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#15:
#1 No puede ser, si @Jabiertzo dice que en China nadie habla de eso.
caida-inmobiliario-china-solo-acaba-empezar-avecina-avalancha/c011#c-11
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Publicado hace 1 año por
Chabelitaenanita
a
eleconomista.es
#63:
#54 Personalmente, no creo que mienta cuando dice cosas buenas de China, sino que de verdad le gusta el país. Naturalmente, si no estuviera a gusto allí, no llevaría diez años viviendo.
Una amiga mía estuvo allí dos años y se volvió espantada por la pobreza y el subdesarrollo de las zonas rurales, y tampoco creo que ella mintiera.
Con esto no quiero decir que China sea maravillosa o que sea una mierda; es simplemente que los que piensan que es una mierda se vuelven a España y los que piensan que es estupenda se quedan allí.
#56 Te me has adelantado. Y sí, a mí también me gustan sus videos. Tienes que tener en cuenta que da sus opiniones, naturalmente, y como cualquier opinión están sesgadas, pero también la información que nos llega aquí por otros medios lo está (solo que en el sentido opuesto).
Cito a @Jabiertzo ya que estamos hablando de él.
Una amiga mía estuvo allí dos años y se volvió espantada por la pobreza y el subdesarrollo de las zonas rurales, y tampoco creo que ella mintiera.
Con esto no quiero decir que China sea maravillosa o que sea una mierda; es simplemente que los que piensan que es una mierda se vuelven a España y los que piensan que es estupenda se quedan allí.
#56 Te me has adelantado. Y sí, a mí también me gustan sus videos. Tienes que tener en cuenta que da sus opiniones, naturalmente, y como cualquier opinión están sesgadas, pero también la información que nos llega aquí por otros medios lo está (solo que en el sentido opuesto).
Cito a @Jabiertzo ya que estamos hablando de él.
#3:
Se veía venir. Esta burbuja, como la española, se venía avisando desde hace años. Ahora veremos si China es un gigante con pies de barro. Porque cuando las cosas van bien, la gente está calladita. Pero cuando les quitas el plato de lentejas, es cuando se mide de verdad el nivel de resiliencia de tu parroquia.
haztelo mirar... Otra cosa es que me digas que mientras pases de.temas conflictivos no tendrás problemas en China pero vamos no me jodas
#30:
Los ciudadanos chinos se niegan a pagar las hipotecas
Al margen de las protestas por la retirada en efectivo, muchos compradores se niegan a pagar sus hipotecas, según informan varios medios de China.
La segunda economía más importante del mundo permite que las inmobiliarias vendan pisos antes de estar acabados. Así, las inmobiliarias pueden cobran el dinero de los clientes antes de estar en posesión de la vivienda.
Estos fondos son usados, parcialmente, para construir nuevos pisos. Los bancos chinos han calculado que existen unos 2.110 millones de yuanes, aproximadamente unos 308 millones de euros de préstamos en riesgo.
El riesgo se debe al creciente número de ciudadanos chinos que son compradores de viviendas y se niegan a pagar las hipotecas de unos pisos que todavía no están acabados.
Esto me recuerda a lo que pasaba por aquí no hace mucho.
Al margen de las protestas por la retirada en efectivo, muchos compradores se niegan a pagar sus hipotecas, según informan varios medios de China.
La segunda economía más importante del mundo permite que las inmobiliarias vendan pisos antes de estar acabados. Así, las inmobiliarias pueden cobran el dinero de los clientes antes de estar en posesión de la vivienda.
Estos fondos son usados, parcialmente, para construir nuevos pisos. Los bancos chinos han calculado que existen unos 2.110 millones de yuanes, aproximadamente unos 308 millones de euros de préstamos en riesgo.
El riesgo se debe al creciente número de ciudadanos chinos que son compradores de viviendas y se niegan a pagar las hipotecas de unos pisos que todavía no están acabados.
Esto me recuerda a lo que pasaba por aquí no hace mucho.
#21:
#19 Te recuerdo que aquí se ha desahuciado (y se sigue desahuciando) a familias a palos mientras el emérito se vuelve a pasear como Pedro por su casa. Y tenemos una inflación entorno al 10% (en China ),la gasolina a más de dos euros el litro, el gas y la alectricidad por las nubes desde hace tiempo. Solo nos salva que hay un 14% de paro, que aunque para España es "poco" para otros países es una autnetica burrada y un fracaso tener más de un 8-10% de paro.
Comentarios
Se veía venir. Esta burbuja, como la española, se venía avisando desde hace años. Ahora veremos si China es un gigante con pies de barro. Porque cuando las cosas van bien, la gente está calladita. Pero cuando les quitas el plato de lentejas, es cuando se mide de verdad el nivel de resiliencia de tu parroquia.
