si hubiera hecho lo mismo, Aguirre estaria en la carcel desde hace 20 anios por lo menos, y segundo, porque sigo sin ver su "peligrosidad", no es que sean el POUM.
#63 y que le pasaba al POUM?
El tiempo pondrá las cosas en su sitio. Una persona contraria al derecho a decidir de los pueblos es una mierda pinchada en un palo. Ya puede venirme con su diploma de izquierdas, para mí no es más que una rata colaboracionista.
Yo creia que mas bien habia sido Irene Montero y su obsesión con el feminismo que dejaba de lado todo lo demás
Yolanda Díaz? Como nos gusta ponerlo todo en base a líderes autoritarios. Sumar es un Fuenteovejuna de decenas de partidos y corrientes políticas. Yolanda Díaz es una figura de consenso, y el consenso era que Podemos había demostrado estar agotado respecto al electorado. Puede ser a día se hoy el partido cuyos militantes están más lejos de los votantes. Si siguen existiendo es gracias a Sumar; si se sienten humillados es cosa de ellos.
#85 Dicho consenso fue previo a la filtración de los audios de Ferreras. Si esos audios se hubieran filtrado antes, creo que Pablo no hubiera dejado la vicepresidencia y Sumar no existiría
se llama Sumar y podria haber sido Humillar
El entrevistador le lleva toda la conversación manipulando y el se deja llevar como un crio.
Podemos se lo ha hecho solito. Hablaban para los suyos y poco mas, total, que acabas hablando para 4 y el gato.
Lo peor es que siguen enrocados en que el mundo les tiene manía, que hacerse se ha hecho todo perfecto.
Si tu cadena mo hubiera hecho lo que le hizo a Podemos… hoy Yolanda Díaz no le hubiera hecho nada….
el grupo de medios más afin al PNV empieza a masajear a los personajes pro-sánchez para ir calmando las iras antes del acuerdo de investidura
#6 más pro Sánchez que Yolanda y Sumar no vas encontrar
Para humillación de Podemos, la de ir de la mano de Ferreras para destrozar y denigrar a Izquierda Unida y que luego tu compinche te la meta por detrás.
uhmmn es un misterio.... pero haynuni que parece tener más miedo que el otro.
¿Pq si mo aceptaría tal humiliaciós de %? Pues eso. Irene montero tiende a casi 0.
Se llama fagocitosis.
Pasar a la ofensiva con Puigdemont, o apoyas investidura y ganas amnistía o nuevas elecciones y vas a la cárcel
Sumar es el plan perfecto de Sánchez para hacerse con el voto de la izquierda.
Una vez desarticulado Podemos el “voto útil” pasa a ser él.
El pensamiento libre y salirse del pensamiento toxico. Es humillar.
Humillar, es que en la dirección de Podemos, no veo ese 50 % requerido del sexo opuesto. Y sus discursos son para la asamblea de su 50 %. Se puede decir que es un partido transformista. Empezó en un para todos y ha terminado en un para nosotras.
Yo iba a votar al partido comunista, pero si hay repetición votaré a VOX
Sumar es podemos pero cambiando dictadores. Pero esta al menos ilusiona, de momento
Tanto daño ha hechos irene montero a la izquierda que hasta ugt y ccoo parecen rojos.