Publicado hace 3 años por enjoyingbreathtaking a blogs.publico.es

Como si el espíritu de Hermann Tertsch les hubiera invadido, una parte de la izquierda ya tenía las crónicas escritas antes del acto de Vox de ayer en Vallekas. "Es lo que querían", "han ganado ellos", "han logrado quedar como víctimas" y a seguir con la matraca del no hacerles casito.

Comentarios

blanjayo

#16 De nada, parece que es importante para ti que te la den.
https://www.meneame.net/search?q="darme la razon"&w=comments&h=&o=&u=sr.aracnido

S

#30 jajajaja, no lo es pero, soy agradecido cuando la gente lo desmuestra con vehemencia. Fracasas si pensabas que analizar mis comentarios iba a molestarme

Vox no es fascista, es populista...igual que Podemos. Vox -en mi opinión- quiere llevar a España al franquismo pero por clasismo, no por fascismo. Echan de menos esa España rancia, gris, con olor a naftalina porque en ella predominaba el señorito, el poder por herencia que te permite estar por encima del bien y del mal. Ser cabeza de ratón mientras el resto se desangra. Esas tradiciones de darle las botas nuevas al criado para que él te las dome mientras se destroza los pies. Que el hijo de la secretaria no tenga oportunidad de disputarle un puesto de trabajo al suyo.

Eso es lo que quiere Vox, pero vosotros veis su presencia como una ocasión para jugar a ser revolucionarios para tirarles piedras, cuando ha sido y es un político elegido democrática y legítimamente por el pueblo, el mismo pueblo del que formáis parte y que curiosamente pretendéis defender de sus propias decisiones a base de no tolerarlo. No sois la 9 liberando París, ni sois William Wallace. Sois niños en un mundo de adultos. Y les estáis haciendo un favor.

D

#19 hay que hacer las cosas en función de los principios de uno, no de expectativas de voto de no se quien o de estrategias electorales de unos y otros.

celyo

#23 Sinceramente, Vox era un poco irrelevante en la derecha en Madrid, en el sentido de que para ser un partido muleta, Ayuso estaba acaparando cada vez más los focos.

Vox necesitaba hacerse notar, y han elegido como inicio de campaña un lugar muy icónico en las pajas mentales de la izquierda, sabiendo que les daría titulares que igualarían a las estrellas del momento, Ayuso e Iglesias.

Justificar más allá de eso, que se vayan grupos violentos, como representantes de la izquierda, y que encima se les jaleé por medios y otros políticos, no tiene nombre.

Entonces si mañana van unos neonazis a tirar piedras a un mitín de Pablo Iglesias, habrá que decir que estar en su derecho.

En fin.

D

#25 #26 es muy ingenuo pensar que los fachas son gente que vive en cavernas o chozas desprovistas de Internet y redes sociales. Y que si no fuera por los izquierdosos que arman alboroto no se percatarían de que existe un partido afín a sus intereses porque, claro, son incapaces de llegar hasta ese partido por ellos mismos mediante las sofisticadas tecnologías de la información. Me parece incluso paternalista tratar de ese modo a los fachas.

celyo

#29 Claro, porque antes de la irrupción de Vox, no había partidos de ultraderecha en España que nadie hacia ni puto caso.

Un discurso de Vox, que quizás hubiera tenido 1 minuto o menos en cualquier programa, ha pasado a ser la noticia del día en todos los medios y tertulias del momento.
Un plan sin fisuras.

D

#29 #35 He estado de viaje y no pude contestarte.

Confundis que los fachas voten a Vox con que todos los votantes de Vox son fachas. Y es un craso error.

Con lo sucedido en Vallekas lo que ha visto toda la gente en internet, la prensa y telediarios es que aquellos que presumen de democratas han sido los que han intentado impedir, mediante violencia, un mitin de un partido politico.

Dudo que muchos cambien su voto a Vox despues de lo de Vallekas...pero puedes estar seguro de que, si tenian alguna duda, no van a votar UP.

Como he dicho, al final gano Vox y perdio la democracia.