#3 Como estamos viendo en Rusia, en una dictadura al gobierno le da igual que la gente no tenga lentejas.
Resistirán lo que haga falta porque están mentalmente educados para no cuestionar el poder.
#16 Como aquí entonces.
#17 Ni remotamente parecido.
Si en un país occidental el consumo hubiera bajado tanto que estuviéramos en estanflacción como Rusia, o si pasáramos meses sin poder sacar nuestro dinero de los cajeros como el ejemplo de la noticia, arde Troya.
Coño, solo hay que ver lo enfadados que están los madrileños de Meneame porque no tienen aire acondicionado en su metro. Ahora imagínatelos estando meses sin poder acceder a sus ahorros mientras el director del banco huye del país.
#19 Te recuerdo que aquí se ha desahuciado (y se sigue desahuciando) a familias a palos mientras el emérito se vuelve a pasear como Pedro por su casa. Y tenemos una inflación entorno al 10% (en China ),la gasolina a más de dos euros el litro, el gas y la alectricidad por las nubes desde hace tiempo. Solo nos salva que hay un 14% de paro, que aunque para España es "poco" para otros países es una autnetica burrada y un fracaso tener más de un 8-10% de paro.
#21 Y te recuerdo que estamos hablando de China y es una minucia comparar lo que dices a lo que trata la noticia.
#21 https://pbs.twimg.com/media/En_6z0MXcAYU1vR.jpg
#19, te has planteado alguna vez que la mayoría de rusos puede que estén tan a muerte con su sistema como tú lo estas con el nuestro? Porque esto ya se parece a aquel meme.
#35 ¿Cuál es nuestro sistema? ¿la democracia? No sé bien a qué te refieres.
#35 Hay que estar un poco regular de la cabeza para poner al mismo nivel moral un país de los "nuestros" como los escandinavos, con un país de los tuyos como Rusia.
Pero quizás es solo ignorancia...
#53, de los nuestros también son Turquia, Polonia y EEUU.
#64, tanta propaganda se termina pagando, Rusia es una sociedad homófoba que todavía no ha evolucionado en algunos aspectos como el matrimonio homosexual, pero no digas gilipolleces no se niega la existencia de homosexuales, ni el gobierno los persigue. Aquí tienes una guía de los bares, discotecas y hoteles de ambiente homosexual en Moscú por si te interesa: https://www.travelgay.com/destination/gay-russia/gay-moscow/
Por otro lado es curioso como ha calado esto en la opinión pública lo de determinadas libertades, cuando en Rusia se puede abortar libremente algo que no se puede hacer en EEUU, si fuese al revés tendríamos la turra todos los días amaestrandoos por TV para que luego repieceis estos clichés sin pensar tal y como haces con los homosexuales ahora.
#76 "The gay scene in Moscow still thrives behind closed doors despite the challenges experienced by the LGBT community"
#35 su sistema """""""""""""""""""""""""democrático""""""""""""""""""""""""" que poco menos niega la existencia a homosexuales, disidentes y de más gentuza, con salarios de puta risa etc, etc....
Porque hay que estar mal de la puta olla para preferir "eso" a lo que tenemos en general en occidente, con todo lo mierda que es el sistema, sigue estando a putos años luz de aquello.
#35 aúnque occidente sea imperfecto, comparar las libertades entre ambos regímenes es un mal chiste.
#16 no cómo aquí, que no tragamos con nada 😉
#3 El mal vendrá de aquí
https://www.reuters.com/business/finance/blackrock-hsbc-among-largest-buyers-evergrande-debt-morningstar-2021-09-21/
#3 China es bastante resiliente. Eso no quita que emplee las mismas estrategias que todo hijo de vecino para mantener su régimen (como nosotros aquí, vaya)
Esto si que pinta chungo
#1 No puede ser, si
Jabiertzo dice que en China nadie habla de eso.
caida-inmobiliario-china-solo-acaba-empezar-avecina-avalancha/c011#c-11
La caída del inmobiliario en China solo acaba de e...
eleconomista.es#15 A nivel prensa o medios me la jugaría a que efectivamente no se dice nada
#15 es como el del chiste del cubano.
- Qué tal por Cuba?
- Bueno, pues no podemos quejarnos.
- Ah, entonces bien, no?
- No, que no podemos quejarnos.
#23 con las leyes mordaza puedes cambiar "cubano" por "español" y tiene la misma gracia
#34 igualito
#73 igual no será, pero para lo que estila en cada país, lo de la mordaza en España igual es peor.
#79 claro, cómo no iba a ser peor. es el fin del libre albedrío. lo de cuba es más compatible con una vida libre.
#80 como comprenderás de lo que había a lo que hay en cada país, en España hubo una recesión bastante notable, a no ser que la ley mordaza te parezca una tontería.
