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#1:
Aunque la violencia de la mujer al hombre es menor. No se puede negar que exista. El problema es cuando el legislador se saca del forro leyes asimétricas vendiendo desigualdad como algo guay y la justicia le ríe las gracias.
#10:
#4 Por desgracia es así, si en la primera agresión no tenía ningún testigo es mejor que no denunciara, porque si ella hiciera lo mismo, el que dormiría en el calabozo sería el, indiferentemente de quien lleve la razón o quien sea víctima o verdugo.
Me quedé perplejo cuando me lo comentó mi abogada, y es así:
https://www.cope.es/programas/solo-copees/imparables/noticias/basta-que-una-mujer-presente-una-denuncia-falsa-violencia-genero-para-que-lleven-calabozo-20190718_461750
Me quedé perplejo cuando me lo comentó mi abogada, y es así:
https://www.cope.es/programas/solo-copees/imparables/noticias/basta-que-una-mujer-presente-una-denuncia-falsa-violencia-genero-para-que-lleven-calabozo-20190718_461750
#4:
"El hombre explicó que un par de semanas antes, en otra discusión, ella le había golpeado también con un martillo en la cabeza. Pero no lo denunció "por miedo a acabar detenido", según la Policía"
"La Policía acudió al piso y el niño abrió la puerta. Diario Sur explica que el menor contó de forma espontánea que su madre había pegado a su padre con un martillo y que le había hecho sangre"
"La Policía acudió al piso y el niño abrió la puerta. Diario Sur explica que el menor contó de forma espontánea que su madre había pegado a su padre con un martillo y que le había hecho sangre"
#200:
#95 Veamos... el punto de negros, gitanos, razas, credos, etc... está más que claro, y obviamente, es así.
Un niño, tiene leyes distintas, porque de entrada, "la ley" determina que es un ser "tutelado" por tanto, al privarle de igualdad, ha de compensarlo con otras desigualdades. No es el caso de una mujer.
Un discapacitado, tiene dependencia por ley, al tenerla, es un agravio al resto de "no dependientes". Una mujer, por sí sola, no es discapacitada.
Un policia, tiene funciones específicas, que precisamente entran en conflicto con libertades de otros ciudadanos, por tanto necesita normativas especiales que eviten según que conflicto de libertades. Toda mujer, no es policía.
Los políticos, en general, se guarecen de determinados aforos, cosa que no entiendo, pero así está la cosa. Toda mujer no es política.
Un pobre, sufre agravio de defensa, especialmente al enfrentarse a una gran corporación o alguien rico. No hay igualdad de condiciones para luchar por lo que es justo. En cualquier caso, en la práctica, eso sigue siendo así. Pero de todos modos, una mujer, no necesariamente, es pobre.
Por tanto, aunque pretendas que entendamos entender dicha contradicción, por favor, dime bajo que paraguas legislativo, hay algo en la justicia, que condene a la mujer a estar menos amparada, o que disfunción posee la mujer por naturaleza, que justifique dicha desigualdad legislativa entre hombres y mujeres... porque sinceramente, a mi entender, es como dar más derechos a alguien por ser negro, que la ley que ampara a un policía.
Porqué un hombre es más culpable que una mujer, cuando hay violencia? Sólo porque hay más agredidas que agredidos? Eso lo justifica? En serio?
En cualquier caso, siempre siempre siempre, un agresor, debe ser culpable, un agredido, debe ser víctima, y sólo un juicio justo, podrá derimir esas responsabilidades.
Creo que la que tiene la pelota hecha un lio, eres tu. Se trata de reclamar justicia, no de crear leyes que creen más injusticia.
Crees que los blancos, hubieran aceptado mejor a los negros, si en un juicio en igualdad de condiciones, un negro tuviese ventaja frente a un blanco? Está claro que al revés, si sucedió, y quizás aún suceda, y eso habla mal de la praxis de las leyes, pero no de su definición en si misma, que no condena a nadie por el color de su piel.
