Hace 6 años | Por charly-0711 a bbc.com
Publicado hace 6 años por charly-0711 a bbc.com

La idea del presidente de Estados Unidos, Donald Trump, de que su país reciba más inmigrantes de Noruega en lugar de "países de mierda" parece un sueño lejano. "A nombre de Noruega: gracias, pero no gracias", dijo Torbjoern Saetre, un prominente político del Partido Conservador noruego, citado por la agencia Reuters. Mientras que cientos de miles de noruegos emigraron a EE.UU. en el siglo XIX, solo 502 de una población de 5,3 millones de personas lo hicieron en 2016, y 443 el año anterior.

Comentarios

D

#2 Ya ha sucecido:

D

#8 Sabía que era Lilyhammer antes de abrirlo lol

ioxoi

#2 mira por dónde, los noruegos son mucho más duros con la inmigración que los americanos.

D

#2 Sólo pásate por r/iwantout de reddit y verás.

e

#20 Post para mas mentiroso, pone que todo eso es free cuando se paga con los elevados impuestos en Noruega.

skatronic

#31 Hombre, espero que no haya que aclarar eso porque si no vamos apañados.

Quemedejes

#41 Es que todos los servicios sociales deberían ser gratis y sin impuestos lol

e

#91, #101 Nunca dije eso, solo digo que el post miente, que nada de eso es free, que lo pagan absolutamente todos los que viven en Noruega, a eso me refiero.

#41 En EEUU si que tienes que aclararlo, que muchos realmente se piensan que es gratis eso.

c

#31 Claro, es que si encima de tener que aguantar al estado-unicornio éste no redistribuye la riqueza para hacer la vida de los ciudadano más agradable, entonces que se metan al estado por el orto, con cuerno incluído.

bubiba

#31 claro lo mejor es el sistema americano. En vez de impuestos para distribuir la riqueza y que todo el mundo viva bien y tenga todos los servicios basicos... coser a impuestos a la clase media,los ricos tienen mil maneras de casi no pagar, y que además dicha clase media no tenga nada de nada.

Y luego aprovechar el cabreo de la citada clase media que paga mucho y tiene que pagarselo todo luego, o sea que paga dos veces, para redirirgir su cabreo contra los pobres, no contra los ricos que casi no pagan nada, y que un Trump perpetúe el sistema.

Serán tontos estos noruegos. ..

D

#10 #1 #20 los de vuestra mediocre ideología, defendiendo al estado más terrorista del mundo a nivel exterior,
Y el estado que mata silenciosamente a DECENAS de millones de sus habitantes.

La.propaganda de Hollywood, marca eh?
Los de vuestra ideología, nos tenéis acostumbrados al ridículo constante.
Habláis en serio? Os pagan?
La honestidad no es vuestra fuerte.

m

#39 Disculpa, que demonios tiene que ver lo que dices con lo que 1 o 10 dicen?

D

#50 es una relación evidente.
Eres nuevo?
Hablo de ideología de los usuarios.
Y de terrorismo del estado EEUU con sus habitantes.

m

#52 De evidente nada, es un offtopic de libro. Nadie ha hablado de eso en este hilo salvo tú.

D

#53 y?
A mí no me hables en anglicismos por favor.
En ese caso, yo me dirigiré a ti en otras lenguas.
Ou yeahhhjj, evidente.

m

#58 Entiendo, el problema es el anglicismo. Ok.

D

#59 te respondo.
Tú miras al dedo, yo tengo perpectiva, conciencia e ideología inteligente y humana.
Te lo repito?

m

#60 No por favor, no lo repitas....(mas)

D

#39 Las mayores civilizaciones lo son entre otras cosas por el gasto militar que mantiene su status. El gasto militar no tiene relación con la inmigración, la gente emigra donde hay trabajo y dinero. Tu ideología te hará justificar el gasto militar de Corea del Norte o Rusia. Medita.

Quimper

#15 Harlem!!!

D

#16 Harlem no es el Bronx

stigma1987

#18 pero en Harlem hay shake?

D

#22 Este es el nivel

t

#22 #64 #75 Sí, sí, lo mismo es Florida que Matalascañas o California que Murcia, jojojo

monchocho

#78 En serio, échale un ojo al vídeo que enlazo en #75 y si puedes entra en reddit y lee las coñas que se traen con Florida.

D

#78

Rosas
cadaques
Tossa de Mar
L'Escala

Y solo te hablo de la Costa Brava...