#23 Pero entonces se puede protestar o no? Como en la misma noticia hay protestas pero no se puede protestar?
#42 Si te molestas en entrar a la noticia tienes tu respuesta:
La respuesta del gobierno chino fue contundente y violenta para impedir la revuelta pacífica de unos manifestantes que lo único que hacían era exigir la devolución de los ahorros de toda su vida.
#47 Pues exactamente la misma respuesta del gobierno espanhol cuando hay protestas en espanha.*
La cosa es que cuando son aqui con que los medios del regimen os digan que "Los manifestantes eran violentos" pues vosotros ya coreais las hostias de la policia.
Es lo que tiene el doblepiensa que manejais. Si es en China (sea lo que sea) mal porque es China. Si es en espanhita, sea lo que sea, bien porque es espanhita.
*Iba a poner ejemplos concretos, pero hay tantos que me parece casi ridiculo ponerlos. Además basta que ponga un ejemplo para que os escapeis con la discusión del ejemplo. Que ya me conozco vuestras estratagemas.
#83 Vaya, ha tardado el ridículo "y tú más" pero aquí está.
¿Por qué me hablas en segunda persona del plural? ¿tienes algún problema gramatical o es algo mental? Yo me lo haría mirar.
#88 Te hablo en segunda persona del plural porque tu posición no es única, ni específicamente tuya.
Hace 6 años | Por Autarca
a 20minutos.es
Publicado hace 6 años por
Autarca
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20minutos.es
Y dudo si se debe a que tengas problemas mentales o gramaticales, eso es algo que deberías decir tu.
Me parece una gran idea que te lo hagas mirar. Suele resolverse con formación y análisis crítico. Pero no es mal comienzo autoimponerse el requisito de callarse la puta boca en vez de hablar de cosas que uno no conoce.
Vaya, ha tardado el ridículo "y tú más" pero aquí está.
Y tu más nada. Y tu EXACTAMENTE lo mismo. Lo que senhalo es algo sencillo. Los estados emplean elementos represivos contra los disidentes. Aqui y en la China Popular. Y si estas en contra de eso (yo lo estoy*) deberías estar en contra de eso aquí y en la China Popular.
Los que están en esta noticia indignadisimos por lo que hace la China popular, no están indigados por el hecho (pues cuando sucede en Espanha nada dicen) estan indignados (como buenos reaccionarios) porque es de China de donde hablamos.
Y tengo todo el jodido derecho a poneros en frente a vuestras contradicciones, a ti y al resto que opinan igual que tu. Porque tu, sinceramente, me importas dos pepinos, son tus posiciones las que critico.
*La diferencia fundamental es que no vives en la China Popular. No es la realidad sobre la que puedes impactar o que tienes mas facil conocer. Es muy facil estar muy indignado con lo que apsa en alpha centauri, mientras lo que apsa en tus narices lo alabas y compartes. O sencillamente, cobardemente, callas.
Toma, dos cucharadas de tu HIPOCRESÍA: parece-actuacion-policial-durante-jornada-1/c018#c-18
¿Qué te parece la actuación policial durante la jo...
20minutos.es#90 Te hablo en segunda personald el plural porque tu posición no es única, ni específicamente tuya.
Esa frase no tiene sentido, porque entonces tendrías que hablar así con todo el mundo, ya que nadie es el único que piensa de una manera determinada. Y además no tienes ni puta ida de mi posición, más allá de las movidas que tienes tú en tu cabeza.
Y dudo si se debe a que tengas problemas mentales o gramaticales, eso es algo que deberías decir tu.
Me parece una gran idea que te lo hagas mirar. Suele resolverse con formación y análisis crítico. Pero no es mal comienzo autoimponerse el requisito de callarse la puta boca en vez de hablar de cosas que uno no conoce.
De nuevo hablas sin sentido. Lo que he dicho se puede aplicar a ti, y por eso lo he hecho, no a mi. Pero entiendo que no tengas recursos para más, esta es tu capacidad de "debate".
Y tu más nada. Y tu EXACTAMENTE lo mismo. Lo que senhalo es algo sencillo. Los estados emplean elementos represivos contra los disidentes. Aqui y en la China Popular. Y si estas en contra de eso (yo lo estoy) deberías estar en contra de eso aquí y en la China Popular.
Los que están en esta noticia indignadisimos por lo que hace la China popular, no están indigados por el hecho (pues cuando sucede en Espanha nada dicen) estan indignados (como buenos reaccionarios) porque es de China de donde hablamos.
De nuevo lo que dices no tiene ningún sentido. Yo no he dicho estar en contra ni a favor de la disidencia en ningún sitio. Me he limitado a pegar un trozo de la noticia. Y tú te inventas lo que pienso y por lo que me indigno por algún motivo absurdo que parece relacionado con que te molesta que se hable de la represión en China.