D

#59 los votantes de VOX son fachas o son muy ignorantes, y a poco que no lo sean ya no serán votantes de VOX. Y creo que lo mejor para curar esa ignorancia es seguir envalentonando a VOX con estas movidas.

D

#60 Ese reduccionismo es lo que le gusta creer a una parte de la izquierda. Hace que su discurso sea mas populista y mas facil en lugar que tener que explicar medidas economicas que quiere aplicar Vox.
Cala mas, y es mas facil, decir "Vox son fachas" que decir "Vox quiere privatizar la Sanidad, la Educacion y las pensiones"

La realidad es que en cuanto a medidas economicas el PP es comunismo comparandolo con Vox y hay gente que le gusta. Y eso no significa ser facha.
Lo terrible es que "la izquierda" le sigue el juego a Vox...y ya es la 3ª fuerza politica en España.

D

#61 bueno la izquierda que crea lo que quiera y que actúe según sus propios criterios... ¡que vaya usted a saber! Yo creo que un individuo libre no tiene porqué hacer las cosas en función de expectativas electorales de los partidos políticos si no en base a sus principios, a sus criterios y a su medalaganismo. Uno no debería renunciar a defender a la mofeta rayada porque los partidos que le simpatizan estén en contra de su cría y reproducción. Si hay que defender a la mofeta rayada se la defiende a costa de lo que sea, incluso a costa de que esos partidos pierdan las elecciones, porque los derechos de la mofeta rayada están en primer lugar. Tampoco creo que haya que ser de izquierdas para entender que los de VOX son fachas. Es que lo son --> Fascistas y fachas

D

#25 #26 Los fachas son el franquismo sociológico que hemos tenido siempre y que ahora responde a unas coyunturas políticas de desintegración de los viejos partidos y a unos problemas económicas y sociales que lo favorecen. Meterlo debajo de la alfombra, como se ha hecho durante cuarenta años, no lo va a hacer más pequeño. Y bueno, la gente alarmada por la visibilidad de VOX son como esos padres preocupados porque la pornografía la vayan a ver los niños, y que insisten en que hay que ocultarla a toda costa de sus hijos, cuando resulta que los nenes tienen más nociones sobre navegar por los pornotubes que las que ellos puedan o vayan a poder obtener el resto de su vida.

celyo

#35 ¿y?

esos movimientos siempre van existir, tanto a izquierda como a derecha, dado que ante la coyuntura es fácil rascar votos. Pero pierden fuelle político a la hora de gobernar.
Lo que siempre necesitan es buscar gresca, para justificar que un gran mal acecha en el horizonte y ellos son los salvadores, dado que los partidos tradicionales se mueven más en un ring con una ciertas reglas que los atan, y ellos pueden ir sin reglas.

D

#36 pues que es tontería estar todo el rato con la matraca de que no hay que hacerles caso o no hay que darles visibilidad, porque ellos tienen un techo electoral, no se vuelven más grandes por darles más visibilidad y ya tienen toda la visibilidad necesaria con Internet. Pensar en términos de "ocultar partidos o activismos" es pensar como un gobierno oscurantista del siglo XVI que podía, hasta cierto punto, controlar la propagación de las ideas controlando imprentas. Pero todo eso ya no existe.

celyo

#38 Puedes protestar lo que quieras, que para eso estamos en democracia, pero ir a reventar un acto es otro tema muy distinto.

D

#39 ah bueno, ese es otro tema. Ahí ya tendrán que dilucidar quien inició el follón.

celyo

#40 Apuesto que dentro de los manifestantes, hubiera un pequeño grupo (50 o así) que buscaran ir solo a pegarse.

De experiencias que he tenido en otras manifestaciones.

blanjayo

#1 Que facil negais el fascismo y que facil tachais de comunismo.

D

#1 racismo, xenofobia, clasismo y misoginia, no hacen fascismo en conjunto, pero funcionando todo eso en un partido político lo puedes llamar fascismo que te hace el apaño.

N

Luego, el dia 5 miraremos los datos de votación en Vallekas y oh sorpresa! Se ha repetido lo mismo que en Catalunya. Recordemos, de 0 diputados a tener 11.