Con pasta vivir en el litoral español o en menorca o formentera no tiene punto de comparacion con los "Cayos" jajaja

Yo no hable de California solo de florida: un inserso continuo

En fin, debes ser mesetario de interior profundo macho

D

#78 siendo jubilado si te da un apechusque ya me diras donde es mejor vivir.

Entre otras muchas cosas

D

#64 me vas a decir que florida es mejor que menorca?

Mira que me suelen llamar endofobo pero di buscas sol y buen clima y precios bajos españa no tiene rival con florida

Por algo somos el 2 pais mas visitado y en verano diria que el primero...

Sr nivelador ...

monchocho

#9 ¿Florida? ¿En serio?
Florida es la Murcia de los EEUU, pero con más toxicómanos y gente con problemas mentales:

D

#75 Por eso digo que es la razón por la que me gustaría tener mucho dinero. Jubilarme siendo pobre... prefiero seguir en España.

Pero si por algún motivo comprase una vez el euromillón, y me tocara, perfiero gastarme mi dinero de la jubilación allí.

Una casita en los cayos, con tu botecito. O en Pine Island viviendo entre tortugas... Florida es un auténtico espectáculo de vida animal y naturaleza, donde el clima en verano no es tan insoportable como en algunas regiones españolas y en invierno muchas veces da para ir a la playa.

Hay gente que si tuviera un golpe de suerte económico dejaría de trabajar y se dedicaría a viajar, o a vivir la vida, otros simplemente lo ahorrarían porque están bien, otros querrían un cochazo... yo querría morirme allí. Cada uno a lo suyo.

J

#75 He leído montones de pullas a Florida en Reddit y unas cuantas a Murcia aquí en Menéame. En cambio, creo entender lo de Florida (Bible Belt + obesidad a saco), pero ¿Murcia?, ¿qué problema hay con Murcia?

D

#4 Lo mismo pienso yo de todos esos que tantas ganas tienen de ir a ver EEUU, no sé qué pretenden encontrar allí...

D

#27 Hasta que les retengan en la aduana y les manden de vuelta a casa por tener un apellido hispano...

miau

#28 Llevo ya un año y medio y no vuelvo a España ni loco. Los agentes de aduanas y los policías suelen ser muy majos, por cierto, y muchos de ellos tienen apellido hispano.

D

#34 Pues nada, muchas gracias por apoyar a los que van causando guerras con miles de muertos por el mundo adelante.

miau

#76 Un país es más que su política exterior y no apoyo eso. Pero se habla un montón de mierda de Estados Unidos y los estadounidenses y yo encuentro que es un país enorme y fascinante y que la gente es maravillosa.

miau

#81 Supongo que dependerá de la zona. ¿Qué os pasó?

Varlak

#28 a quien han mandado de vuelta a espana por, tener un apellido hispano alguna vez?

skatronic

#27 Así a bote pronto, ¿poder trabajar en lo último de lo último en tecnología?

D

#40 Dudo que haya mucho turista que viaje a EEUU para ir a ver laboratorios en Sillicon Valley.

Y en el caso de gente que vaya a trabajar, serían un puñado de elegidos. Los demás trabajarán en algo que también existirá en europa.

Eso sí, al trabajar en EEUU, colaborarán con El Tío Sam, que les estará muy agradecido. Y eso incluye hordas de fanáticos religiosos y capitalistas que fomentan un modo de vida muy al estilo Trump: búscate la vida que nadie te va a ayudar a menos que tengas dinero.

D

#77 Dudo que haya mucho turista que viaje a EEUU para ir a ver laboratorios en Sillicon Valley.

Mucho no, bastante sí.

El problema es que no te dejan entrar, por muy bien que te hagas el sueco. Los guardias de seguridad te pillan a kilómetros

D

#27 No tener que vivir en un piso de 30 m2?

bubiba

#90 los pobres americanos no viven en piso de 30 metros sino en caravanas. Porque allí es legal vivir en una caravana. Porque en muchas ciudades el pagar un piso o una casa es mucho más caro que el sueldo mínimo. Y no un poquito. De ahí que abunde en pluriempleo. Se ha de pagar mínimo 1500 dólares donde vayas por algo decente. En USA no esperes alquileres baratos ni muchos metros cuadrados

D

Pues como ves (#98) no soy el únco que interpreta de forma similar tu comentario. Parece cuando menos, desafortunado por lo absurdo de la comparación.

D

#90 No, claro, en EEUU mucha gente vive debajo de los puentes. Vaya chorrada. Ahora vendrás tú a iluminarnos con tus maravillosas ideas sobre lo maravilloso que es el sueño americano.

