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#3:
Esto no es monopolio?? Eso no debería prohibirlo?
#7:
La libre competencia y eso...
El mercado de regula solo...
La gestión privada es mejor...
El mercado de regula solo...
La gestión privada es mejor...
#33:
#2 sin competencia ya nos podemos agarrar de la brocha cuando nos quiten las escalera.
Me ha gustado tu frase
Pero en lo que se refiere a lo de la competencia... Yo soy cliente de ING y desde hace algún tiempo puedo obtener efectivo en un montón de negocios (sobre todo en algunas cadenas de gasolineras). Prefiero comprar un paquete de chicles, pagar un euro y que la cajera me de 20, 50, 100... como en cualquier cajero automático, a pagarles a estos chupasangres ese mismo euro de comisiones!! porque además los chicles me sirven. Y quien dice un paquete de chicles, dice una botella de agua.
Si tienen compentencia!! otra cosa es que en este país la gente se entere de que con su dinero pueden hacer lo que les pete y que no están obligados a pagar comisiones a banqueros.
Si tuviésemos un gobierno que velase por los intereses de los consumidores; hablaría con los propietarios de esas redes, acerca del "servicio público" que están obligados a dar por usar la vía pública para instalar la mayor parte de sus cajeros automáticos. Pero ahora mismo con un gobierno que defiende a la banca y a las eléctricas en contra de los que les votan, toca evangelizar entre los que les siguen votando.
Me ha gustado tu frase
Pero en lo que se refiere a lo de la competencia... Yo soy cliente de ING y desde hace algún tiempo puedo obtener efectivo en un montón de negocios (sobre todo en algunas cadenas de gasolineras). Prefiero comprar un paquete de chicles, pagar un euro y que la cajera me de 20, 50, 100... como en cualquier cajero automático, a pagarles a estos chupasangres ese mismo euro de comisiones!! porque además los chicles me sirven. Y quien dice un paquete de chicles, dice una botella de agua.
Si tienen compentencia!! otra cosa es que en este país la gente se entere de que con su dinero pueden hacer lo que les pete y que no están obligados a pagar comisiones a banqueros.
Si tuviésemos un gobierno que velase por los intereses de los consumidores; hablaría con los propietarios de esas redes, acerca del "servicio público" que están obligados a dar por usar la vía pública para instalar la mayor parte de sus cajeros automáticos. Pero ahora mismo con un gobierno que defiende a la banca y a las eléctricas en contra de los que les votan, toca evangelizar entre los que les siguen votando.
#24:
#22 La retirada es gratuita, solo que tienes que comprar algo. Antes ibas al cajero para poder comprar el pan. Ahora compras el pan y de paso sacas dinero. #TeAhorroUnPaseo. Me parece una salida inteligente por parte de ING a la encerrona sucia que le hicieron los 3 grandes con los cajeros.
#13:
Ahora, hagan lo que hagan, no deberían seguir cobrando comisiones por usar cajeros, porque ya no son de otra red. Pero cobrarán.
#37:
#7 la libre competencia nunca puede existir en un mercado ultra regulado como el bancario.
Aunque tu falta de miras te impida verlo, esto es un ejemplo de un desastre provocado por la intervención del estado en la economía.
Tú puedes crear una red de cajeros? Pues entonces no existe nada parecido al libre mercado. Estatismo puro y duro
Aunque tu falta de miras te impida verlo, esto es un ejemplo de un desastre provocado por la intervención del estado en la economía.
Tú puedes crear una red de cajeros? Pues entonces no existe nada parecido al libre mercado. Estatismo puro y duro
Comentarios
Esto no es monopolio?? Eso no debería prohibirlo?
#3 ya te digo...están viendo como cobrar comisiones de otra forma...esperemos que los bancos no representados espabilen y le den más fuerza al cashback y similares.
#3 No estás familiarizado con la neolengua. Es un oligopolio, en un sector que es oligopolio en sí por su misma naturaleza, y por lo tanto está permitido, aunque se mueva en el filo de la legalidad.
Con que haya una empresa más, aunque gestione 1000 euros/año, ya no es monopolio. Y si hace falta la crean los mismos que han parido el invento.
#3 solo es monopolio si lo nacionalizas. Es más, en ese caso eres terrorista. Si se lo reparten accionistas abusando del consumidor es libre mercado y libertad.
