La gran mentira de la sobreutilización del Sistema Sanitario Público por la población

Según datos de Eurostat, en España cada ciudadano visitó al médico una media de 4,8 veces en 2021, frente a 7,2 de media de países europeos (un 33,3% menos) .

[#1 Verdaderofalso]

Vais al médico por encima de vuestras posibilidades

[#2 SamsaKFK]

Al común de los curritos le da palo pedirse la baja "porque no es para tanto", "por no dejar tirados a los compañeros", y otras sandeces. Obviamente que no está sobreutilizado. Otra cosa es que este infradotado.

[#3 ComandantaShepard]

Es increíble que se inventen tantas mentiras para justificar que están vendiendo el sistema de salud público a compañías privadas que te mandan de vuelta al sistema público cuando no es rentable curarte.

[#4 filemon314]

#1 Ejemplo:

Con cuatro baipás y dos 'stent' Álvaro lleva más de 4 años esperando por una consulta en Cardiología
Con cuatro baipás y dos 'stent' Álvaro lleva más de 4 años esperando por una consulta en Cardiología

Con cuatro baipás y dos 'stent' Álvaro lleva más d...

[#5 vvjacobo]

Los rojos piojosos van al médico en vez de caer muertos en el trabajo como haría cualquier buen patriota que valora el beneficio del patrón por encima de su egoísta supervivencia.

[#6 Fumanchu]

Este año he ido dos veces, a que. E sacasen un diente de leche y urgencias por una caída, lo del traumatólogo ya si eso en 6 o 7 años de espera, mientras tanto yo sigo jodido.

[#7 Desactivado]

¿ Cómo va a utilizar de más una persona el médico si pides cita al especialista y te da para dentro de un año ?
No hay servicios médicos suficientes.
Si alguien dice que hay mucho, es que quiere recortar más todavía.

[#8 Procurador]

Pregunten a los sanitarios, ... policías, vigilantes, taxistas ... que trabajan o han trabajado en zonas turísticas .. se van a llevar una sorpresa.

[#9 El_Tron]

Hay estadísticas del uso que hacen de la sanidad pública los inmigrantes en situación irregular que no han aportado ni un céntimo a su sostenimiento?

[#10 Anahera]

¿5 veces de media? Entiendo que serán visitas continuadas sobre el mismo problema. Si no, mucho me parece.

[#11 asurancetorix]

#9 Supongo que tu intención va más por soltar FUD que por buscar información, ya que si te hubieses molestado en mirar habrías comprobado que hay bastantes estudios sobre el tema y suelen coincidir en que los inmigrantes irregulares apenas utilizan el sistema sanitario. Ejemplo:

"Como podemos comprobar, el uso del sistema sanitario por parte de la población migrante en situación irregular es escasísimo. En general, menor del 10% del consumo medio de una persona española. Por tanto, como hemos comentado anteriormente, la financiación que recibían los sistemas sanitarios por estas tarjetas sanitarias servía en el fondo para sobrefinanciar el gasto del resto de la población"

https://www.espaciosanitario.com/opinion/punto-de-vista/uso-de-la-sanidad-publica-por-la-poblacion-migrante-prejuicios-y-realidad_1567451_102.html

Por cierto, en España tampoco hay inmigrantes irregulares que no aporten "ni un céntimo" a la sanidad pública. Ésta se financia desde los PGE, así que desde el momento en que consumen cualquier cosa (agua, comida, transporte...) están pagando impuestos y sufragándola.

[#12 Mathrim]

Pues bajo la media y con enfermedad crónica...

[#13 OrialCon_Darkness]

#10 supongo que será como en el caso de mi madre, que cada 2 meses tiene que pedir cita solo para que le hagan la misma receta de crónicos, que sería facilísimo que el sistema las añadiera en la tarjeta sanitaria, pero no, sigue tocando pedir cita para que te manden lo mismo.

[#14 blid]

#7 He pensado lo mismo. Te tienes que reír con estos analistas.

[#15 Urasandi]

#13 Yo algunas las tengo permanentes ¿no le controlan nada?

