Hace 1 año | Por --550578-- a naiz.eus
Publicado hace 1 año por --550578-- a naiz.eus

En la concentración asegurado que hay que reconocer que «varios personajes históricos han formado parte de la colonización de 500 años desarrollada por Europa, sin que a nadie le sorprenda que en la actualidad tengan un amplio reconocimiento social». A su juicio, esas personas han participado en la «esclavización y han sido colonizadoras, dedicándose a la opresión de otros pueblos, las diferentes civilizaciones de América, África y Asia fueron eliminadas y sus pueblos esclavizados, explotados y masacrados en nombre del Dios de los cristianos

Comentarios

D

#8 jaja, en realidad poco de broma tiene esto

themarquesito

#8 Paren el mundo, que yo me bajo

D

#8 en mi tierra les ganamos , protestaron por una estatua de Augusto, emperador romano , al que acusaban de genocida por las guerras cántabras

D

#38 ¿La estatua que está en Gijón?

D

#44 si en el Campo Valdés encima de las termas

porcorosso

También hay quien desde posturas progresistas critica la figura de Elkano.

Me hace especialmente más daño que gente de aquí que va de izquierdas y de antifranquista y que picó con el discurso del Elkano Imperial, algo que como digo a mí también me pasó, luego, cuando se ha dado a conocer lo que había, en vez de sumarse y reivindicar la historia de Euskadi y del mundo, que es lo que es esto, y por no asumir que se han equivocado han promovido planteamientos de que Elkano era un imperialista. La historia de Elkano y de Euskadi, y por extensión la del Estado y la del mundo, ha sido borrada por personas como Martín Fernández de Navarrete, por la Iglesia y Franco, y se ha escrito otra historia encima que es insostenible pero que se mantiene.

“La historia de Juan Sebastián Elkano y Euskadi ha sido borrada y escrita por encima por Franco, Martínez de Navarrete y la Iglesia”

Hace 1 año | Por liztorra a noticiasdenavarra.com

D

#3 "la historia de Euskadi y la historia del Estado"

porcorosso

#4 parece que los aberchales solo tienen problemas con conquistas justificadas por el "dios de los cristianos"

"diferentes civilizaciones de América, África y Asia fueron eliminadas y sus pueblos esclavizados, explotados y masacrados en nombre del Dios de los cristianos"
Entre las marchantes veo muchas mujeres con ropas que me hacen pensar que son musulmanas. Segurísimo que se apuntarán a la siguiente manifa que protestará contra lo mismito que hicieron otros en nombre del Islám, y ahí estará el mismo medio de información para hablar del tema.

Caresth

#13 Hay que ser muy tonto para pensar que los imperios se expandían para llevar su religión a otros sitios. Tanto como para creerse que el que tenemos ahora se expande para llevar la libertad y democracia a los oprimidos. Se expanden para ganar recursos y el resto son excusas.

dilsexico

Magallanes tenía un esclavo, Enrique de Malaca, que había sido capturado en indonesia. Magallanes se lo lleva a Portugal navegando hacia el oeste, siguiendo la única ruta conocida en aquella época.
Cuando comienza su viaje alrededor del mundo, Magallanes se lleva a su esclavo con él, Magallanes muere y el esclavo prosigue su viaje llegando con los supervivientes a Indonesia y, por lo tanto, siendo el primer humano en dar la vuelta al mundo.
Lo siento por Elcano
en.wikipedia.org/wiki/Enrique_of_Malacca

Shuquel

#20 De la wikipedia
"Según algunos historiadores, es posible que fuera la primera persona en dar la vuelta al mundo y regresar a su punto de partida, sin embargo, no hay ningún registro o fuente que lo confirme."
"Solo se documenta que Enrique viajó con Magallanes de Malaca a Cebú en dos segmentos: de Malaca a Portugal en 1511 y de España a Cebú en 1519-1521. La distancia entre Cebú y Malaca es de 2500 km (aproximadamente 20 grados de longitud), que falta para completar la circunnavegación. No se sabe si alguna vez tuvo la oportunidad de completarlo."

No sé si habrá más literatura que demuestre que llegó a Malaca desde Cebú.

dilsexico

#39 Gracias por la aclaración. Muy interesante. Creo que a Enrique lo abandonaron en una isla por lo que es poco probable que pudiera volver o que si lo hizo, queden registros.

D

#40 Es decir que tu comprensión lectora es tan baja que si consigues no cagarte encima ya lo consideras un logro diario.
Vaya gilipollez acabas de soltar, pero vale, está claro que de donde no hay no se puede sacar.

D

#34 Vale, que no sabes ni leer. Ok, aclarado el tema, ahora entiendo todo.
He dicho a ver si te enteras de una vez que en la documentación que yo tengo no dice nada de eso, no que no haya documentación que no diga eso.
Y por eso te he pedido la documentación.
Pero no me mandes nada, ya me ha quedado claro que hablo con una persona que no entiende lo que lee, como para ser capaz de encontrar una sola prueba de lo que afirma.
Yo lo dejo aquí, lo siento, no pierdo más el tiempo con personas ignorantes.

D

Curioso que cuando el descubridor es vasco, España desaparece y en su lugar se habla de "Europa".

Por lo demás parece que los aberchales solo tienen problemas con conquistas justificadas por el "dios de los cristianos", con "el dios de los musulmanes" carta blanca para todo

D
D

#22 ok, pues si es el caso con los vascos, puedes poner un link que lo demuestre? Yo en lo que tengo de documentación no lo tengo, así que me interesa leerlo.

t

#23 Te basta el sentido común para entender que cualquier pueblo que abarque una zona grande de territorio la ha conseguido a base de colonizarlo.

