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#64:
#44 por qué ponemos límites de velocidad? Y prohibimos la heroína? Y limitamos las armas de fuego? Y obligamos a ir a tener una educación básica? Y prohibimos la explotación infantil? Y prohibimos el acoso?
No, no todo el mundo los tiene. O si los tiene, sabe perfectamente que lo que hace está mal, pero le suda tres cojones lo que les pase a otros.
No, no todo el mundo los tiene. O si los tiene, sabe perfectamente que lo que hace está mal, pero le suda tres cojones lo que les pase a otros.
#10:
Aquí en Mallorca, un puto concierto en la plaza de toros, ha acabado en uno de los mayores brotes de la pandemia.
Sigamos metiendo en la misma frase salvar la economía y salud..que ya vemos que es lo que más funciona.
Sigamos metiendo en la misma frase salvar la economía y salud..que ya vemos que es lo que más funciona.
#4:
No hubo nadie en todo el gobierno que dijera que eso era un error?
No me jodas
No me jodas
#41:
#1 #4 Asumir los errores es positivo. Bastante mejor que negar su responsabilidad.
Estaban jugando en el límite. Sin la variable Delta parece que el panorama estaba aguantando. Pero a partir de que esta variante se ha hecho dominante, los contagios han vuelto a subir a toda leche.
Se ha hecho poca pedagogía para que la gente entienda que la relajación de mascarillas, no es el fin de la pandemia.
Estaban jugando en el límite. Sin la variable Delta parece que el panorama estaba aguantando. Pero a partir de que esta variante se ha hecho dominante, los contagios han vuelto a subir a toda leche.
Se ha hecho poca pedagogía para que la gente entienda que la relajación de mascarillas, no es el fin de la pandemia.
#5:
#3 perdona, no conoces la estrategia de las 4 etapas? https://www.youtube.com/watch?v=pBKejm9jhFE
#3:
Bueno, admitirlo ya es un paso pero, consecuencias?
Comentarios
¡No se podía saber!
#1 “Ahora que tenemos una gran parte de la poblacion vacunada vamos a dejar que los no vacunados se reunan en multitud”. Un plan infalible
#1 #4 Asumir los errores es positivo. Bastante mejor que negar su responsabilidad.
Estaban jugando en el límite. Sin la variable Delta parece que el panorama estaba aguantando. Pero a partir de que esta variante se ha hecho dominante, los contagios han vuelto a subir a toda leche.
Se ha hecho poca pedagogía para que la gente entienda que la relajación de mascarillas, no es el fin de la pandemia.
#41 Asumir errores y asumir la responsabilidad. Que lo segundo últimamente no se lleva.
#46 Efectivamente. Un error que causa hispitalizaciones, ucis y muertes no debería asumirse simplemente. Debería costar dimisiones como mínimo, pero somos tan idiotas que los tratamos casi como héroes por rebajarse a admitir que son unos irresponsables.
Así nos va...
#46 #1 Estoy de acuerdo q fue una cagada, pero dejadme decir que los 3 conciertos eran con TEST de ANTIGENOS tras el exito de la prueba con Love of Lesbian.
Otro tema es que la empresa que hizo los test, usó unos palos inadecuados para los test ( de garganta y no de nariz) y otros errores más ( por ejemplo, las personas que habian ido en coche al festival con un positivo y eran negativos podian entrar) y dentro del festival no llevaba la mascarilla practicamente nadie ( aunque fuese obligatorio)
#41 Asumir errores es positivos, asumirlo como algo normal y seguir cometiéndolos una y otra vez es muy negativo. Y llevamos más de un años cometiendo errores y errores y más errores.
#41 ¿A que limite? Cataluña ya llevaba tiendo viendo que su positividad se había elevado
#41 Esa historia de la variante Delta es un cuento. Igual que lo de llamar "olas" a lo que sucede cada vez que se rebajan las medidas en exceso. Lo que está sucediendo es lo normal, y nada indica que sea la presencia de la variante Delta lo que ha ocasionado la magnitud de los contagios. Si haces eventos de 100.000 personas no vacunadas durante una epidemia, los contagios se van a disparar.