[#16 mcfgdbbn3]

¿Las visitas a Wikipedia Medics, SciHub HealthCare y Google Doctor cuentan como visitas al hospital?

[#17 Urasandi]

Si en mi pueblo cierran el ambulatorio a las tardes ¿a donde voy a ir? A urgencias del hospital . Esa estadistica ea una trampa de trilleros.

[#18 Frank39]

Todo lo que sea burocracia laboral y sanitaria, online.

[#19 Battlestar]

Normal, pides cite y para cuando te dan ya te ha pasado todo y ya no te hace falta
Mira que tengo este dolor y se que será un pinzamiento o cualquier otra chorrada pero para que me de algo para el dolor, por aquello de curarte en salud porque no eres medico y por aquello de no automedicarte con paracetamoles por tu cuenta, "si claro dentro de semana y media te llama y según la visita telefónica ya te dirá si tienes que venir otro día a examinarte o no" y a la semana ya no tienes nada

[#20 Alexenvalencia]

#2 o hiperinflado e ineficiente donde no debe y raquítico donde sí

[#21 Alexenvalencia]

#9 Les pasan la factura.

[#22 Alexenvalencia]

#11 contribuyen mucho menos si no pagan la segunda receta que les dan: la sanidad pública es de pago para los que no estén en la SS.

[#23 yo_claudio]

#3 y cómo explicaba en otra noticia que hablaba del "colapso" de un centro urgencias, mientras hay 68 camas cerradas:

"Y debido a esta inexorable y paulatina precarización de la sanidad pública, nuestros gobernantes llevan más de 40 años trabajando en ello, es por lo que resulta tan sencillo saturar los medios con noticias de colapso en los centros hospitalarios, cuando conviene meter el miedo en el cuerpo a la población, por una gripe o por lo que sea, y así poder legislar con manga ancha gracias a dicha excusa."

[#24 OrialCon_Darkness]

#15 que va, ni a ella ni a mí padre les controlan nada, y cosas como la simvastatina tienen que ir cada dos por tres solo para que se la vuelvan a mandar

[#25 Galero]

A mi me hubiera gustado ir más, pero para cuando te dan la cita ya te has curado o buscado la vida por otro lado.

Si degradamos el sistema, se usará menos. Lo están haciendo muy bien, para sus intereses.

[#26 omaitavendeca]

Nuestro caballo de batalla este siglo, no permitir que nos roben eso y las pensiones

[#27 Urasandi]

#24 A mi madre si le controlaban el Sintron y derivados, pero yo tengo un Salbutamol recetado para siempre solo por si lo necesito (porque una neumologa vio un punto de asma que creo que no tengo).

[#28 asurancetorix]

#22 No entiendo a qué te refieres. En todo caso, en España hace ya unos años que hemos recuperado la sanidad universal:

A partir de hoy, se establece como titulares del derecho a recibir asistencia sanitaria a los inmigrantes en situación administrativa irregular, así como a las personas nacionalizadas en España, a los extranjeros residentes, a los pensionistas que residen en otros países y a los trabajadores transfronterizos.

https://www.redaccionmedica.com/secciones/sanidad-hoy/espana-vuelve-a-tener-una-sanidad-universal-seis-anos-despues-4973

Otra cosa es que a no residentes, por ejemplo, luego se cobre el coste de la asistencia con el convenio que haya con su país o con su seguro privado.

[#29 Alexenvalencia]

#28 en el 2019 recuerdo una chica que me pidió que le tradujera una carta: le pasaron un recibo de 6300€ y era de un centro público.
Por cuestiones personales pregunté y una visita al centro de salud son 50€
Igual es algo de la Comunidad Valenciana

[#30 QAR]

#3 Lo que es increíble es que valoren tanto tu comentario.

[#31 Toponotomalasuerte]

#1 y aún así pagamos menos que un estadounidense con sus impuestos, y encima necesitan seguro privado... Lo que son las cosas.