Olvidándote claro de que la mitad de la población, por ejemplo, no tenga seguro médico. Y que cuando a uno le descubren una enfermedad seria o tiene un accidente grave, se endeudan de por vida para pagar el tratamiento o la operación.

También es muy bonita la tradición de llevar a sus hijos a aprender a disparar con ametralladoras desde casi antes que aprender a sumar, así luego cuando de mayores tengan un calentón, pueden coger su arma y volarle los sesos al que tengan delante para desahogarse. Muy idílico todo.

D

#100 ". Ahora vendrás tú a iluminarnos con tus maravillosas ideas sobre lo maravilloso que es el sueño americano. "

Por qué ese tono de imbécil integral? Eres así o tienes mal día?

Patrañator

#4 Si te vas a vivir un país "de mierda" corres el peligro de que te maten a navajazos en lugar de a tiros.

T

#57 de verdad? Y cuáles son los países de mierda?

Patrañator

#85 Pues son países en los que, al contrario que en EEUU, no es legal para los civiles portar armas.

Si quieres más detalles, pregunta a la fuente...yo sólo me he hecho eco de una nueva "Trumptería", porque me encantan, al igual que los "games of words" de M. Rajoy, que como todos sabemos, inventó el Bitcoin.

D

#32 La próxima vez que nos salven el trasero a los europeos te recordaré tus palabras.

reykjabik

#42 ¿La próxima? ¿Es que ha ocurrido antes?

D

#62

reykjabik

#63 #65 Ya me imaginaba que estábais pensando en la 2GM, porque otra cosa no se me ocurre. Pero es que aún así, que consideréis que fueron ellos los que "nos salvaron el trasero a los europeos" cuando lo que hicieron fue entrar tarde, con el trabajo soviético ya hecho, y de forma más logística que militar, pues permitidme que dude.

Si salvaron el culo a los asiáticos medio lo podría considerar.

D

#66 Si el españolete/polaco medio puede emigrar ahora a París no es porque lo liberasen los soviéticos, quienes no tuvieron escrúpulos en masacrar a sus propias tropas, todo con tal de llegar los primeros a Berlín y ocupar cuantos más países por el camino, mejor.

D

#65 #67 Los que pararon los pies a los fascistas fueron primero los soviéticos y en segundo lugar los británicos, es así, es historia, pero los americanos han vendido muy bien la suya. Los americanos solo se metieron cuando recibieron un ataque directo. Subió un enlace a portada en el que se veía como iba cambiando la opinión pública con las décadas sobre quién había contribuido más, muy curioso.

D

#67 Como todo el mundo sabe, París la liberaron los españoles. Que para eso tenían más cojones que naide. lol lol
Nueve, concretamente

bubiba

#71 ,la liberaron los americanos porque los alemanes tenían allí solo el 15% de su ejército original y aun así tuvieron que hacer un desembarco del copón

Vamos que si no llega a seer por el frente ruso que tenia al 85% del ejército nazi entretenido ni de coña los americanos liberan nada

alcornoque

#67 No hace falta ni que leas los libros históricos, si es que lo tienes hasta en la wikipedia. Siempre con la misma cantinela.

reykjabik

#67 Pues entonces mejor di que salvaron los traseros franceses, pero a los europeos nos salvó, mal que les pese a algunos, el tito Stalin. El papel estadounidense en Europa es anecdótico comparado con lo que hizo la URSS.

Que por cierto, no sé a qué viene tu vomitera contra las tropas soviéticas, que ni tiene que ver con la discusión, ni aporta nada a tu postura.

D

#97 "no sé a qué viene tu vomitera contra las tropas soviéticas, que ni tiene que ver con la discusión, ni aporta nada a tu postura".

Pues que si llamas salvar a llegar a suelo europeo y violar a 2 millones de mujeres, pues vamos listos.

Maelstrom

#97 El plan Molotov no llegó a Europa occidental que yo sepa, y aunque hubiera llegado, era la risa comparado con el Plan Marshall. Y hay que recordar que la industria soviética apenas fue tocada por la guerra, ya que Stalin tuvo la habilidad (aunque a costa de un tremendo coste personal...) de movilizarla bien al interior en tiempo récord (y con una precaución que Hitler no supo ver, por mucho que pactaran el reparto de Polonia).

c

#63 La 2GM en Europa la ganó la URSS. Cierto que también ayudó a su comienzo, pero eso es otra historia.