#3 Los monopolios no están prohibidos, lo que está prohibido es aprovecharse de ese hecho para por ejemplo evitar que otro pueda entrar en el mercado.
Otro tema es que se pueda evitar su formación o no en este caso es evitable y como dice el artículo la CNMC, el Banco de España y el Ministerio de Economía tienen que aprobar la fusión para que se pueda hacer, que visto que conduce a un control total del medio de pago debería ser denegada, pero siendo España seguramente la aprobarán intentando vender además que esto protege a los consumidores porque han puesto cualquier tontería estilo no pueden subir las comisiones a otros bancos durante 5 años, algo parecido a lo que han colado con la mediación de las cláusulas suelo.
#3 Este tipo de cosas son malas si es un monopolio público, controlado por el Estado, y entonces llega Europa y te amenaza con multarte o bombardearte si no vas corriendo a privatizarlo. Pero si es un monopolio de hijos de puta entonces no pasa nada, es libre mercado y todo eso, y las cosas son así, y ha sobrevivido el mas fuerte, y a callar.
#3 Los de la comisión de competencia igual que siempre, a verlas venir.
No es ilegal permitir este tipo de fusiones ya que va en contra de la libre competencia, si todas las redes forman una unica empresa?, veo que se me adelanto #3
La libre competencia y eso...
El mercado de regula solo...
La gestión privada es mejor...
#7 Si pero, por desgracia la banca está colaborando con el estado. Si no fuero por ellos nunca tendrían tanto poder..
#12 Mas bien al revés???
#7 la libre competencia nunca puede existir en un mercado ultra regulado como el bancario.
Aunque tu falta de miras te impida verlo, esto es un ejemplo de un desastre provocado por la intervención del estado en la economía.
Tú puedes crear una red de cajeros? Pues entonces no existe nada parecido al libre mercado. Estatismo puro y duro
#37 por fin un comentario con algo de sentido común.
#37 si puedes crear una red de cajeros. Otra cosa es que sea rentable. Hay una empresa americana haciéndolo, pero cobran 3€ saques lo q saques a todo el mundo. Ellos mismos reconocen q solo es rentable en zonas turísticas.
Y subida de comisiones despues.
#1 Justo lo que venía a comentar, ahora con monopolio y sin competencia ya nos podemos agarrar de la brocha cuando nos quiten las escalera
#2 sin competencia ya nos podemos agarrar de la brocha cuando nos quiten las escalera.
Me ha gustado tu frase
Pero en lo que se refiere a lo de la competencia... Yo soy cliente de ING y desde hace algún tiempo puedo obtener efectivo en un montón de negocios (sobre todo en algunas cadenas de gasolineras). Prefiero comprar un paquete de chicles, pagar un euro y que la cajera me de 20, 50, 100... como en cualquier cajero automático, a pagarles a estos chupasangres ese mismo euro de comisiones!! porque además los chicles me sirven. Y quien dice un paquete de chicles, dice una botella de agua.
Si tienen compentencia!! otra cosa es que en este país la gente se entere de que con su dinero pueden hacer lo que les pete y que no están obligados a pagar comisiones a banqueros.
Si tuviésemos un gobierno que velase por los intereses de los consumidores; hablaría con los propietarios de esas redes, acerca del "servicio público" que están obligados a dar por usar la vía pública para instalar la mayor parte de sus cajeros automáticos. Pero ahora mismo con un gobierno que defiende a la banca y a las eléctricas en contra de los que les votan, toca evangelizar entre los que les siguen votando.
#33 A ver... ¿Tu has oido las iniciativas para prohibir el dinero en cash? La mejor de predecir el futuro es crearlo.
Pues la iniciativa de ING a la mierda.
Y todo aquel que "por un despiste" no pueda tener acceso a su dinero. Demándales!!. A ver como pagas a tu abogado si esta gente controla la única forma de pago.
#35 Faltan aliens.
#35 Estoy con #39, te has dejado los aliens y creo que además los humanos genéticamente modificados
#39 Pues mírate las últimas noticias de La India. Han prohibido el dinero en Cash... y es algo sobre lo que se lleva hablando por aquí hace tiempo, en europa.
Si eso son aliens, ya te puedes ir cortando el pelo a lo "loco del meme".