[#32 Desactivado]

#11 Por cierto, en España tampoco hay inmigrantes irregulares que no aporten "ni un céntimo" a la sanidad pública. Ésta se financia desde los PGE, así que desde el momento en que consumen cualquier cosa (agua, comida, transporte...) están pagando impuestos y sufragándola.

Supongo que no tienes nada en contra de los youtubers que viven en Andorra pero vienen a la sanidad española, no? La estan pagando cuando compran el bonobus

[#33 Re-botado]

Hay un sector médico, de hospital, al que le viene de puta madre la masificación porque o son dueños de servicios que se externalizan (ej: resonancias) o así provocan peonadas (horas extraordinarias).
Ej: vas al traumatólogo por una rotura de menisco, con la suerte de que tu médico de primaria te lo ha diagnosticado de p madre con exploración y pruebas impecables a falta únicamente de meterte en lista de espera para intervención y... cachis, o la RMN no le sirve o prefiere una radiografía a saber para qué o has tenido la mala suerte de que el trauma que te ve solo hace cosas de las manos y lo tuyo es una rodilla. Ale, a esperar otros seis meses.

Ya tenemos suficiente experiencia como para saber que no todos los médicos son buenos gestores por el hecho de ser médico, pero eso no se puede poner en tela de juicio porque el colectivo, muy poderoso, se te echa encima antes o después. Antes si eres, por ejemplo, enfermera o fisioterapeuta o después si abogado, economista o farmacéutico.

Entre bomberos no se pisan la manguera.

[#34 Lenari]

Segun el gobierno hay 3.5 profesionales sanitarios por cada 1000 habitantes.
https://www.sanidad.gob.es/estadEstudios/sanidadDatos/tablas/tabla13.htm

De esos 3.5, pongamos que haya uno atendiendo consultas y los demás trabajen en hospitales o sean enfermeros/as.

A cinco visitas por persona, eso da una 5000 visitas al año para cada profesional. En 250 días laborables, son 20 consultas al día.

Los médicos llevan tiempo quejándose de que tienen que atender una cantidad de consultas muy por encima de esa cifra, hasta incluso 60 o 70 consultas al día.

Algo falla. O es que hay unos pocos profesionales que cargan con todo el trabajo mientras otros han pillado el silloncito y se dedican a tocarse el fonendoscopio (que pudiera ser, si alguno trabaja en el ramo lo sabrá), o hay algo que no nos cuentan en esa cifra, pero los números no cuadran.

[#35 Sizygy]

#30 podrías explicar por qué? Gracias.

[#36 darkshark]

#10 las medias son así, los que estamos trabajando y sin problemas de salud vamos 0, y los jubilados y los crónicos vas más de 1 vez al mes. Ya sabes, tú te comes 6 pollos, yo ninguno y en media nos comemos 3 pollos por cabeza. La media no sirve, que nos den la mediana y la moda.

[#37 santim123]

#2 Toco madera, pero en los últimos 20 anos he ido al médico dos veces.
Hay alguno que pilla baja porque le entró una pestaña en el ojo.
Y yo tampoco he ido a trabajar con 39 de fiebre.

[#38 santim123]

#8 Pena de no tenerlo grabado, pero hace días he visto a un turista inglés que se iba a dejar los piños contra el suelo... y se los dejó!

[#39 tetepepe]

#30 Ya lo compenso yo valorando muy poco el tuyo.

[#40 Capitan_Centollo]

#3 Lo que es increíble es que tanta gente esté de acuerdo con lo que hacen y les den el voto para que continúen expoliando.

[#41 Verdaderofalso]

#3 que paso con el COVID?

Vaya era para 30

[#42 villarraso_1]

A mí me sorprendío a principios de años que estuvo hospitalizado mi hermano, estuvo varios días y estaba solo en la habitación en Traumatología. Enfermeros, médicos, conserjes, son todo funcionarios, es decir que no es que los echen. Hace unos años en las habitaciones había 2 enfermos. Pues ahora decían que estaba saturadísimos y que no daban abasto. No lo entiendo con el mismo personal que antes y menos enfermos...
Otra cosa, cada vez que pasaba por delante de la zona de enfermeros, siempre estaban allí de cháchara, a veces me cruzaba con una por el pasillo pero las otras 5-6 estaban de charleta. Una vez estaban hablando de una serie de Netflix y yo en el mostrador esperando a que me dieran un hielo para mi hermano.
Muy decepcionado de la sanidad vasca, que se supone que era de las buenas.