Y tengo todo el jodido derecho a poneros en frente a vuestras contradicciones, a ti y al resto que opinan igual que tu. Porque tu, sinceramente, me importas dos pepinos, son tus posiciones las que critico.
Te inventas lo que pienso porque te apetece, para luego imaginarte que "me estás poniendo en mi sitio", y metiéndome en algún grupo de personas, porque sigues hablándome en plural.
Creo sinceramente que tienes algún tipo de trastorno que te hace ver la realidad distorsionada y te hace incapaz de tener un debate racional, así que voy a dejar de responderte porque no me apetece ni perder mi tiempo ni estar contínuamente dejándote en ridículo. Lo dicho, yo me haría mirar por un profesional.
Adios
#90 de verdad dices que hay la misma represión en China que en España?
haztelo mirar... Otra cosa es que me digas que mientras pases de.temas conflictivos no tendrás problemas en China pero vamos no me jodas
#100 Pero no era que marchabas?
de verdad dices que hay la misma represión en China que en España
No. No he dicho eso. He dicho algo muy claro. 2 cosas concretamente
1) El ejemplo que senhala el meneante es algo absolutamente comun y frecuente en Espanha.
2) Se debe de hablar de lo que se conoce y no de lo que se desconoce.
Yo conozco la represión en Espanha. No la conozco en China. Los mismos medios que blanquean o ignoran la represión en Espanha, hablan las mil batraciadas sobre cualquier pais que consideran enemigo (incluido China).
La practica totalidad de los indignados con China son los mismos que piensan que USA es una democracia, que en NK estan prohibidos ciertos tipos de peinado, o que a Libia e Irak se llevo "democracia".
Es decir, gente que simplkemente reproduce el relato hegemónico del lugar donde viven.
No puedo hablar de la represión en China, que ni vivo ni conozco. Si que puedo senhalar, cuando se menciona un ejemplo de China(que ni contrasto ni conozco) que cosas semejantes suceden en espanha(si es el caso)
#83 tu si que tienes un doblepiensa bien incrustao lol en China ya te hubieran baneado
#42 poder se puede.
También puede ser que te muelan a palos, pero tu ya has protestado justo antes
#15 Joder me gustan los videos de Jabiertzo pero me ha dado por mirar su historial de comentarios y si no esta a sueldo es un fundamentalista de todo lo relacionado con china, solo y exclusivamente comenta y habla en cosas de china y siempre para defender lo bien que lo hacen todo ....
#50 Es que no se puede quejar...
En referencia a #15
#51 No si ya... pero luego siempre lo niega que es lo que me jode de verdad, que diga las cosas como son y ya esta, mirad vivo aqui, trabajo para el gobierno en una universidad que coño quereis que diga? que esto es una dictadura y que no hay tanta libertad como deberia? que tambien estoy seguro por lo que se de alli que no es como nos lo pintan de malo ni de bueno, pero vamos que poco le costaria decir la verdad sin faltar al amado winie de poo
#54 Le costaría su puesto como mínimo. De ahí para arriba.
#57 Dependera de lo que diga, digo yo que si no esta a sueldo como comunicador del estado (o como quieras llamarlo) le bastaria simplemente con no alabar las cosas ... simplemente si algo no te gusta no lo nombras...
Por ejemplo.... Sistema de puntos, es una puta mierda, pues video diciendo lo bueno que es, que el alquilo una camara mas barata.... no ostias no .... simplemente no toques ese tema
#62 Me pareció tan chulo como contaba lo del sistema de puntos que me hacía ilusión que implantasen esa distopía totalitarista en nuestro país. No podía imaginar que no era cierto lo que decía...
#54 Personalmente, no creo que mienta cuando dice cosas buenas de China, sino que de verdad le gusta el país. Naturalmente, si no estuviera a gusto allí, no llevaría diez años viviendo.
Jabiertzo ya que estamos hablando de él.
Una amiga mía estuvo allí dos años y se volvió espantada por la pobreza y el subdesarrollo de las zonas rurales, y tampoco creo que ella mintiera.
Con esto no quiero decir que China sea maravillosa o que sea una mierda; es simplemente que los que piensan que es una mierda se vuelven a España y los que piensan que es estupenda se quedan allí.
#56 Te me has adelantado. Y sí, a mí también me gustan sus videos. Tienes que tener en cuenta que da sus opiniones, naturalmente, y como cualquier opinión están sesgadas, pero también la información que nos llega aquí por otros medios lo está (solo que en el sentido opuesto).