#1 Bien que lo sabían. A todo esto no veo a Colau en ningún sitio desde hace tiempo. No tengo ahora la TV3 pero, no sé. Habla? Que alguien me diga.
#43 Buaf Colau solo sube fotos de las calles pintadas , viejitas en Nou Barris, o ninos jugando en el parques. Politiqueria de sentimentalismo
#43 ¿Qué tiene que ver Colau con todo esto? Si solo es alcaldesa de Barcelona, no creo que tenga mucho que decidir ella.
#1 ni un sólo comentario apelando a la inteligencia de los humanos más allá de que les permitan o no hacer cosas.
Aunque haya conciertos o terrazas o lo que sea... ¿la gente no tiene 2 dedos de frente para actuar responsablemente?
#44 No, la mayoria no
Por eso hacen falta leyes, multas y si me apuras algo de brutalidad policial
#44 por qué ponemos límites de velocidad? Y prohibimos la heroína? Y limitamos las armas de fuego? Y obligamos a ir a tener una educación básica? Y prohibimos la explotación infantil? Y prohibimos el acoso?
No, no todo el mundo los tiene. O si los tiene, sabe perfectamente que lo que hace está mal, pero le suda tres cojones lo que les pase a otros.
#44 Los humanos puede que seamos muy inteligentes por separado, pero en cuanto nos juntamos en grupo nos convertimos en estupídos.
#44 Las autoridades deben actuar teniendo eso en cuenta. Sera por ejemplos durante este ultimo año
#44 Totalmente. Si nos prohiben hacer cosas están atentando contra derechos humanos y sino, nos están dejando expuestos a peligros. Nos quejamos de los estados paternalistas pero es que parecemos niños en un patio de colegio.
#1 También es necesario probar e intentar para saber
#54 si, festivales masivos son el mejor sistema, y si en lugar de tres en tres es de veinte en veinte el resultado es aun mas esclarecedor.
#70 En mi opinión errores ha habido dos: 1) el descontrol en el Vida (hace 2 semanas) con los tests y 2) no cancelar el Cruílla, con el número de casos muy disparado.
Igualmente, en ambos festivales se hicieron test de antígenos, que es de lo que iba el experimento con Love of Lesbian, en el Palau Sant Jordi. Experimento diseñado por científicos, que al parecer no lo tienen todo tan claro como la gente por aquí.
Permitir asi los eventos se supone que no sólo no entraña apenas riesgos, sino que puede contribuir a detectar positivos que de otra forma habrían tardado más en detectarse y, por lo tanto, podrían haber contagiado más. Pueden ser una forma de cribados masivos.
Luego pasan cosas como lo de Utrecht y se ve que en ninguna parte todo el mundo sabe comportarse a la altura. Lo cual nos enseña que no se debe dejar la admisión a un evento masivo en manos de los asistentes, sino que se debe hacer in situ (como se han hecho aquí). Y seguramente habŕia que hacer seguimiento de los asistentes, para poder determinar la viabilidad de los conciertos (como se hizo en el de LOL).
Como dice #54 , se están probando cosas. Lo mismo que se prueba a abrir o cerrar turismo, bares, playas...
#86 Lo del Vida Festival fue un caos absoluto, un descontrol y una falta de previsión acojonante. La idea era buena: test de antígenos para todos y un resultado "negativo" para poder acceder al recinto y entrega de una mascarilla FFP2 a la entrada que obligaban a ponértela ... pero la pasividad de los asistentes para llevar mascarilla (me la pongo y 2m más adelante me la quito), la metodología, la infraestructura para los test, y la previsión fueron tan absolutamente caóticas. Tanto que el sistema reventó a la primera de cambio.
Lo peor de todo fue cuando después de 3h haciendo cola, sin sanitarios por que habían cumplido su horario y se habían ido, salió el organizador a decir (sin un mísero megáfono y a viva voz) "Ei, no hay test, podéis poner una reclamación".
Cabe reconocer que los pocos sanitarios que se quedaron allí haciendo test a los muchos y muchos que quedábamos, se merecen un señor reconocimiento.