[#43 shaeon]

#7 a principios de año fui al médico por un dolor en la inglé. Me manda una eco. Tardamos 6 meses en darme la eco porque no estaban las agendas abiertas. Me hago la eco. Pido cita a mi médico de cabecera, 10 días después me dan. Voy y me dice que me deriva al cirujano. Cita para el 23 de enero... pero que si me pasa "algo" que vaya a urgencias y me operan de urgencias. No es grave, no me impacta mucho pero me duele a diario.

Pues si, a algún político lo llevaba a la guillotina u hoguera, pero tranquilamente...

[#44 Golan_Trevize]

#1 Enfermamos por encima de nuestras posibilidades.

[#45 mettro]

#4 eficiencia de la sanidad pública, no entiendo la queja.

[#46 mettro]

#31 evento, la santidad pública de Estados Unidos cuesta cuatro cuatro veces más que la nuestra y no es mejor. Prueba de que meter más dinero no garantiza mejor servicio, en general.

[#47 Toponotomalasuerte]

#46 meter dinero en la sanidad si la hace mejor si lo dedicas a sanidad. Si lo inviertes en subcontratas, derivaciones a coleguitas, y servicios prescindibles que aportan sobres... Ahí no. Está claro.

[#48 ochoceros]

#13 No entiendo tu caso, a no ser un medicamento que requiera de control y redosificación cada poco tiempo, como el SINTRÓN.

Porque en la receta electrónica te incluyen los medicamentos crónicos para un año sin problemas.

[#49 SamsaKFK]

#37 Hombre, pues alguna analítica tendrías que hacerte. Entre otras revisiones periódicas.

[#50 asurancetorix]

#32 Eso no son inmigrantes irregulares, si residen en otro país aquí serían no residentes.

Y si hacen eso se corresponden con lo que en economía se conoce como el problema del polizón. Para entendernos, el típico liberal-jeta que no quiere pagar impuestos pero sí le va bien usar los servicios públicos aprovechando que los demás sí los pagamos. Lo que viene siendo un sinvergüenza, vaya.

[#51 OrialCon_Darkness]

#48 desde que lo gestiona el hospital del vinalopo que funciona así, supongo que será por la rotación de médicos que tienen (mis madre lleva 5 médicos distintos en 3 años).

[#52 Desactivado]

#50 no estoy hablando del estatus de la persona. Estoy diciendo que si la sanidad se financia cuando los inmigrantes irregulares pagan transporte, agua, etc... entonces tambien se financia cuando lo pagan los youtubers. Que el resto de españoles pierden dinero con el trato? Pues si, pero si eso es secundario para los primeros, tambien lo es para los segundos

[#53 asurancetorix]

#52 Eso no tiene sentido. Estás comparando a gente que vive aquí, aunque sea irregularmente, y que por tanto tienen aquí todo su consumo, además de usar la sanidad pública menos que otros residentes; con alguien que no vive aquí (para no pagar impuestos, encima), no trabaja aquí, no consume aquí, no aporta nada y que su única intención es ir al médico gratis aprovechando que otros lo pagamos. Yo diría que la diferencia es obvia.

[#54 Quecansaometienes...]

#50 Exacto. Mis dies.

[#55 Quecansaometienes...]

#52 En #53 te ha explicado la diferencia con una claridad cristalina. Supongo que eso da fin a la demag...al debate.

[#56 Quecansaometienes...]

#48 y #27 Sintrom, porque es un anticoagulante, asi que el paciente estara...Sin-trom-(bos). Los farmateuticos y sus ocurrencias

[#57 kaysenescal]

#2 Y las consecuencias de la Infradotación es forzar indirectamente un mal uso de la misma.
Luego la queja de que la gente va a urgencias de hospitales sin ser urgencias, y que se saturan.