Cito a
#63 No digo que mienta mintiendo a lo burdo.... pero el sabe que el sistema de puntos es una aberracion, y ahi tienes su video, y como eso otras mil cosas, y mira que podria hacer videos de la china rural que me encantan. Yo he estado en china y me gusta, pero no creo que pudiera vivir alli, a los 3 meses me mandarian a reeducacion
, y como dices hay una brecha salvaje entre la parte de costa y el resto, la parte industrializada y la parte rural pobre
#66 El sistema de puntos es lo que usa Meneame para repartir karma.
Tiene sus cosas, buenas y malas. Ahí no entro a discutir.
Alguna buena tendrá, distinguido usuario desde *"noviembre de 2006"
*coña facilona por los que reiniciamos la cuenta en fechas recientes.
Por no abrir otro comentario. Brecha tenemos en españa. Quitando las costas el resto es miseria.
Menos mal que nos queda Madrid para compensar.
#54 Si quieres dice lo que piensas tu (sin conocer anda de alli) y no lo que piensa el.
Para que tu te quedes a gusto.
#86
ahora no podré dar mi opinión no te jode... Y lo de no conocer nada de allí... Joder al menos leeme
#93 Dala, dala. Lo que no deberías es decidir por la opinion de el y poner en su boca lo que según tu el debiera opinar.
o que?
#95 ostia que sin sentido, el sistema de puntos será cojonudo entonces...
Había escrito un tocho, pero me he dado cuenta que no va a llevar a nada, así que na' buena tarde
#98 Agur!
#99
#54 He trabajado en una universidad pública. Trabajé para el gobierno chino?.
Ahora me entero
#50 Es lógico, si se ha ido a vivir a China, es que está de acuerdo con su ideología y sistema político. Uno con ideas liberales no va a ser tan masoquista de irse a vivir allí solo para criticarles.
A mi me parece interesante ver las cosas desde dentro del país, aunque haya cierto sesgo personal en su contenido te da una imagen más cercana a la realidad que la que te puedan dar los medios occidentales, que también tienen su sesgo ideológico.
#56 Si si, eso es lo que me gusta, te lo cuenta desde alli, pero tampoco hace falta que lo pinte todo como idilico coño, una cosa es decir cosas en contra del pais o la gestion y otra es decir que todo lo hacen de puta madre
#59 No has visto sus primeros vídeos de cuando llegó. Aquello era un caos y se quejaba de lo lindo.
Luego apareció Lele y... Hay que entender que el chico es de Navarra y ahí pasan mucha hambre
#50 Tambien hay que tener en cuenta que el vive allí y ve las cosas buenas/malas y las relativiza en función de cómo es la sociedad de allí y como lo vive el y su círculo más cercano. Probablemente un chino relatando cosas de España haría lo mismo, y tendrá una visión diferente si vive en pueblo/ciudad, o Madrid/Teruel/Coruña
#78 pues también, al final es un poco lo que comentaba en otro comentario, que desde el punto de vista de un currela medio que vive su vida el 99% de las cosas que a nosotros nos chirrían no le van a afectar y a nosotros si viviéramos allí tampoco sinceramente
#50 Habla de lo que conoce. lo cual le diferencia del 99% de los que estan comentando en esta noticia.
Eso no le convierte en un fundamentalista.
#50 pertenece al partido eso esta clarinete
#1 se viene una gorda
#1 Vale, hablemos de la que se los viene encima a los chinos, así olvidamos como se esta cayendo a trozos la UE.
Somos taaaan previsibles que ya no tienen ni que esforzarse, por cierto... ¿alguien ha oído hablar del pacto de Hydra con Rusos y Chinos? Se comenta que Craneo Rojo a ofrecido la vicepresidencia mundial a Xi Jinping.
#48 Si. Confirmado de fuentes fiables! (por las risas)
#1 a ver, el titular de la noticia es un poco sensacionalista.
De "Gran crisis" no tiene nada si los datos que la propia noticia aporta son verdad.
Están hablando de 308 millones de euros en préstamos de riesgos. Esa cantidad de dinero es irrisoria para cualquier país y sistema bancario... hasta para una ciudad...
Los ciudadanos chinos se niegan a pagar las hipotecas
Al margen de las protestas por la retirada en efectivo, muchos compradores se niegan a pagar sus hipotecas, según informan varios medios de China.
La segunda economía más importante del mundo permite que las inmobiliarias vendan pisos antes de estar acabados. Así, las inmobiliarias pueden cobran el dinero de los clientes antes de estar en posesión de la vivienda.
Estos fondos son usados, parcialmente, para construir nuevos pisos. Los bancos chinos han calculado que existen unos 2.110 millones de yuanes, aproximadamente unos 308 millones de euros de préstamos en riesgo.
El riesgo se debe al creciente número de ciudadanos chinos que son compradores de viviendas y se niegan a pagar las hipotecas de unos pisos que todavía no están acabados.