#1 cuando no queden más cojones, el dinero en el cajón y a tomar por culo.
#1 Pues en vez de usar la credit card a sacar pasta con la cartilla, y a volver al metálico.
#1 Yo no tengo comisiones. Ninguna. En el momento en que se atrevan a ponerme alguna comisión pierden un cliente. Ellos sabrán.
#52 Y dónde es eso?
#56 Hay MUCHAS opciones para eso. ING, SelfBank, WiZink... O normalmente un banco tradicional sin tienes domiciliada nómina o pensión.
No he tenido comisiones en mi vida.
#57 Bbva Online Openbank ImaginBank
#56 Comisiones si hay, para transacciones internacionales, cobro de cheques etc... pero si no haces nada de esto ActivoBank (Banco digital del Sabadell) te permite tener cuenta, tarjeta de debito y credito con transferencias nacionales gratuitas... además de un seguro de accidentes en viaje gratis de unos 6000€ (siempre ke el viaje lo pagues con la tarjeta) Tiene otro seguro gratuito, que no recuerdo ahora como era.... en activobank.com lo tienes todo.
ActivoBank no es ni mucho menos perfecto. Por ejemplo tiene CERO rentabilidad. Pero para mi operativa si es perfecto. Además tengo 2 bancos del sabadell al lado de casa.
#52 ya te meteran la comision al sacar dinero del cajero por "no ser de tu banco" tranquilo.
#72 En ese caso dejaré de usar los bancos. Estoy acostumbrado a usar VCC's
#52 pierden un cliente que no paga comisiones. Pos mu bien.
#97 No pago comisiones no, pero si deposito dinero que ellos pueden utilizar. Así que ellos sabrán.
#1 ¿La CNMC para qué cojones está coño????
#83 para hacer el paripe. mira las fusiones de vodafone-ono, orange-jazztel de que han servidor, subida meteorica de precio de las conexiones.
#85 hace tiempo ya que 4b y servired estan fusionadas, Redsys, trabaje alli hace un par de años, pero si sacas de 4b siendo servired te cobran, y al reves tb. Imagino que seguiran existiendo las 3 marcas, y cobrando mas que nunca, alguien tiene que pagar las devoluciones de las hipotecas.
Ahora, hagan lo que hagan, no deberían seguir cobrando comisiones por usar cajeros, porque ya no son de otra red. Pero cobrarán.
#13
#22 La retirada es gratuita, solo que tienes que comprar algo. Antes ibas al cajero para poder comprar el pan. Ahora compras el pan y de paso sacas dinero. #TeAhorroUnPaseo. Me parece una salida inteligente por parte de ING a la encerrona sucia que le hicieron los 3 grandes con los cajeros.
#24 Eso en el supuesto de que tenga un Dia cerca de casa. #Nomeahorrasunbuenpaseo
¿Y que dice de ésto la CNMC?
#6 El artículo dice:
"Si finalmente se cierra con éxito la fusión, alentada por el Banco de España y los reguladores europeos"
por lo que la CNMC asentirá en cuanto se finalice el acuerdo.
Reunion de pastores rebaño jodido
Bitcoin
#4 Bitcoins, Eth, aplicaciones moviles.... es el futuro. En Asia por ejemplo ya es muy común pagar con apps en el móvil como son Alipay, Wechat.... En el caso de Hong Kong la propia tarjeta del metro (Octopus card) te permite desde hace muchos años pagar prácticamente en todos los comercios, restaurantes y servicios.
Exacto! Si fuera otro sector sería un monopolio, pero es el sector bancario entonces todo está bien! Una alteza mundial. Al igual cuando crean dinero de nada y cobran interés por ello..
Al final tendré que usar el comosellame ese de ING.
#8 Aprovecha, que te dan 100€ por domiciliar nómina
#9 pues no lo veo en la web
#41 Al parecer fue una promoción de las rápidas. Ahora y hasta el 31/01/2017:
50€ para el que invite y 50€ para el que abra una cuenta
#8 Llevo años usando ING y va de perlas. Lo jodido es que los chorizos de la gran banca de éste país ahora cobran por sacar dinero de sus cajeros, aunque ING se hace cargo del importe.