Motivo, que la atención primaria se deja bajo mínimos, que para una enfermedad que parezca medio seria pidas cita y te den para pasados 5 o 7 días pues la gente se planta en el hospital mas cercano. O si puede se paga un seguro privado para estas cosas de andar por casa.

[#58 Torronteras]

#48 Efectivamente. Los míos (diabético tipo 1 e hipertenso) me los dan para un año. Curiosamente, paso por el endocrino tres o cuatro veces al año.

[#59 Torronteras]

#46 Si se dedica a sanidad si, en el caso de Estados Unidos, con la capa de aseguradoras e intermediarios que tienen dudo que realmente dediquen más que un pequeño porcentaje a la atención sanitaria.

[#60 Desactivado]

#55 la demagogia es decir que con el IVA del bonobus, trabajo en negro sin cotizaciones sociales y cuatro cosas mas, estas pagando la sanidad y las cientos de cosas que reciben del Estado

[#61 Desactivado]

#53 con lo que los Youtubers han pagado los años que han cotizado en España, se han pagado la sanidad que puedan necesitar en su vida. Si comparamos con los impuestos que pagan los inmigrantes ilegales nos echamos unas risas

[#62 Kipp]

#20 Hiperinflado no sé donde salvo que me digas gerentes y demás cabezas gestoras porque lo que el la parte de trabajo está raquítica no, lo siguiente. No puedes tener 16 quirófanos como en muchos hospitales de los cuales sólo puedes usar 6-8 porque ni tienes sala de reanimación dimensionada ni tienes UCI para dragar lo que pueda ocurrir en ellos. Falta equipo material y humano. En mis turnos siempre falta personal y camas y ni contratan ni quieren abrir las que tienen (aunque es absurdo tenerlas abiertas si no puedes atenderlas)

[#63 Kipp]

#33 Esos normalmente tienen consulta fuera y te pueden atender por la tarde si apoquinas. Luego te derivan a la pública y a correr (o apoquinas y te operan rapidito si interesa la operación)

[#64 Kipp]

#34 Pasa que no todos los médicos atienden consultas, tienen rotatorios y hay dias que pasan consulta y otros no. Por lo general los especialistas pueden estar dias sin pasar consulta como tal porque hacen las visitas de los pacientes ingresados mas las urgencias mas cirugías (muy común en cirugía y trauma que se pasan la vida en quirófano de urgencias) y van a consulta como tal 2-3 veces en semana pero ese día se soplan 30-40-60 consultas sin despeinarse. Los que no están tan relacionados con las cirugías sí pueden comerse esas 60 consultas igual que los médicos de cabecera que directamente se les va a 80 sin despeinarse mucho pero también tienen que hacer pase de visitas en las plantas.

Así que de ese sanitario que suponemos que es médico, realmente es medio médico efectivo con lo que se entiende el retraso y las quejas.

editado:

faltaba cosas

[#65 Kipp]

#42 La saturación se debe a que se meten personas de otras especialidades porque no hay camas y eso genera muchísimos problemas tanto para el personal que se debe adaptar a un paciente que no es el suyo, llamar a médicos estar pendiente de los médicos las pruebas si sube medicación si es esa dosis si no... (el cuidado de un paciente renal dista bastante de uno de cirugía digestiva) Entre que responden de rayos, el médico que te dice que un momento y pitos y flautas tienes que esperar quieto (porque si el médico llama y no contestas te meten una bronca del 15 y no vuelven a llamar o se les pasa) así que tienes huecos en los que parece que no haces nada pero sí que haces (también que acabas desarrollando la capacidad de hablar de lo que sea mientras estás organizando cosas en segundo plano)

[#66 Daniperete]

#37 la baja te la prescribe el médico. Por mucho que intente uno colarla, aquél tiene la última palabra.