Esto me recuerda a lo que pasaba por aquí no hace mucho.
#30 eso les pasa por tomar como modelo a España.
Que creen un banco malo...
#9 No tiene sentido porque al ser bancos públicos o con control público sería crear otro banco para comprarse los activos a sí mismos.
En la práctica todos sus bancos son bancos malos.
#12 El liberalismo és una utopía. Siempre tendrás políticos, poderes fácticos,… Por eso no hay ningún partido político que sea liberal. Las intervenciones te vendrán de la izquierda para no dejar a la gente descolgada o te vendrán de la derecha para evitar que unos pocos pierdan estatus económico. Todos se definirán liberales unos de orden político-social y los otros económicos. Pero creeme, mienten.
#13 ¿Te tengo que creer que todos los políticos mienten y son unos sinvergüenza?
#13 Una utopía es el comunismo, el liberalismo es una mentira.
#33 Según te lo mires. Si tienes libertad absoluta en el plan económico para tu empresa, tendrás que disponer de un servicio que te de seguridad para evitar que otros se queden tu parte del pastel. Supongamos que la necesidad de esta seguridad haga que necesites una esfera de influencia geográfica y una carrera de armamentística para poder, llegado el caso, enfrentarte con tus competidores. La empresa necesitará planificar su estrategia de inversión, necesitará contentar a sus trabajadores con servicios y aplicará normas de comportamiento para sus trabajadores. Al final lo que creas es una suerte de Estado con economía planificada donde no hay libre empresa para evitar la competencia. Eres una dictadura socialista o si prefieres una dictadura del proletariado.
Llegado aquí podemos afirmar que aplicar políticas liberales es el camino hacia el comunismo.
#68 "Eres una dictadura socialista o si prefieres una dictadura del proletariado."
Creo que ya has cruzado la línea y es el momento de que acudas a un especialista que te mire esa cabecita...
#13 Cómo es eso de que todos se declaran liberales?
#12 En los países más ricos se juntan, precisamente, medidas socialdemócratas con medidas liberales.
#45 No hay politicos liberales. Todo lo que cuentas es un cuento para que aceptéis que una elite decida por todos.
cuando veas las barbas de tu vecino cortar ...
#2 coño, fuimos nosotros los primeros en cortarla.
#28 Japón se la cortó antes que nosotros.
#28 Cada cuanto te afeitas tú?
#87 depende de qué parte del cuerpo sea.
#41 No te enteras, porque solo sabes hablar de tus discurso.
El problema de la banca vino, porque le permitieron crear más deuda de la que podían asumir, inflaron la burbuja de forma artificial.
#71 Buf, a cuadros me dejas. No me digas. Me entero ahora!
O sea, que no "intervino" nadie, más o menos, no?
"News UNIDEMA: Portal de noticias y blogs de la Escuela. Formación flexible adaptada a la realidad económica y empresarial UNIDEMA, expertos en formación no Reglada. "
No parece una fuente muy fiable.
#58 >> No parece una fuente muy fiable.
A mi me parece basura total con sectarismo anti-chino y pro-(damos másteres a cambio de pasta).
#58 Aquí tienes una fuente de izquierdas, pero vamos, lo que pasa en Heinan es vox populi y los vídeos son muy numerosos, si quieres te los busco...
https://www.laizquierdadiario.com/Protesta-en-el-centro-de-China-luego-de-que-varios-bancos-congelan-cuentas-de-ahorristas
#77 Gracias. Aunque no es un problema de izquierdas o derechas, si no de fuentes y rigor, algo que cuando hablamos de china es muy complicado.
Ninguna de las dos fuentes dicen nada de esto http://spanish.peopledaily.com.cn/n3/2022/0712/c31614-10122146.html
Lo acabo de encontrar con una búsqueda rápida desde el trabajo, no es información confidencial ni nada.
Es lo que comenta #82 la noticia es sensacionalista.
#97 Por si pueda ser de interés, otras fuentes de lo que está ocurriendo en Henan relativo al pánico bancario y las protestas (obvias) al respecto.https://edition.cnn.com/2022/07/10/china/china-henan-bank-depositors-protest-mic-intl-hnk/index.html
#97 Cierto que la noticia es corta, no miente, pero no informa totalmente. Pero lo que más ha incendiado la "redes sociales chinas" fue la violencia, con lo que las protestas fueron disueltas usando a matones contratados.
Lo que tampoco cuentan es que los manifestantes se quejaban del gobierno local y que pedían ayuda al "gobierno central" porque es lo único a lo que pueden aspirar, por eso en la manifestación portaban imágenes de Mao, para demostrar que su problema no es con el CCP sino con el gobierno local.