Allá aquellas administraciones que permitan esas praxis, y aquellas sociedades que sean conniventes con ello. Pero nunca, nunca nunca, leyes injustas o no equidistantes, trajeron justicia.
Un niño, tiene leyes distintas, porque de entrada, "la ley" determina que es un ser "tutelado" por tanto, al privarle de igualdad, ha de compensarlo con otras desigualdades. No es el caso de una mujer.
Un discapacitado, tiene dependencia por ley, al tenerla, es un agravio al resto de "no dependientes". Una mujer, por sí sola, no es discapacitada.
Un policia, tiene funciones específicas, que precisamente entran en conflicto con libertades de otros ciudadanos, por tanto necesita normativas especiales que eviten según que conflicto de libertades. Toda mujer, no es policía.
Los políticos, en general, se guarecen de determinados aforos, cosa que no entiendo, pero así está la cosa. Toda mujer no es política.
Un pobre, sufre agravio de defensa, especialmente al enfrentarse a una gran corporación o alguien rico. No hay igualdad de condiciones para luchar por lo que es justo. En cualquier caso, en la práctica, eso sigue siendo así. Pero de todos modos, una mujer, no necesariamente, es pobre.
Por tanto, aunque pretendas que entendamos entender dicha contradicción, por favor, dime bajo que paraguas legislativo, hay algo en la justicia, que condene a la mujer a estar menos amparada, o que disfunción posee la mujer por naturaleza, que justifique dicha desigualdad legislativa entre hombres y mujeres... porque sinceramente, a mi entender, es como dar más derechos a alguien por ser negro, que la ley que ampara a un policía.
Porqué un hombre es más culpable que una mujer, cuando hay violencia? Sólo porque hay más agredidas que agredidos? Eso lo justifica? En serio?
En cualquier caso, siempre siempre siempre, un agresor, debe ser culpable, un agredido, debe ser víctima, y sólo un juicio justo, podrá derimir esas responsabilidades.
Creo que la que tiene la pelota hecha un lio, eres tu. Se trata de reclamar justicia, no de crear leyes que creen más injusticia.
Crees que los blancos, hubieran aceptado mejor a los negros, si en un juicio en igualdad de condiciones, un negro tuviese ventaja frente a un blanco? Está claro que al revés, si sucedió, y quizás aún suceda, y eso habla mal de la praxis de las leyes, pero no de su definición en si misma, que no condena a nadie por el color de su piel.
Allá aquellas administraciones que permitan esas praxis, y aquellas sociedades que sean conniventes con ello. Pero nunca, nunca nunca, leyes injustas o no equidistantes, trajeron justicia.
#157:
#10 Yo conocí un caso de un tipo que denunció a su mujer porque en una discusión, ella le mordió arrancándole un trozo de carne del brazo. Nos enseñó la cicatriz.
Llamó a la guardia civil y en cuanto ella les vió le interpuso una denuncia a el.
Condenaron a los dos, pero a ella le impusieron mucha menos condena que a el, por lo que, en cuanto se le terminó la orden de alejamiento, iba a buscarle para denunciarle por saltársela el y que fuera a la cárcel. Una verdadera psicópata.
Tenía que ir siempre acompañado, para tener testigos de que no era el quién se saltaba la orden de alejamiento. Estaba el pobre hombre, al borde del suicidio.
Llamó a la guardia civil y en cuanto ella les vió le interpuso una denuncia a el.
Condenaron a los dos, pero a ella le impusieron mucha menos condena que a el, por lo que, en cuanto se le terminó la orden de alejamiento, iba a buscarle para denunciarle por saltársela el y que fuera a la cárcel. Una verdadera psicópata.
Tenía que ir siempre acompañado, para tener testigos de que no era el quién se saltaba la orden de alejamiento. Estaba el pobre hombre, al borde del suicidio.