Yo entré ése día (sobre las 00:30h después de hacer cola desde las 21h), el primero, el Jueves 1 de Junio ... pero del shock de ver tanta gente en los meollos, muchísima gente sin mascarilla, etc, decidí no volver el resto de días.
También te digo que un amigo que venía conmigo vio uno con "positivo" en la APP y los de la organización diciéndoles un "ven que yo te lo arreglo". No se si será 100% cierto, pero así me lo contó.
No nos pasa más por que ...
#95 Ni que decir tiene que no critico que el personal sanitario se fuese una vez cumplido su horario, critico que no se hubiese planificado un sistema de turnos para no tener a un grupo de personal sanitario bajo contínua presión y trabajando a destajo un cerro de horas.
#1 Deberiamos hacer camisetas, porque en el ultimo año es la frase mas famosa y repetida
#1 ¿Cómo se puede cometer "errores" tan garrafales sin que tenga consecuencias penales para quien ha tomado estas decisiones?
#1 Fue sin querer queriendo.
#1 La culpa es de Ayuso, es culpable que manipuló las decisiones catalanas a distancia
#1 Era del todo imposible saberlo.
A ver, se podría haber previsto mirando las cifras y sabiendo un poco de epidemiología, pero eso es muy de 2020 y de cobardes. Y hasta se podría considerar ilegal y un atentado contra la libertad.
¿Cuál será la próxima noticia que no se podía saber?
No hubo nadie en todo el gobierno que dijera que eso era un error?
No me jodas
#4 Depende, si alguno era amigo de los organizadores o tenía algún tipo de interes, el resto como que lo dejaban pasar.
En caso contrario, todo serian problemas.
#12 A ver, tinc una idea! Queremos hacer conciertos, cómo los llamamos: experimento social propuesto por no se qué Universitat!! Vale, eureka! Encima ayudamos a la sociedad, cobramos entrada y todo. Oh wait, se pueden contagiar. No pasa nada esto es muy safe!!
#4 Como se supone que habían hecho el experimento del concierto de Love of Lesvian y había salido bien...
Pero no es lo mismo hacer test de antígenos con una incidencia de menos de 50 a con más de 300. Con el margen de error alguno se te cuela fijo. Y luego que en el concierto casi toda la gente tenia la mascarilla puesta todo el rato. En los festivales entre la excusa de comer, beber y la gente que pasa en las imágenes se veía casi mas gente sin que con.
#35 Lesbian*
#4 Yo entiendo que en esto se avanza a intento y error. Si no nunca sabremos cuando abrir economía y cual abrir. Algunas han funcionado bien (bares, eventos, ocio) y nadie dice nada, y a veces se intenta, falla y aprende.
No lo digo por justificar al govern, sino por aplicarlo a todos los gobiernos de España. Si no, ¿cómo lo hacemos y cuándo? ¿quién tiene la respuesta teórica desde el sofá?
#60 De acuerdo. Ya sabemos que la estrategia de encerrarnos en casa funciona genial. Pero hay que probar alguna más
Aquí en Mallorca, un puto concierto en la plaza de toros, ha acabado en uno de los mayores brotes de la pandemia.
Sigamos metiendo en la misma frase salvar la economía y salud..que ya vemos que es lo que más funciona.
#10 Vaya... parece que no se aprendió ni con lo de las excursiones. Por lo menos en esto han aceptado la denuncia:
Tres sanitarias asturianas dan ejemplo en Menorca y desatan una polémica en Baleares
Tres sanitarias asturianas dan ejemplo en Menorca ...
lavozdeasturias.es... y también dicen que todo fue bien en el resto de actividades, topándose con empresas responsables, hasta el día que contrataron la citada excursión marítima.
#10 de verdad crees que el único motivo es ese y no el tener los interiores abiertos?
#10 Simplicarlo todo a un concierto es no ver el conjunto del problema. Como decir que:
Que no pasa nada si viene estudiantes de una región con incidencia alta de contagios.
Que no pasa nada si estos estudiantes empiezan a emborracharse y armar barullo en el tren.