#58 Es lo que creo, por lo que he leído en otra página https://www.whatsonweibo.com/henan-bank-protests-duped-depositors-to-receive-advanced-payment/
Me hace gracia cuando dicen el "gobierno chino" y luego es que se trata de las autoridades locales de esa localidad, pero bueno si eso pasa en España, cuando la culpa es de una comunidad y le echan la culpa al gobierno central.
¿Protestan en China?
Pensaba que solo se protestaba en 'occidente'.
Es lo que tienen la economía dirigida desde arriba, cuando explota les explota a todos a la vez.
#5 Exactamente, como el caso de Lehman Brothers.
#7 ¿Tú sabes quienes fueron en España los que fomentaron la burbuja inmobiliaria, buscando dinero de fuera, para no frenar el crecimiento desbocado?
Si hubieran dejado frenar el crecimiento de forma natural, la opinión pública se les hubiera echado encima, pero no hubiera estallado la burbuja.
#8 Yo te ponía el caso de los Estados Unidos de America. Las burbujas se crean la mayoría de veces por decisiones políticas. Desregularizas un sector o cambias el modelo de financiación de los ayuntamientos,…
La burbuja en España estalló en el momento en que los bancos del norte de Europa quisieron recuperar el capital invertido en el sur de Europa. Le paso a España y le pasó a Grecia. El problema no era el gobierno del momento, el problema era el modelo de crecimiento. No tiene sentido traer immigrantes para que te hagan casas que ocuparan nuevos immigrantes que vendrán para hacer mas casas. Es un esquema ponzi a gran escala hecho con dinero prestado. Un plan sin fisuras.
#10 Pues lo que llevo diciendo. La mayoría de las crisis económicas las causan los politicos. Pero las ideas liberales en menéame son satánicas, son mucho mejor las intervencionistas.
#12 “son mucho mejor las intervencionistas”
Dice en respuesta a un comentario que cita como decisión politica “desregularizar”. Ya sabes… porque desregular es intervencionismo.
Vaya dos patas para un banco.
#12 Jeje, qué bonico...
#12 La intervención del gobierno fue la que permitió que no se hundieran los bancos. Pagamos todos por las mamarrachadas ultraliberales de desregularización de los mercados.
Lo que hay que oír...
#12 El liberalismo es una mentira que lo unico que hace es mover el dinero hacia unas pocas manos y cuando estos tienen el poder economico usan al politico de turno (de derechas o centro-derechas mal llamado la izquierda moderada) para no perder su estatus. Incluso en algunos casos compran a la competencia para que el sector se quede solo en manos de 3 o 4 amigos que aparentan competencia. A parte de que en muchos sectores (sobre todo estrategicos como el sector energetico fosil: gas, petroleo, gasolina, carbon) es imposible la competencia con pequeñas empresas. Incluso en telecomunicaciones es imposible que empresas pequeñas compitan, todo el sistema de antenas y su mantenimiento y el cableado a todas las casas cuesta un pastizal como para que surgan cientos de empresas compitiendo entre si. Otro ejemplo claro de que el liberalismo es una farsa es en empresas como videojuegos: si tienes muchas empresas y pequeños estudios realizando miles de juegos alternativos, pero al final, juegos AAA (de los grandes y más vendidos) solo hay unas pocas empresas grandes que los puedan hacer (cada juego AAA puede costar entorno a 100 millones de €... ¿dime que start-up puede tener esa capacidad?
Por eso, al final todo el sistema energetico y todo el sistema de telecomunicaciones han sido siempre iniciados desde los estamentos publicos, y luego mal vendidos al sector privado de 4 amiguetes que se encontraron con el chiringuito ya montado, con lo que se conoce como neoliberalismo: privatizacion de beneficios y socialización de perdidas.
Asi que el unico modelo economico-social que es sostenible es el modelo socialdemocrata puro: regulaciones en los sectores economicos, sectores estrategicos en manos publicas y servicios publicos potentes. En el momento que llega un "neoliberal" a meter mano a ese modelo, el modelo se corrompe y pasa lo que pasa. La historia esta ahi, Olof Palme vs Reagan-Thatcher... se eligio hace 40 años el modelo neoliberal de Reagan-Thatcher y asi estamos ahora con todo el sistema descontorlado...
Evergrande es la historia interminable
Le falta profundidad a la noticia, si hay una especie de corralito selectivo... Pero no se está dando por crisis hipotecaria, burbuja inmobiliaria (aunque sí hay una burbuja inmobiliaria, no es la causa)
#26 realmente es un síntoma preocupante pero por noticias que he visto de otros medios la cantidad de dinero “que no está” es ridícula en comparación con el tamaño de la economía china. Esto no será un consuelo para el que lleva toda la vida ahorrando y ahora no puede disponer de su dinero, obviamente, pero en perspectiva la cosa no es muy grande… de momento.