#10 puedes sacar dinero en gasolineras Shell, Galp y en los supermercados Día, gratis. #TeAhorroUnEuro
#17 gratis, gratis, no. Tienes que hacer una transacción (que pagas también mediante twipcash).
#22 En mi súper siempre andan escasos de cambio... no se yo si podrán darme mucho cash
#10 #17 Ya hay cajeros propios de ING en centros comerciales. Yo ya tengo un par localizados, no es que me pillen a mano, pero a veces aprovecho el viaje.
Aunque no me repercuta a mi la comisión, tengo claro que si ING cuida de mi, yo también voy a mirar por ellos (para que me sigan cuidando, claro)
#68 Personalmente evito sacar en cualquier cajero ajeno a menos que no tenga otro remedio. No por amor a ING, más bien para no darle un duro a las 3 grandes.
Su jugadita de "la doble comisión" se saldó con comisiones más caras para todos aquellos que no son clientes de las susodichas, así que... Pago con tarjeta o en su defecto Twyp Cash.
#10 yo desde que pusieron la comision, saco 200 y listo, que es lo minimo para que ING no cobre comision. me guardo en la cartera 20 o asi y el resto, bajo el colchon. no es una mala forma de funcionar, incluso pierdo menos tiempo que antes que sacaba 40 o 50 cada vez.
#21 Es que ir al cajero a sacar solo 40 eur a mi siempre me ha parecido una perdida de tiempo... (salvo en situaciones de pobreza)...
#10 TWYP CASH… no he vuelto a usar un cajero que no sea propio de ING. Me niego a financiar a esta banca rancia española.
#10 También puedes sumar el efectivo que sacas mensualmente y si sumas más que el mínimo para sacar sin comisión (unos 200€ los más caros) tampoco te cobran nada.
#SiempreHayUnCaixabankCerca
#8 Es muy cómodo. Y gasolineras hay por todas partes.
#8 ¿Que tal está self bank? pone que dan un 2% TAE, no hay que domiciliar nada ni cobran por nada. Estoy entre varios...
#38 Yo me aproveché del depósito de bienvenida y me gané 4 perras. Luego me di de baja, sin ningún problema, para aprovechar el de WiZink. En SelfBank Son algo lentos y algo torpes en la constitución del depósito y la cuenta, pero ya está. No hay mayor problema que ese. Es buena opción.
WiZink está dando ahora 0,9 en el depósito de bienvenida y 0,5 en la cuenta ahorro. Ahora mismo es la oferta estrella del mercado (son Banco Popular).
#38 Yo ese lo uso para los fondos de inversión, en eso es el mejor con diferencia, tiene muchos fondos que no están en otros bancos (y son justo los mejores, los que menos comisión cobran, como los Amundi y Pictect).
Para el día a día uso ING.
#78 R4 no cobra absolutamente nada si solo tienes la cuenta y fondos.
Esto seguro que lo hacen para no cobrarnos comisiones y poder usar todos los cajeros
Yo pago casi todo con tarjeta y el que no tenga TPV no gana nada conmigo. Tengo ING y saco efectivo en la gasolinera de mi barrio Galp. El efectivo lo raciono mucho y lo uso cuando ya no hay mas remedio (pagos entre particulares, regalos de cumpleaños, extraescolares del cole, etc....). No tengo ni un solo cajero donde pueda sacar sin comisión en mi barrio. Hace 5 años habían 6.
Por mi parte y de manera natural estoy fomentando el cashback y el pago con tarjeta, lo veo más cómodo en todos los sentidos. Pago con NFC del móvil o la tarjeta de débito contactless, lo que tenga mas a mano, es inmediato, sin esperas.
#26 Tu eres banquero, nos queda claro. Te jubilas a los 50 ¿no?
#26 y después de tu letanía ahora te digo. ¿por dónde crees que pasan las operaciones esas que haces desde la gasolinera? Exacto, por Euro6000 o Redsys
aquí competencia no entra, ni en bancos ni en eléctricas, para que si chupan de sus sillones.
Hay que joderse: la mandé hace un mes, y me acribillasteis con "errónea" y "spam".
Servired, 4B y Euro 6000 fusionarán sus cajeros y tarjetas
Servired, 4B y Euro 6000 fusionarán sus cajeros y ...
elperiodico.comEso debe ser el mercado autoregulándose.
Lo que no entiendo es cómo permiten esa fusión.