Toma #12 usa tu vara de medir:

https://elpais.com/elpais/2019/03/16/album/1552752029_122425.html

D

#56 Eso da igual. Lo que es tontería es actuar en función de las expectativas electorales o de lo que hagan o dejen de hacer los partidos.

BobbyTables

#4 lo mejor de todo es que han conseguido justo el efecto contrario; Darle alas a Vox que hoy por hoy estará en todos los telediarios y noticias que lanzamientos de botellas y objetos. Si quieres defender tu barrio hazles el vacío, te reúnes como has hecho pero le das la espalda y si se bajan del atril para buscarte las cosquillas le dejas siempre dos metros de distancia.

celyo

#9 Sinceramente, ahora les han dado el papel de víctima.

Aquella absurdez que decía Ayuso de "comunismo y libertad", ahora se vera refrendada con la actuación esta, de que los violentos toman las calles.

Se les ha de combatir en las calles, pero no a base de pedradas.

txillo

#22 pero si han sido ellos los que han provocado, lanzado piedras y roto el cordón policial.

d

#9 una cosa es no darle agua y otras tirarle piedras.

Cuando los fascistas se levante en armas, entonces tomaremos las armas.
Pero mientras haya civilización, debemos ser los primeros en ser civilizados.

Es decir, lo contrario del fascismo es la civilización
Pero para estos tontos, lo contrario de la barbarie fascista es la mayor barbarie Roja.
Si al final solo cambia el color de los adoquines que se tiran, la diferencia no merece la pena.

Mientras los "antifascistas" Han quedado como unos bárbaros, los de VOX han quedado como civilizados.
Valiente victoria antifascistas.

S

#9 Son inútiles, ladrones, mentirosos, manipuladores, ignorantes y que buscan la confrontación...exactamente igual que el resto. Esto, no es fascismo, son el PP con dos copas de más. Esa palabra me la reservo para cuando vengan de verdad. Que con esta estúpida polarización, vendrán. Y si no me la guardo, luego no podré identificarlos.

Shotokax

#4 ¿por qué es supuestamente incompatible que la sociedad civil muestre su rechazo a los intolerantes y que vayan a votar?

d

#17 porque la. Sociedad civil(civilizada) no defiende sus tesis a pedradas.

Shotokax

#41 ¿dónde has hablado de "pedradas" en el comentario al que yo respondía? ¿Luchar en la calle implica necesariamente pedradas?

d

#42 había una referencia tácita a los incidentes ya que mi comentario cuelga de una noticia donde se habla de eso.

Y no, tampoco se gana al fascismo organizando un contraevento en su cara. Eso es justo lo que buscaban. Hacer quedar a los antifaacistas como antidemocráticos, intolerantes y agresivos.
Justo el caldo de cultivo ideal para que crezca el fascismo.

Si no hubiera ido nadie allí, hoy no se hablaría más que de un extraordinario fracaso se VOX.
No parece que esa sea la noticis sino todo lo contrario.

Hacer cosas si tener una Estrategia es de idiotas.

D

#4 pero la gente después va y no vota, por lo que al final, ganan las elecciones los que tengan más representación entre los que votaron, como cuando ganó el PP con el apoyo del 30% de la población, porque hubo una abstención brutal.

have_a_nice_day

#4 En las calles NO se sienten a gusto, en cuanto se les da un poco de cera salen corriendo como los cagones que son

D

#13 la gente no vota a VOX por "el ruido" o porque se visualice más.

D

#15
Ningun partido consigue votos si no tiene voz (publicidad). ¿Que sabes del programa de...Mas Pais mas alla de la propuesta de jornada laboral de 4 dias?

Ayer Vox consiguio publicidad en Madrid y en toda España. Hoy estara en toda la prensa. Mas publicidad (y encima sin gastar un duro).
Y todo con mensajes populistas y sin que casi nadie sepa que quiere privatizar la Sanidad, las pensiones, la Educacion,...Hablando de esas cosas es como se desmonta a Vox.