D

#62 No, el desembarco de Normandía lo efectuaron los portugueses...

D

#65 no fueron solo yankis, ni mucho menos. Además, el greso del ejército alemán estaba en Rusia, no en Francia, si no hubiesen tenido los alemanes que luchar en el frente ruso el desembarco de Normandía no hubiese quedado en nada

bubiba

#69 no. Lo hicieron los americanos una vez el ejército nazi estaba casi destruido por los rusos

Qué lo hubieran hecho en 1942 ... pero na. .. vinieron cuando ya los nazis estaban casi derrotados a apuntarsels

c

#65 En 1944. Cuando ya estaba el pescado vendido y los soviéticos se iban merendando Europa.

bubiba

#62 tu sabes que el 75% del ejército nazi lo destruyeron los rusos verdad?

Maitekor

#42 Siento decirte que fue la Unión Soviética la que derrotó a Hitler.
Y también te recuerdo que después de perdida la Guerra Civil tras el golpe fascista, los americanos y el resto de países europeos nos abandonaron con la dictadura. Nos salvó el trasero Rita la pollera.

D

#21 puta plaga 😂

davokhin

#21 eso venía a escribir aquí, la gente es gilipollas y no tiene personalidad. Menuda idiocracia.

T

#47 eso es porque no habrás tenido a bien enviarles una guía para no ser eso que dices. Iluminales con tu saber que están perdidos

D

#36 ¿Por qué es tierra hostil? (Lo pregunto desde la ignorancia y por curiosidad).

ElCascarrabias

#70 La geografía y el clima. Si te fijas en un mapa físico de España, verás un manchón marrón oscuro que corresponde a la zona más despoblada de España. La mayor parte de la provincia de Teruel está ahí. También Soria, Cuenca, Guadalajara...

D

#36 Qué dices, si en Madrid tenemos el río Manzanares, fuente de vida y salud...

Azucena1980

Noruega será rico, pero no deja de ser el Teruel de Europa.

urannio

#3 La situación actual de Teruel es culpa de actual modelo de desarrollo de España con una mediocre transferencia de rentas fiscales entre regiones... bipolaridad Madrid-Barcelona hasta el infinito...

Romfitay

#6 Yo creo que Azucena1980 se refiere al caloret que hace en Noruega

traviesvs_maximvs

#7 eso y que es un troll de segunda

e

#6 Madrid y Cataluña son las comunidades que más contribuyen a las otras comunidades. El problema de Teruel no tiene nada que ver con Madrid o Barcelona, tiene que ver con que Aragón económicamente apenas existe como tal, solo Zaragoza ciudad y los alrededores. La acumulación en Zaragoza falsea totalmente la realidad de toda la región. Mientras que Aragón en su conjunto está por encima de la media española en pib per cápita y por lo tanto, como tal, debería contribuir y no recibir fondos de otras autonomías, la realidad es que la mayoría del territorio, especialmente Teruel es todo lo contrario.

Molari

#55 Lo que Zaragoza no contribuye a las arcas estatales, lo podría dedicar a Teruel y Huesca

xiobit

#3 Tanto frío hace en Noruega? lol

Azucena1980

#13 Eso dicen, y además no tienen jamón, solo petróleo

d

#14 Y salmones no os olvidéis de los salmones no noruegos

#3 En todo caso será Soria o Guadalajara. Todo en mundo sabe que el Teruel de Europa es Finlandia.

D

Venga, que me voy a USA, no me jodáis la estancia.
Lo peor es el tema de salud y (des)ventajas socio-laborales, por suerte voy como estudiante y la uni me pone el seguro sanitario.
Cuando empiece el papeleo y esté allí, hago un pregúntame.

Creo que no se puede juzgar un país tan grande y diverso de es forma.

miau

#30 Vas a estar genial y te va a encantar, ya verás :).

D

#30 No te vas a querer volver.

G

500 en un solo año no me parecen precisamente pocos para un país que es de los más ricos del mundo y con solo cinco millones de habitantes...

s

#5 Noruega es la Arabia Saudí del norte. Quítales el petróleo y son otra Suecia.

D

Es gracioso pq noruega es mucho mas anti-inmigracion que estados unidos...mas curioso es que los 10 paises mas ricos del mundo mantienen politicas muy anti-inmigratorias....

D

#88 Lo de EEUU es pura hipocresía. Los noruegos por lo menos son respetuosos y nobles.