Que la juerga sigue el barco y se mezclan con otros grupos de otras comunidades
Que en el hotel, se vuelven a mezclar y confraternizar con los de las otras habitaciones, y en las areas comunes
Que durante el dia realizan actividades al aire libre sin respetar distancias de seguridad
Que despues del concierto se fueron de marcha por los bares del Arenal
Que tambien se sumaron a los macrobotellones de los residentes.
Que cuando los confinan, siguen armando la bronca en el hotel, y juntandose con los de otras habitaciones.
Despues toda la culpa es de un concierto de un rapero.
Bueno, admitirlo ya es un paso pero, consecuencias?
#3 perdona, no conoces la estrategia de las 4 etapas?
#3 pues considerando q la mayoria de los politicos son deshonestos y solo saben echarle la culpa al resto y nunca admiten errores, yo aprecio la sinceridad del Govern en este caso
#17 pues si, es nuevo esto
#21 El "perdón, pero te jodes igualmente" es igual del malo que "me lavo las manos echando al culpa a otro y a ti que te den". Está casi a un nivel de cinismo semejante al "lo siento mucho, no volverá a pasar (el que me pilleis, digo)".
Entendemos que en ocasiones se cometen errores. Pero además de disculpas hacen falta acciones correctoras. Está muy bien reconocer errores, pero en este caso todo el mundo conocía los riesgos y que iba a ser un error.
#17 Ay cuánto puede apreciarse la sinceridad en un político. "Lo siento no volverá a pasar".
#17 están a la par de las disculpas del emérito, ¿Piensan hacer algo más que disculparse de cara a que el que llegue tenga la tranquilidad de que una mala gestión no tiene consecuencias? No creo
#3 #15 Hubieses dicho lo mismo si hubiera sido en Madrid? (es solo curiosidad, buen rollo)
#45 Era sarcasmo, ¿Eh? Que menuda panda de inútiles. Cantidad de conocidos con el covid, en mi pueblo otra vez con toque de queda nocturno y, todo, porque estos inútiles la han cagado y no sufrirán ningún tipo de consecuencia por ello.
Cc #15
#3 consequé??? jajajaja
#3 Lo siento mucho, no volvera a ocurrir.
No fue un error, fue una temeridad...
Qué manía deaferrarse al cargo, ni que fuera una extensión de sus cuerpo. Se dimite ya está, que los cargos público no tienen por que ser vitalicios.
#9 No van a encontrar nada mejor, así que mientras puedan ahí seguirán que se paga muy bien.
#9 Una vez que entras, ya no sales de cobrar de lo público. Aunque te cesen, te buscaran otro puesto para vivir de lo público.
#9 Todos los gestores pueden confudirse alguna vez. No lo van a hacer todo perfecto. Es más importante rectificar y tomar medidas correctoras que el dimitir a las primeras de cambio por un error. El problema en el caso que nos ocupa es que hay errores que son fácilmente previsibles.
#50 Un error lo tiene cualquiera, pero si ya se sabe de antemano que juntando mucha gente joven en un concierto, que sabes a ciencia cierta que no te van a respetar la distancia social y menos que se pongan correctamente la mascarilla, pues..pasan estas cosas.
#74 Es la diferencia entre una mera equivocación y una negligencia.
Les ponemos verdes como a Madrid en su día???
Hay que mirar el lado positivo: No hay sido ni madrid ni ayuso, así que no es para tanto.
#13 Si hubiera sido en la CAM ya tendríamos en portada alguna noticia de El Diariohh wait.
Culpa de Ayuso.
Ha dimitido alguien ya?
Esto acerca el gobierno catalán a la monarquía española....
Al menos no dice: Lo volveremos a intentar.
Bueno, teniendo en cuenta lo que algún amiguete de Torra y Mitjà habrá ganado con los test de antígenos, seguro que habrá valido la pena.
#6 No entiendo, Mitjà era uno de los que instaba a un confinamiento ya por marzo de 2020 y hablada de anular el contacto social por febrero?
#31 es que en febrero los confinamientos perjudicaban más a Madrid. Ahora no interesan a la costa.
#6 Alguna prueba sobre esto?
Esos eventos estaban programados de mucho antes que aumentase el número de casos.