#15:
#6 No creas. Yo a puro de leer comentarios razonados sobre el tema he cambiado mi manera de ver la ley del maltrato. Antes era tan naif que pensaba que esa ley sólo podría beneficiar a las mujeres que estaban en serio peligro y que se podrían evitar muertes ( que las sigue habiendo por desgracia). Pero con el uso torticero que se está haciendo de la misma desde los propios abogados de divorcios...y el pasarse por el forro la presunción de inocencia metiendo a alguien en el calabozo sin ser juzgado ya tengo que dar la razón.
#205:
#95 "pero si tenemos leyes distintas para niños, discapacitados, empleados, policías, políticos, pobres, etc. "
Eso que dice usted es falso, el código penal no agrava ninguna pena si un político, discapacitado, empleado, etc comete un delito. Se refiere quizá a que si cometes ciertos delitos contra gente en cierta situación, la pena puede agravarse. Pero es que la diferencia radical es que esa "gente" puede ser cualquiera, un negro, blanco, alto, bajo, gordo, flaco, mujer, hombre, etc etc puede ser político, discapacitado, empleado, etc etc, no existe una condición genética que sea la que habilita para esa condición, ese es el matiz, un agente de la autoridad o un político la sociedad les da un estatus especial de protección, pero no es por una condición GENETICA de la persona, sino por una situacion especial que se encuentra (autoridad policial, política etc etc), lo mismo pasa en determinadas cuestiones con los discapacitados o los ancianos, cualquiera puede ser discapacitado o anciano, o niño, no se discrimina por una razon genética arbitraria y absurda, sino por una condición objetiva que protege a toda la sociedad porque cualquier miembro de la sociedad puede estar en esa condición (y de hecho, todos pasamos por esa situación, hemos sido bebes y niños, y seremos ancianos)
APARTE; repito, el código penal no se aplica distinto si el que comete el acto criminal es un empleado, político, discapacitado, etc etc, algo que sí pasa con la LIVG.
Eso que dice usted es falso, el código penal no agrava ninguna pena si un político, discapacitado, empleado, etc comete un delito. Se refiere quizá a que si cometes ciertos delitos contra gente en cierta situación, la pena puede agravarse. Pero es que la diferencia radical es que esa "gente" puede ser cualquiera, un negro, blanco, alto, bajo, gordo, flaco, mujer, hombre, etc etc puede ser político, discapacitado, empleado, etc etc, no existe una condición genética que sea la que habilita para esa condición, ese es el matiz, un agente de la autoridad o un político la sociedad les da un estatus especial de protección, pero no es por una condición GENETICA de la persona, sino por una situacion especial que se encuentra (autoridad policial, política etc etc), lo mismo pasa en determinadas cuestiones con los discapacitados o los ancianos, cualquiera puede ser discapacitado o anciano, o niño, no se discrimina por una razon genética arbitraria y absurda, sino por una condición objetiva que protege a toda la sociedad porque cualquier miembro de la sociedad puede estar en esa condición (y de hecho, todos pasamos por esa situación, hemos sido bebes y niños, y seremos ancianos)
APARTE; repito, el código penal no se aplica distinto si el que comete el acto criminal es un empleado, político, discapacitado, etc etc, algo que sí pasa con la LIVG.
#6:
si digo que todos los hombres estamos en desventaja con las mujeres ante la ley, me crujen a negativos
#185:
#95 "Es que lo importante no es la igualdad teórica, lo importante es la igualdad real,"
Y de esa mentira han surgido grandes éxitos como pruebas especiales para mujeres para entrar en la Policía o en los Bomberos o la actual ley de violencia de género. O todo tipo de cuotas en consejos de administración pero no en barcos pesqueros ni en constructoras.
Sin embargo no se atreven a legislar por la igualdad real cuando el beneficiado vaya a ser el hombre. Por ejemplo, las mujeres tienen mayor esperanza de vida. Habría que aumentar la cuantía de las pensiones a los hombres para que no reciban una menor cantidad a lo largo de su jubilación.
O una ley para que no pueda haber más de un 60% de maestras en cada colegio. O de enfermeras en cada hospital.