D

#24 vamos que no tienes prueba alguna de lo que afirmas.
A mi el sentido comun no me vale, me valen las pruebas y tú hasta ahora has hecho afirmaciones que no puedes probar.
Pruebalo y luego hablamos si tienes razón o no.

t

#26 ¿Y tus pruebas son? ¿Te crees que todos los habitantes de Euskadi, Navarra y el País Vasco francés aparecieron mágicamente en todo ese territorio hablando el mismo idioma?

D

#28 Yo no he afirmado nada, eres tú el que ha hecho una afirmación, por lo tanto tienes que demostrarla.
Yo te he dicho que yo no tengo ningún documento de eso y te he pedido la documentación.
Documentación que no tienes, no tienes ni un link para demostrarlo, pues oye, lo único que da pie a pensar es que hablas por hablar, nada más.
Mientras no lo demuestres tus palabras valen lo mismo que nada.

t

#29 "sí sé de historia y en la documentación que yo conozco no hay registros de que el pueblo vasco sometiera a otros para así mantener su idioma o crearlo,"

Aquí estás diciendo que no sometieron a nadie y sin dar ninguna prueba.

Y no, cuando algo tan obvio como que un pueblo ocupe una extensión de terreno tan grande no ha sido por generación espontánea, eres tú el que tienes que demostrar que un hecho así de imposible, sucedió. Si yo digo que los caballos son de origen extraterrestre, soy yo el el que tengo demostrar algo tan inverosímil.

D

#30 es obvio que el periódico es importante, pero el lugar también.
Pero tu te crees que un periódico que solo publique en andalucia no va a utilizar palabras propias de andalucia?
Es que me sorprende lo que teneís algunos en la cabeza, no sé si es odio o tontería de la grande.

Cada periódico local, usa las palabras y expresiones locales de su zona, y esto lo hacen TODOS. La verdad, no entiendo nada a veces.

D

#31 el nombre Elcano/elkano no es una expresión local de la zona, es un cambio de nombre que se realiza recientemente únicamente por proyectar la ideología del periódico en el pasa.

D

#32 pero que chorrada estás diciendo si lleva siendo Elkano muchos años ya, más de 25 al menos.
He veraneado en Guetaria casi toda mi infancia y lo escribían así, así que no me cuentes pelis anda.

D

#33 es decir que el cambio de nombre de un tipo de hace 500 años tiene algo más de 25 años. Ya todo está dicho

M

#32 dato que te sacas de...

t

Dos preguntas que se me vienen a la cabeza:

- ¿Piensan que Euskadi y el euskera surgió por generación espontánea? Qué no hubo pueblos de la zona que sometieron a otros?
- Que la mayoría parezcan árabes, con túnicas y pelo ¿Es algún tipo de actuación simbólica o es un máximo exponente de idiocracia?

D

#12 Podrías decir en que te basas para decir que unos pueblos sometieron a otros? Porque sí sé de historia y en la documentación que yo conozco no hay registros de que el pueblo vasco sometiera a otros para así mantener su idioma o crearlo, o no sé ni lo que quieres decir.
Es más hay registros de que fueron otros pueblos los que fueron empujando a los vascos al lugar exacto al que ocupan ahora, porque en un pasado remoto no ocupaban completamente la zona actual.

Lo de esta manifestación y esta asociación o lo que sea no lo entiendo. Para mi carece de sentido incluso después de haber leido la noticia.

t

#17 Salvo alguna población de esas perdidas en el Amazonas, todas las demás han ido imponiendo su idioma, normas,... a las menos poderosas, ya sea económicamente, militarmente u ocupando territorios.

M

Los nuevos vascos... .el problema es que se juntan 4 y el tambos y son noticia. En fin.

roybatty

#10 lleva la noticia más comentarios que gente en la manifa

B

No caben más tontos en el corral.
Y otra cosa, se escribe "elcano".
Que son esas moderneces de, Eleanor!!!!

D

¿Hay alguna prueba de que este señor se apellidase Elkano? En su firma pone del Cano.

D

#16 ¿Hay alguna prueba de que el nombre de Londres, es Londres? porque el nombre de la ciudad pone London.
¿Hay alguna prueba de que alemania se llama alemania? porque realmente se llama deutschland.
Y así hasta el infinito y más allá.
Cada cual adapta las cosas a su idioma, e imagino que los vascos habrán hecho lo mismo.
No critiques en los demás lo que tú en tu idioma tmb haces.

D

#18 el artículo está en español y respecto al nombre se trata de un nombre propio sin traducción tradicional alguna (caso de Londres o Enrique VII)

D

#19 El artículo en español está escrito donde? Pues nada más que decir señoría.
Quien ha dicho que los nombres propios no se traducen? jajajaajja Pero si se hace constantemente, que me estás contando.

D

#21 das con la clave si por "donde" no entiendes lugar sino el periodiconpara el que se escribe

themarquesito

#16 Las grafías evolucionan, y además en aquella época eran bastante irregulares y cambiantes. La familia del navegante era de Guetaria y moraba en el caserío de Elcano (Elkano en grafía euskera normalizada). De la forma "de Elcano" se pasó a "del Cano", que es la grafía que usaban Juan Sebastián y su padre Domingo.

Que no se flipen tanto a ver si no resulta que era catalán

t

#_35 Cuando uno queda en evidencia, lo primero que hace es huir. Yo quiero tu documentación donde diga que, en un caso insólito en la historia, un pueblo ocupó una extensión grande de territorio por generación espontánea.

P.D.: Veo que eres el típico cobarde que recurre a la censura.

B

No caben más tontos en el corral.Y otra cosa, se escribe "elcano"