#20 Fácil, moviendo sobres.
(nota para los señores censores de las leyes mordaza: No acuso a nadie de dar ni de aceptar sobornos, me refiero a los sobres que contienen el papeleo necesario para la fusión. ¡Arriba la marca España!)
#20 No la están permitiendo sino promoviendo.
Dónde está la CNMC?
¿Qué de malo puede salir de un negocio, que mueve más de 200.000 MM al año, en el que se unen BSCH, BBVA, La caixa, Sabadell y Bankia para que haya un solo operador?
#15 Para todos esos que mencionas nada. Para los demás, esto es como la caja de Pandora.
#15 Imagino que es retórico, pero es una idea igual de excelente que fusionar "por decreto" a siete cajas de ahorros para "disminuir su debilidad".
So no hay problemas chachi. Si hay problemas pasas a tener un problema de gran emberhadira en lugar de uno que puedes resolver en hasta siete pasos o para unas si y para otras no si las siete cajas iniciales tiene problemas.
Mi banco es ING y sospecho que la mafia nacional va a seguir acosándoles para que pierdan clientes. Yo lo tengo claro, pagaré las menos comisiones posibles y ya estoy haciendo uso del Twyp para intentar independizarme de la red de cajeros manejada por la mafia patria.
Esto es lo que se nos avecina: no quedará otra que pagar la luz con tarjeta. Así se sanean todos.
Entonces ya sera gratis sacar dinero en cualquier cajero con cualquier tarjeta a nivel nacional o seguiremos pagando sus vicios a comisiones ?
Vamos hacia el banco único. La estrategia es clara: olvidaos de vuestro dinero.
#74 No se a que te refieres... lo siento.
No tiene que ser malo per sé. Todo depende de como se implemente y controle. Lo que no es muy de recibo tampoco es lo que hay ahora, que cada vez que quieres sacar dinero en España se inicia de una búsqueda del tesoro a ver donde está el cajero de la marca de la cual no me cobra comisión astronómica. En Finlandia, donde vivo, prácticamente solo hay una red the cajeros, Otto (https://otto.fi), y a mi nunca me han cobrado una comisión por sacar. El dueño de la red son los tres bancos más grandes del país.
Comisiones... pues depende. Está claro que pagar con una tarjeta de crédito es un servicio (a día de hoy y hay que pagarlo) ya que es opcional. Nosotros tenemos una comisión por servicio que todos los meses nos cobra el banco de unos 6€ por tarjeta. Pero a cambio no te mira nadie mal por pagar con tarjeta en ningún comercio, aunque sean 50 cent. Y puedes hacer prácticamente el 99% de las transacciones con tarjeta. Y para mi es una comodidad tremenda. Cuando voy a España lo paso muy muy muy muy mal con el tema del efectivo y teniendo que pensar si llevo suficiente o no para hacer todo lo que quiero. Está claro que todavía aquí solo se puede pagar con efectivo algunas operaciones, principalmente las que conllevan transacciones entre particulares solamente, como pueden ser mercadillos de segunda mano y cosas así. Y croe que el autobús tampoco se puede pagar con tarjeta donde vivo (un sitio pequeño).
También está muy claro que si vamos hacía un mundo que es cashless pues el estado tendrá que proveer sistemas de pago de alguna manera que sean gratuitos para que todos los ciudadanos puedan acceder a ellos. Ya sea participando en la red de alguna manera, o pagando por tarjetas básicas sin comisiones, por ejemplo tipo visa electrón.
#64 jajaja has dicho culo en finés
Es la hora de Paypal, un tercero de pago que no pasa por la fiscalización de Hacienda. El 4% de comisión no es nada comparado con el 25% de Sociedades o el 21% de IVA. Contra el robo, autodefensa.
Los cajeros son del S.XX. En el S.XIX pagamos con tarjetas, no ingresamos efectivo en la cuenta y cuando hace falta usamos una app en el móvil para retirar efectivo en negocios.
Veo un cajero y es la misma sensación de Deja Vu que cuando huelo prensa escrita, e ir a una sucursal bancaria es peor que ir a un ministerio.
Por mi se pueden meter la red de cajeros por donde les quepa, que están llenos de agujeros.