D

#13 Si lo que paso ayer en Vallecas, pasa en el barrio de Salamanca con Podemos, seria los cachorros fascistas de VOX que han ido a impedir la libertad de expresión porque son dictadores, pero cuando se trata de la izquierda son vecinos que quieren terminar con el fascismo.

#21 Y al que diga lo contrario, le reviento. 😡 😡 😡

lol

Raimond

#24 no, eso de reventar cosas también es de fascistas.
Luego esta defender la democracia y los derechos humanos que es donde deberíamos de estar todos.

#27 "no, eso de reventar cosas también es de fascistas."

¡DING, DING, DING! 😂

JuanAn_II

#28 Entiendo el cachondeo pero estoy de acuerdo con el compañero. El fascismo es antidemocratico, te puede no gustar pero la cosa funciona asi. Yo no le voy a pegar a nadie, ni mucho menos, pero no me parece defendible que haya partidos fascistas.

Cierto es que deberiamos cuidar la palabra. Se gasta de tanto usarla.

#44 "Yo no le voy a pegar a nadie, ni mucho menos, pero no me parece defendible que haya partidos fascistas."

Esto es como cuando los esquiroles se benefician de los derechos obtenidos durante la huelga.

Tú quieres un mundo sin fascismo, pero que sean otros los que se ensucien las manos. lol

JuanAn_II

#46 Wow! pelicula mas gorda te has montado no? te has hecho un buen Nolan.

No, simplemente nunca he creido que la violencia sea el camino, solo opinaba que al contrario de lo que tu decias un partido fascista nunca puede ser considerado democratico.

Yo quiero un mundo sin fascismo y sin violencia. Pero bueno ya me has puesto la etiqueta de izquierdita cobarde, se me ocurren etiquetas para ti pero como ya he dicho antes, las palabras se gastan de tanto usarlas. Un saludo

JuanAn_II

#50 Te enviaria definiciones de lo que pienso de ti pero de nuevo te dejo lo de las etiquetas a ti. un saludo comicazo

Romántico_Morcillo

"cuando vienen a la puerta de tu casa a propagar su mensaje fascista, lo mínimo que puede hacer un demócrata es plantarles cara e intentar echarlos de ahí."

Cuidao, los demócratas de toda la vida. lol

C

#3 no, si te llaman escoria multicultural encima les tienes que reir las gracias.

Si fascismo no se le discute.

#6 Claro que sí, muy bien. De primero de democracia plena.

Raimond

#11 El fascismo es antidemocrático y sobra en cualquier democracia.

celyo

#3 Si ayer no hubiera ido ningún vecino o vecina a plantarles cara hubieran difundido otra cosa. Hubieran vendido una victoria y que Vallekas ya no es roja.

La pajas mentales del autor y las piruetas que da para justificar lo de ayer es digno de mención.

B

En las últimas elecciones a la comunidad de Madrid en Vallecas la derecha saco un 32% de los votos. De los cuales el 12% fue para VOX mucho más que más Madrid que apenas llegó al 7%. Pero la izquierda es así, como son más en el barrio ya es de ellos. Resulta curioso como critican de fascismo y autoritarios a los demás justificando estas cosas....

Así que gracias a esos valientes ciudadanos por poder callar a ese 12% de vecinos que votan mal, ya puestos deberían acallar y corregir ese 32% de díscolos con otras medidas democráticas del estilo , como marcar sus casas y negocios.

Pinchuski

Viva la libertad de expresión.
Gracias a quienes acallaron con sus cánticos los discursos de odio.
Libertad para Pablo Hasel!!!
Viva la coherencia de la izkierda!!!

scarecrow

En Vallecas, VOX logró 13.171 votos en las últimas elecciones.
De modo que hay miles de vecinos de ese distrito que sí que están de acuerdo con que la ultraderecha haga un mitin allí, aunque nos pese.
Y lo democrático es ignorarlos, dejar que demuestren lo irrelevantes que son.
Buscar la confrontación nunca va a ser defendible ni productivo.
La manera de echarles del barrio es condenarlos al olvido, que es donde llevan los partidos neofranquistas desde que se disolvió Fuerza Nueva y hasta que llegó VOX para coger el testigo.
De modo que no, no hay nada que agradecer en un error como este.