Y de esa mentira han surgido grandes éxitos como pruebas especiales para mujeres para entrar en la Policía o en los Bomberos o la actual ley de violencia de género. O todo tipo de cuotas en consejos de administración pero no en barcos pesqueros ni en constructoras.
Sin embargo no se atreven a legislar por la igualdad real cuando el beneficiado vaya a ser el hombre. Por ejemplo, las mujeres tienen mayor esperanza de vida. Habría que aumentar la cuantía de las pensiones a los hombres para que no reciban una menor cantidad a lo largo de su jubilación.
O una ley para que no pueda haber más de un 60% de maestras en cada colegio. O de enfermeras en cada hospital.
#17:
Gracias a la LIVG, un hombre agredido por su mujer está totalmente indefenso. Si va a denunciar, la propia policía intentará impedírselo para evitarle la correspondiente denuncia falsa por violencia de género y consiguiente detención y orden de alejamiento, y le aconsejará que aguante.
#120:
#95 Porque no compramos el argumento que utilizáis para determinar que es justo y que es injusto (me refiero a mezclar la justicia con las desigualdades). No es un problema de no entenderlo, es un problema de no compartirlo.
Por supuesto, a día de hoy tenéis mayoría política y social, por lo que nos toca tragar con lo que queráis mientras hacemos campaña para que la suficiente gente cambie de idea.
Por supuesto, a día de hoy tenéis mayoría política y social, por lo que nos toca tragar con lo que queráis mientras hacemos campaña para que la suficiente gente cambie de idea.
Comentarios
Aunque la violencia de la mujer al hombre es menor. No se puede negar que exista. El problema es cuando el legislador se saca del forro leyes asimétricas vendiendo desigualdad como algo guay y la justicia le ríe las gracias.
#1 No hay violencia menor más que en el grado de su empleo.
#1 los estudios parecen reafirmar constantemente de que la violencia es ejercida por ambos sexos. En lo único en lo que la mujer gana en las estadísticas es en salir peor parada.
#8 Desde el momento que se aplican leyes distintas por tus genitales, te cargas de un plumazo la igualdad ante la ley. Me importa un pimiento lo que vendan. No lo compro. Del mismo modo que no tenemos leyes distintas para negros, gitanos, pelirrojos, etc...
#9 ésto no te lo van a debatir porque no tiene por donde coger la LIVG.
#9 Es que lo importante no es la igualdad teórica, lo importante es la igualdad real, si la igualdad ante la ley perpetua las desigualdades reales no es igualdad ni es deseable.
No tenemos leyes distintas para negros, gitanos, etc, pero si tenemos leyes distintas para niños, discapacitados, empleados, policías, políticos, pobres, etc. Las leyes son distintas en función de a quien se apliquen, lo contrario es injusto aunque parezca una contradicción, no sé porqué os cuesta tanto entenderlo.
CC #64
#95 Porque no compramos el argumento que utilizáis para determinar que es justo y que es injusto (me refiero a mezclar la justicia con las desigualdades). No es un problema de no entenderlo, es un problema de no compartirlo.
Por supuesto, a día de hoy tenéis mayoría política y social, por lo que nos toca tragar con lo que queráis mientras hacemos campaña para que la suficiente gente cambie de idea.
#95 ufff...las leyes deben de ser iguales para todos, son los jueces los q deben de aplicarlas de un modo u otro en funcion de a quien se apliquen y en q cirscunstancias!! madreee, no soy abogado ni me interesa, librenme de ser mas especifico en mi afirmacion pero no he podido reprimirme a tal comentario!
El problema es q nos estan metiendo en la cabeza cosas muy raras...es mas sencillo de lo q nos cuentan!!
#95 "Es que lo importante no es la igualdad teórica, lo importante es la igualdad real,"
Y de esa mentira han surgido grandes éxitos como pruebas especiales para mujeres para entrar en la Policía o en los Bomberos o la actual ley de violencia de género. O todo tipo de cuotas en consejos de administración pero no en barcos pesqueros ni en constructoras.