#14 pues se cancelan si se ve que los casos suben. El Cruilla se celebró el finde pasado cuando ya se sabía que la quinta ola se nos iba de las manos. Pero se hizo.
Ahora rodarán cabezas en la administración pública, /
#20 Donde tendrían que rodar cabezas es en los responsables políticos, no en la administración pública, que se limita a implantar las directrices de los que gobiernan.
Pasó lo mismo el año pasado con la manía de abrirlo todo para San Juan... y este año han repetido.
#18 es que en invierno en la costa siempre puedes culpar a otros y pedir que se cierre todo, pero no vas a perder el verano que es de lo que más viven.
Un poco tarde no?
Que raro que las élites catalanas admitan un error en vez de culpar a las élites españolas, y estas a las élites Europeas
Cómo iban a habérselo podido imaginar...
En política no se pide perdón se dimite.
#52 #42 #55 #69 de los miles de personas que fueron al festival sabiendo como estaba el asunto, algo qué decir? O sois de esa clase de idiotas irresponsables que siempre echan las culpas a los políticos?
Botarates. No se me ocurre otro calificativo para los responsables del Govern. Debería caérseles la cara de vergüenza.
Aquí en Madrid hay festivales aplazados sine die y lo que se permite es pequeño y con aforo limitado. Y son cosas que también estaban programadas. Incluso aunque no hubiese habido un repunte, no era buena idea.
#24 Madrid no es el. Mwjor ejemplo que están mplindo aforos en conciertos en el wizin center. Están reduciendo distancia d seguridad o eliminanadola y es en un sitio cerrado
Era bastante obvio que la idea no era buena.
Casualidad o no, en mi entorno están saliendo más casos COVID que desde que empezó la pandemia. Personalmente estoy tomando las mismas precauciones que en los momentos más duros, a pesar de tener las dos vacunas, porque la verdad no quiero pasar el COVID ni siquiera en forma leve.
¿Cuantos muertos comparados con la misma semana en Alemania en proporción?
Qué más decir...
Echo de menos que en el titular ponga Ayuso
No pasa nada, lo importante es reconocer su error.
además es que estos eventos masivos solo salvan la economía de cuatro.
Govern catalán, idos a tomar por el culo
No ha sido un error, ha sido un atentado. Todas las personas implicadas en la consecución de esos festivales deberían ir a prisión.
Fue un error por culpa de Delta.
Sin Delta, la pandemia estaría ya dando los últimos coletazos en Europa.
Les va a llegar a toda Europa, primero a unos y luego a otros. A los que les llegue más tarde les hará menos daño si están bien vacunados, pero llegará.
A bones hores, caragols.
A ver ahora cómo sale Ayuso de esta.
La próxima vez se hará mejor
¿Cómo pudo pasar si cumplieron todas las normativas sanitarias?
Cualquiera de nosotros comete un error 1% menor que el de esta gente y estamos en la calle al dia siguiente, esta gente se le muere gente por error y no pasa nada.
Somos los conejillos de Indias de Europa.
#23 ¿Por qué dices eso ? Está habiendo festivales en más sitios. Así que yo sepa, el finde pasado fue el Exit Festival en Serbia con decenas de miles de personas, sin mascarilla . Y este mismo finde será el Obscene Extreme en la Rep. Checa. Y el mes que viene el Alcatraz en Bélgica
#23 En Holanda ha habido 1000 contagiados en un macroconcierto.
No solo pasa aquí, pero os encanta la autofustigación...
Fracasa en Utrecht el experimento de un festival multitudinario sin mascarilla: se han detectado cerca de 1.000 positivos
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20minutos.esDebería haber juicios contra muchos mandamases tras esta crisis, pero como siempre todos saldrán de rositas y se jubilaran con fortunas.
Todo sigue igual.
De Madrid al cielo, Ayuso y su libertad, madrileños infectando.... ah no que es Cataluña. Entonces el discurso establecido no permite los insultos.
...han declarado, mientras degustaban deliciosas y frescas cervezas Estrella Damm...
Posiblemente habrá más errores en todo el continente.
No. Ya no sería errores.
Se estan descojonando en nuestra puta cara. Ya se que es soez, pero es que mecagüenlap...
Culpa del estado opresor.