[#67 asurancetorix]

#61 Los youtubers habrán pagado lo que les haya correspondido, como Amancio Ortega o el señor que lleva 10 años parado (!). Igual que también han utilizado servicios públicos mientras vivieran en este país. Que creas que han pagado mucho o poco en comparación con los inmigrantes es una tema distinto pero, aunque me molesta que jueguen a moverme la portería, te lo respondo brevemente:

Los impuestos no funcionan así, uno no se paga "su" sanidad. Los impuestos van a un fondo común que paga la sanidad (los servicios) de TODOS, independientemente de lo que cada uno haya aportado. Afortunadamente, porque gracias a eso nadie va a mirar si tú has pagado lo suficiente como para sufragar algún problema grave que ojalá nunca tengas, o si cuando seas viejo has consumido ya lo que pagaste y no te van a atender más.

Y por alusiones, ya que me tachas de demagogo en #60, yo no he dicho lo que me atribuyes, he respondido a alguien que insinuaba que los inmigrantes irregulares no aportaban "ni un céntimo" a la sanidad pública porque eso es falso, te guste o no. Y si te molestas en mirar sobre el tema, como en el enlace que puse más arriba, podrás ver que los inmigrantes aportan más de lo que realmente gastan en sanidad. Eso es lógico, ya que suelen ser varones en edad de trabajar (menor proporción de niños y ancianos, que tienen mayores necesidades sanitarias) y usan el sistema mucho menos que la media. Algo que es especialmente llamativo en el caso de los que están en situación irregular.

Así que tú ejemplo quedaría mucho más certero si comparas a ese youtuber que no quiere pagar impuestos, pero sí chupar del bote, con el inmigrante que lleva aquí meses, o incluso años, sin hacer ni una sola visita al médico. Eso es lo que significa que los inmigrantes están sobrefinanciando la sanidad.

Oye, nunca se sabe, si implementamos "tu" sistema impositivo, en el que cada uno aporta para su propia sanidad, a lo mejor a los inmigrantes les sale a devolver...

PD: si en un trabajo no se pagan las cotizaciones sociales es porque algún sinvergüenza nos está robando. Y si quieres encontrarlas, probablemente tendrás que buscar en el bolsillo del empresario, no en el del inmigrante.

PD2: en todo caso, repito, la sanidad NO se sufraga con las cotizaciones sociales, así que eso ni siquiera influiría en este tema.

cc #55

[#68 Alexenvalencia]

#62 a eso iba. Gracias por extender mi comentario

[#69 Kipp]

#68 nada

[#70 ayotevic]

#4 que no se queje, que el problema es que va poco al médico.
Alucinante lo que nos quieren vender con estas “noticias?”
Como estarían las listas de espera si fueras en la media europea al médico?
Que izas aquí se va menos por que te desespera estar en una lista para tardar meses o AÑOS en que te vean?
En Zimbabue la gente va 1 vez al médico en la vida, es mejor sanidad por eso? Por favor…

[#71 int21h]

No me salen las cuentas.
Te dan cita para dentro de 6 meses, o de 9.
Imposible ir 4,8 veces al año.

[#72 Mimaus]

#51 los médicos sustitutos no pueden hacer recetas de crónicos. Hacen la receta nosmal para 2 meses máximo de tratamiento. Hasta que no haya médico titular tendrán que ir a repetir la receta. Es cuestión de poner una queja en en centro medido, sobre todo tratandose de personas mayores es absurdo que no se les haga la receta como toca. Con que la firme un titular del centro, aunque no sea su médico sirve. Con mi madre lo hicimos así, tenía movilidad reducida y era diabética.

[#73 OrialCon_Darkness]

#72 la cosa es que no son sustitutos, ya que no están cubriendo una baja o vacaciones, son médicos que la empresa que gestiona el vinalopó se dedica a joderles la vida un tiempo aquí, otro allá.

[#74 Mimaus]

#73 con sustitutos me refiero a que no son titulares de la plaza. No sé cómo funciona si lo gestiona una empresa privada, pero en un centro público es así.

[#75 Peroquedices]

#6 Nene, pero que edad tienes?!

[#76 Fumanchu]

#75 Tengo 3 colmillos y el de leche nunca se calló, asi a mis 40 años con un diente de leche que se movía pero no se caía.