D

#52 en Vallecas ensanche villa y la vallecas metropolitana viven más de medio millon de personas.

Seguro que en la cañada real tambien a Vox le han votado. Por que no van alli a amenazar con deportarlo a vecinos, como han ido a vallecas?

No puedes controlar a todo el mundo. De hecho a nadie. El alcalde de Madrid no puede controlar que Vox se monte un mitin ad hoc para provocar en uno de sus barrios y los 500.000 aprox. Habitantes de los distritos vallecanos no pueden controlar lo que hace cada uno de sus 499.000 vecinos.

Mira vox es una falacia, su discurso es falaz, sus inefables candidatos fraudes con patas y han ido a lo que han ido sabiendo que pueden provocar y que nadie en este pais tiene derecho a impedirlo igual que jadie en este pais tiene derecho a impedir que alguien vaya a expresar algo en contra. Parece ser que la policia tampoco tiene derecho a impedir que el mierda este decida en que momento se ha de armar la pelea.

Todo este debate de mierda que nos trae la miseria intelectual y moral hecha politica es una falacia una cortina de humo que solo atrae a los mas predispuestos.

Para tapar:

Una gestion tercermundista de la vacunacion que desxansa en intereses lobbistas muy cocretos sobre el pastel sanitario.

https://www.moncloa.com/2021/04/08/las-largas-colas-y-horas-de-retraso-para-vacunarse-en-el-wanda-desesperan-a-todos/

Una gestion sociosanitaria criminal con altas dosis de cinismo mentira manipulacion y mucha mala baba que son tambien una consecuencia obvia de una gestion cuyo interes no descansa en el bienestar de los madrileños precisamente.

https://www.google.com/amp/s/elpais.com/espana/madrid/2020-07-17/los-jueces-obligan-a-medicalizar-las-residencias-de-alcorcon-por-sexta-vez.html%3foutputType=amp


Y estos miserables que quieren deportar a gente solo por factores personales que no tienen nada que ver con la legalidad sino con colores de piel, cuanto dinero tiene alguien en una cartera y el dios al que se reza, apoyan con palabras y hechos los males que de verdad nos atañen a millones de madrileños.

Estos miserables que son parte de este adelanto electoral en medio de una pandemia, porque en otra comunidad autonoma que nada tiene que ver con Madrid han pasado cosas que nada tienen que ver con madrid.

Lo que ha pasado es lo que tenia que pasar. Podria haberse quedado en unos en un lado y otros en otro; indignacion de unos por el discurso de odio de los otros en su barrio e indignacion de los otros porque no les dejan que se les oiga odiando. Pero es que, repito, "tenia que pasar". Abascal y los suyos no querian un pastel sin guinda ,ellos han ido a por la guinda y habia que ir a enfrentarse con la indignacion y el miedo (si el miedo porque da miedo si eres pobre homosexual y nacido fuera de España lo que esta gente soflana en twitter o en una plaza) el miedo que despierta esta gente y su masa social mas acolita y sectaria.

i

si yo muestro rechazo a pedradas a todos los intolerantes que me encuentro todos los días, no te quiero decir....
lol

Kachemiro

ya que propones ejercicios de imaginación, imagina que EH Bildu convocase un mitin en Goya y, por qué no, un homenaje a un etarra excarcelado en la plaza de Colon.
Seguramente habría cientos o miles de cachorros de Bocs y PP boicoteando el acto, porque se trataría indudablemente de una provocación.
Pero resulta que EH Bildu también es un partido democrático y perfectamente legal..
Lamentable la doble vara de medir que tenéis algunos

B

#53 Como la manifestación por la independencia de Cataluña en Madrid que se saldó sin ningún incidente.

Lamantua

El niño de las pistolas está con agujetas, al parecer es el primer día que da un palo en su vida y por la jeta. Un vago de esta calaña viviendo de paguitas... Con lo bien que estaría de machaca de Fedeguico.