A los neoliberales se olvida de Adam Smith cuando les interesa
https://es.wikipedia.org/wiki/Adam_Smith
Según la wikipedia era un viciado del Maincraft
Y la comisión del mercado y la competencia ha permitido está fusión?
Es para despedirlos
#77 El Banco de Hespañistán no sólo lo permite, sino que lo ha alentado. Lo dice la noticia.
#80 si no me equivoco las competencias no son del Banco de España sino de la Comisión Nacional de la Competencia
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Comisión_Nacional_de_la_Competencia
En principio esto debería ser bueno para los clientes y mejor para la banca, que es quien lo propone y si no fuera cojonudo pata ellos pues no lo propondrán.
Yo si no hay un servired no saco dinero, que me cobran unas comisiones de aúpa. El problema es que cuando saco de un servired que no es de ni banco también me cobran comisiones. Pican un poco menod que si es de otra red pero todas pican.
Así que ya veo su modelo de negocio. Comisiones siempre que saques de un cajero se otro banco, aunque no tan altas como sacar de un cajero de una red ajena.
#19 Pero como ya no va a haber cajeros de redes ajenas, pues las comisiones van a ser brutales siempre. Lo que ahora te cobran por sacarlo desde una red ajena lo multiplicarán por el número que ellos quieran y es lo que te cobrarán ahora.
No veo cómo esto podría ser bueno para ningún cliente.
#81 No. No va a haber comisiones brutales de redes ajenas, porque entonces la gente solo sacaría dinero de su cajero o harían cola para sacar más dinero de una sóla vez en ventanilla. Habrá comisiones moderadas en todos los cajeros de la red, incluídos los de tu banco o no habrá comisiones y todos los bancos cobrarán una comisión en tu cuenta por poner a tu disposición cajeros aunque no los utilices, que será equivalente a lo que cueste sacar dinero una vez a la semana en los cajeros.
En lo que estoy de acuerdo es en que la banca seguirá ganando.
Esto que hay ahora no es banca, sino robanca.
Comencemos a denominar-los como lo que son: robancos
¡Esto si es liberalismo español!, ay, ¡viva la competencia!
Todo con el fin de que el cliente pague menos y tenga mejor servicio. Ya veréis como sí.
Para los interesados N26 es una banca electronica desde el movil que tiene 0 comiciones y puedes tener tarjetas, transferencias y todo GRATIS
¡ohhhhh!
Estoy abrumado.
¡Todos los libeggales criticando este acuerdo monopolizador!
¡Ohhhh1 ¡Espera!
Que no son ellos...
Vaya, ¡no me lo esperaba!
snif snif (olisqueando), Aqui huele a comisiones.
La red de cajeros portuguesa pertenece a una empresa externa a los bancos, todos pasan por ella y el estado saca el beneficio de la misma ¿Donde esta nuestro animo de copiar todo lo malo? Si tan malo es el sistema portugues por que no lo copiamos?
La banca... otro negocio que no está sabiendo adaptarse a los tiempos de Internet.
Si está "fusión" significa que habrá una subida de comisiones servirá para impulsar el uso del móvil como medio de pago saltándose esta macrored de pagos.
#48 ¿de qué forma te lo vas a saltar con el móvil?
#51 Con ING es muy fácil, perdonad por el SPAM, pero es así, han logrado que por ahora sea un fanboy de ellos (jamás pensaría que diría eso de una gran marca y menos de un banco
)
Yo hace un año y algo que pocas comisiones pago, cuando no tengo más remedio que sacar ante un imprevisto. Encima ING soporta parte de la carga de las comisiones.
#51 Apple Pay, Samsung Pay, Google Pay, Paypal Pay, Android Pay...
#67 Todos esos "pay" en España pasan por Redsys (antigua Servired/4B) por tanto vuelves a nuestros queridos bancos.
Pregunto con total ignorancia, porque nunca he entendido qué hacen estas empresas exactamente, entiendo que son unos intermediarios, pero, ¿qué hacen exactamente?
Por ejemplo, pagando o sacando dinero con una tarjeta VISA ¿median entre el cajero automático/TPV de la tienda en cuestión y VISA para autorizar la operación? Es decir, no me queda claro en qué punto hacen el trabajo que se supone que hacen.
#36 estas empresas proporcionan un protocolo único de comunicaciones frente al protocolo de cada marca de tarjeta.