Sin embargo no se atreven a legislar por la igualdad real cuando el beneficiado vaya a ser el hombre. Por ejemplo, las mujeres tienen mayor esperanza de vida. Habría que aumentar la cuantía de las pensiones a los hombres para que no reciban una menor cantidad a lo largo de su jubilación.
O una ley para que no pueda haber más de un 60% de maestras en cada colegio. O de enfermeras en cada hospital.
#95 Veamos... el punto de negros, gitanos, razas, credos, etc... está más que claro, y obviamente, es así.
Un niño, tiene leyes distintas, porque de entrada, "la ley" determina que es un ser "tutelado" por tanto, al privarle de igualdad, ha de compensarlo con otras desigualdades. No es el caso de una mujer.
Un discapacitado, tiene dependencia por ley, al tenerla, es un agravio al resto de "no dependientes". Una mujer, por sí sola, no es discapacitada.
Un policia, tiene funciones específicas, que precisamente entran en conflicto con libertades de otros ciudadanos, por tanto necesita normativas especiales que eviten según que conflicto de libertades. Toda mujer, no es policía.
Los políticos, en general, se guarecen de determinados aforos, cosa que no entiendo, pero así está la cosa. Toda mujer no es política.
Un pobre, sufre agravio de defensa, especialmente al enfrentarse a una gran corporación o alguien rico. No hay igualdad de condiciones para luchar por lo que es justo. En cualquier caso, en la práctica, eso sigue siendo así. Pero de todos modos, una mujer, no necesariamente, es pobre.
Por tanto, aunque pretendas que entendamos entender dicha contradicción, por favor, dime bajo que paraguas legislativo, hay algo en la justicia, que condene a la mujer a estar menos amparada, o que disfunción posee la mujer por naturaleza, que justifique dicha desigualdad legislativa entre hombres y mujeres... porque sinceramente, a mi entender, es como dar más derechos a alguien por ser negro, que la ley que ampara a un policía.
Porqué un hombre es más culpable que una mujer, cuando hay violencia? Sólo porque hay más agredidas que agredidos? Eso lo justifica? En serio?
En cualquier caso, siempre siempre siempre, un agresor, debe ser culpable, un agredido, debe ser víctima, y sólo un juicio justo, podrá derimir esas responsabilidades.
Creo que la que tiene la pelota hecha un lio, eres tu. Se trata de reclamar justicia, no de crear leyes que creen más injusticia.
Crees que los blancos, hubieran aceptado mejor a los negros, si en un juicio en igualdad de condiciones, un negro tuviese ventaja frente a un blanco? Está claro que al revés, si sucedió, y quizás aún suceda, y eso habla mal de la praxis de las leyes, pero no de su definición en si misma, que no condena a nadie por el color de su piel.
Allá aquellas administraciones que permitan esas praxis, y aquellas sociedades que sean conniventes con ello. Pero nunca, nunca nunca, leyes injustas o no equidistantes, trajeron justicia.
#95 "pero si tenemos leyes distintas para niños, discapacitados, empleados, policías, políticos, pobres, etc. "
Eso que dice usted es falso, el código penal no agrava ninguna pena si un político, discapacitado, empleado, etc comete un delito. Se refiere quizá a que si cometes ciertos delitos contra gente en cierta situación, la pena puede agravarse. Pero es que la diferencia radical es que esa "gente" puede ser cualquiera, un negro, blanco, alto, bajo, gordo, flaco, mujer, hombre, etc etc puede ser político, discapacitado, empleado, etc etc, no existe una condición genética que sea la que habilita para esa condición, ese es el matiz, un agente de la autoridad o un político la sociedad les da un estatus especial de protección, pero no es por una condición GENETICA de la persona, sino por una situacion especial que se encuentra (autoridad policial, política etc etc), lo mismo pasa en determinadas cuestiones con los discapacitados o los ancianos, cualquiera puede ser discapacitado o anciano, o niño, no se discrimina por una razon genética arbitraria y absurda, sino por una condición objetiva que protege a toda la sociedad porque cualquier miembro de la sociedad puede estar en esa condición (y de hecho, todos pasamos por esa situación, hemos sido bebes y niños, y seremos ancianos)
APARTE; repito, el código penal no se aplica distinto si el que comete el acto criminal es un empleado, político, discapacitado, etc etc, algo que sí pasa con la LIVG.