#26 >> Le falta profundidad a la noticia, si hay una especie de corralito selectivo..
Lo primero que miro es quien emite la noticia y es un centro de estudios llamado Unidema que no conozco pero que parece hacen de esos másters que están tan de moda. No sé que hacen publicando noticias ni cuales son sus fuentes pero veo que las "noticias" tienen un cierto sesgo.
No digo que mientan, aunque no lo descarto, pero las noticias se pueden manipular con facilidad. Cualquier país grande tiene casos oscuros pero que no representan a la mayoría del país. Los campamentos de gente sin techo en Estados Unidos no representan toda la realidad de Estados Unidos.
La noticia dice que China "permite que las inmobiliarias vendan pisos antes de estar acabados. Así, las inmobiliarias pueden cobran el dinero de los clientes antes de estar en posesión de la vivienda." Esto parce una noticia americana mal traducida porque eso le puede chocar a un americano que no está acostumbrado a esa práctica pero en España es de lo más normal.
Y lo de bloquear cuentas, desgraciadamente, pasa en muchas partes, incluyendo Estados Unidos y España, lo que sucede es que cuando pasa aquí lo disculpamos y cuando pasa en China lo tomamos como señal de que se van al carajo.
España no está como para criticar inestabilidad del sistema bancario de ningún país. Y hace unos años bloquearon todas las cuentas de ciudadanos chinos porque les salió del nabo bananero y causaron tremendos problemas a muchos chinos que tuvieron que pasar por aros burocráticos para recuperar su dinero. Me imagino que ahora les pasará lo mismo a los ciudadanos rusos en España. Este país es un infierno burocrático.
Tengo un amigo uruguayo que estuvo años trabajando en Madrid y cuando se volvió a Uruguay dejó aquí una cuenta bancaria en la Caixa con saldo muy sustancial. Pues durante la pandemia se la bloquearon y le dijeron que tenía que venir en persona para que se la desbloquearan, nada de poderes notariales, nada de ir al consulado, no, en persona. Llega a Madrid pasado mañana y jura que no vuelve a tener cuenta en España.
Lo de que la economía china está cayendo un 2.6% trimestral, francamente, no me lo creo si no lo dice algún organismo reconocido.
Como digo, esa página me parece más de una secta que de una fuente fiable.
#_16 O que se yo… igual es que eso de que en Rusia de golpe viven todos mil veces peor que hace 6 meses es propagandita rica que te has comido a dos carrillos.
#_19 No sabes lo que es la estanflación, Julio.
¿Pero que invento es éste?
Henan New Fortune controlaba varios bancos rurales para poder financiar con ello actividades ilegales.
La banca china no tiene problemas, básicamente porque en su mayoría está controlada por el estado. Aquí ha habido una estafa y unos reguladores que han actuado tarde cuando mucha gente ya había puesto su dinero.
Hablar de corralito me parece exagerado, han sido estafados, se está analizando por donde movia el capital y cuanto se puede recuperar, hasta entonces no sé como pretenden los depositantes recuperar su dinero.
Aquí para sacar más de 2000 pavos hay que "justificarlo".
Y el gobierno los encierra en casa poniendo su pasaporte covid en rojo o en amarillo para que no protesten.
#89 ¿Qué?
En 2020 crecieron poco (el resto del mundo decrecía), en 2021 casi el 10% y el 2022 seguramente se queden en el 5-6%
Me hace gracia que el tono general de los comentarios implique que aquí ya no hay burbuja y que no va a acabar pasando también esto.
Chica borracha bailando con tacones
[enlace editado]
La cosas en china desde hace un tiempo parece que estan bastnte mal no?
#11 Eso repiten los medios occidentales desde hace años, pero los datos dicen otra cosa.
#37 los datos del partido comunista? Ya bueno, según ellos están de maravilla.
#69 Puedes mirar tú mismo como están y como avanzan.
#75 as far I know, no han crecido en los últimos 3 años y la inversión extranjera se ha desplomado.
#89 >> as far I know, no han crecido en los últimos 3 años y la inversión extranjera se ha desplomado.
Puedes poner fuentes fiables? Organismos internacionales etc.
Porque yo llevo viajando a China 25 años y estoy casado con China y veo con mis ojos como se ha desarrollado el país mientras españoles de palillo en boca me explican que es todo mentira y que solo saben piratear copias baratas para exportación.
No sé... El programa espacial que tienen ahora mismo es puntero y no se hace con tecnología barata.
Es acojonante como el sectarismo ciega e impide ver la realidad.
Puedes poner fuentes fiables? Organismos internacionales etc.
#11 Tienen un 2% de inflación... les va fatal.