En Noruega te dicen que no quieren inmigración descontrolada, es verdad. Pero es que nadie realmente quiere eso. También es verdad que hasta la crisis, no tenían mucho problema con la inmigración porque poca gente pensaba en emigrar a noruega.

EEUU tiene mucha inmigración por muchos motivos. Empezando porque la mayoría de la población son invasores que ocuparon el territorio por la fuerza.

Dicen que no quieren inmigrantes, que son basura, y los califican de ilegales. Pero de hecho EEUU no podría salir adelante sin inmigración, porque su modelo económico se basa en explotar a un gran volumen de inmigrantes para que hagan barato el trabajo que la gente de clases superiores no quiere.

En serio, una pena que en su momento no hubiese una gran movilización de todos esos inmigrantes ilegales en EEUU contra Trump cuando amenazó con expulsarlos (al final debió de echar sólo a un puñado de ellos para meterle miedo al resto y que sean todavía más sumisos). Habrían paralizado al país.

Par más inri, recordar que estos inmigrantes "ilegales", además de depender de trabajos de mierda para sobrevivir, en los que obviamente la ley no les protege lo más mínimo, tampoco pueden votar. Todo ventajas para los blanquitos ricos.

L

"A nombre de Noruega: gracias, pero no gracias"
Me pregunto si el prominente político lo dijo así de mal, o en realidad dijo "en nombre de Noruega: gracias, pero no, gracias" y es el redactor quien no sabe su idioma.

I

#37 Lo dijo en noruego.... roll

L

#46 ¿Pero usando bien las preposiciones noruegas, o al tuntún?

I

#48 Creo que fue así tal cual le vino. Seguramente vendría de darle un rato al codo.

devil-bao

Ya, pero... ¿quién puede invadir a quién? roll

D

#19 yo los que he conocido, trabajaban.

D

Por supuesto que a la gente de Noruega le gustaría irse a un país en el que las personas son mucho más propensos a ser tiroteadas...

Claro que no, por eso empezaron a expulsar a refugiados. Breivik les dio una gran lección.

HimiTsü

"Por supuesto que a la gente de #Noruega le gustaría irse a un país en el que las personas son mucho más propensos a ser tiroteadas, viven en la pobreza, no tienen atención médica porque son pobres, no tienen permiso de maternidad pagado o guardería subvencionada, y tiene menos mujeres en el poder"
( Qué no lo digo yo. Qué lo dicen los Noruegos ) .!!

Maelstrom

#38 No hay tanta diferencia entre los estados de las dos costas de EEUU y Noruega. California es virtualmente europea o analogable a muchos países europeos, y lo mismo para Rhode Island y Vermont, y hasta Nueva York.

D

Por si alguien está interesado en el caso de España. aquí tenemos unos pocos inmigrantes yankis más que emigrantes. Alrededor de 2000 de saldo a favor.

D

#11 Normal, aqui con sus planes de pensiones son ricos, allí mindunguis.

D

¡Qué bobada! Son millones y millones las razones por las que Noruega jamás querría vincularse con EE.UU.

Cada vez llevo peor esto de MNM, mira que ahora me viene bien porque tengo que hacer reposo, pero hay que ver cómo pesa este cajón...

D

Ya lo dice el artículo: los noruegos que quisieron emigrar a América ya lo hicieron hace tiempo. He conocido a un montón de gente del medio oeste, y casi todos tenían ascendencia noruega

capitan__nemo

De otras conocidas campañas de desinformación y trolismo como británicos emigrad a nueva zelanda (¿O eran estadounidenses por trump?) Franceses judios, emigrad a israel.
¿No habrá una para cada evento en que un pais, un periodista, una red de clones, ... diga la chorrada, se extienda y después se extienda la respuesta a la chorrada?

En pais x ocurre algo. Persona dice que lo mejor que podrian hacer es irse a pais z (o venirse a pais z). Alguien aprovecha y le da difusión a ese comentario (retuitea, copia, usa como inspiración), se extiende el comentario o la idea fuerza (puede ocurrir orgánicamente o impulsado por clones en redes "sociales", target publicitario impulsado, rrpp organizadas interesadas, estrategias de fake news, estrategias de click bait), como respuesta a esa idea fuerza se genera una respuesta. Igual la campaña inicial buscaba realmente extender y distribuir la respuesta. Era un cebo (crea problema y despues resuelve problema, no es problema pero como quieres "vender tu libro", hacen algo para que puedas decir, me encanta que haga esa pregunta, o me encanta que saque el tema, y vendes tu libro)

Jose_Souto

Sólo 5?

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