#95 Para que lo entendamos deberías empezar por definir igualdad real e igualdad teórica
#95 Incluso el convenio de Estambul especifica en un anexo que la lucha contra la igualdad NO puede sobreponerse a un derecho básico como la igualdad ante la ley para ambos sexos. (Por cierto, una vez me respondieron como tu, y daban el link al convenio, por supuesto no lo habian leido, porque venia bien clarito en el link que ellos mismos mandaban).
Estas equiparando a niños y discapacitados con mujeres, genial. Y determinados puestos publicos, son eso, cargos que cualquiera de los dos sexos puede acceder.
#95 un niño es mas vulnerable al maltrato que un adulto. En que te basas para decir que un martillazo en la cabeza es mas dañino contra un hombre que contra una mujer?
#95 ¿y que leyes perpetúan las desigualdades reales?
Entiendo que haya que proteger a los discapacitados, a los niños, que regulen las relaciones laborales... ¿Pero exactamente qué se gana teniendo leyes asimétricas con la violencia dentro de la pareja? ¿por que no se pueden activar los mismos mecanismos y juzgar con la misma celeridad situaciones similares en los que solo cambia el sexo de la víctima?
Otra pregunta sería porque la alabada LIVG es tan maravillosa, ¿Porque es tan "exclusiva"? en el resto del mundo ni existen leyes similares ni esos juzgados especializados.
#95 Para existe dos tipos de igualdad:
- Igualdad de oportunidad
- Igualdad de resultado
Siempre he defendido la primera por diversas razones:
- La igualdad de resultado creo grupos de presion que solicitan ayudas por sus "desigualdad". Ejemplo el femenismo actual que solo se fije en las desventajas pero nunca en las ventajas de ser mujer.
- Presupone que dos grupos deben tener los mismos resultado. Aunque cada grupo tenga su sus propias prioridades e interes.
#95 Lo entendemos, perfectamente, pero no lo compartimos, que yo pueda denunciar a mi pareja mujer si ésta me agrede en los mismo terminos que puede hacerlo ella, no afecta para nada a que una verdadera maltratada denuncie a su pareja.
En que afecta que si un hombre denuncia una agresión de su pareja la policia haga exactamente lo mismo que si fuese al reves, ahora si mi mujer me pega una paliza y se me ocurre denunciar, mi mujer me pone una denuncia o dice que fue defensa propia y eso ya vale para eliminar mi presunción de inocencia, y termino privado de libertad, el segundo bien más protegido por nuestro ordenamiento jurídico.
Respecto a las otras leyes, si un discapacitado me denuncia, se investiga, si un discapacitado me agrede y le denuncio no se libra si me pone otra denuncia, y lo mismo para el resto.
LA LIVG es un fracaso de los gobiernos, como no pueden evitar asesinatos, se cargan la constitución para ver si así logran algo, y ni eso, porque la cifras siguen ahí. El ministerio de "igualdad" es el único ministerio que anuncia sus fracasos como si fuesen victorias, ¿qué raro no? Se les tendría que caer la cara de vergüenza con cada asesinato y en vez de eso aprovechan darse autobombo, tendrían que pedir perdón por cada asesinato porque ese ministerio está ahí para que no sucedan asesinatos y no lo están logrando.
Lo entendemos pero no estamos de acuerdo, tenéis que ser un poco más abiertos y no pensar que tenéis la razón absoluta, para vosotros no existe la posibilidad de estar equivocados, ya que si alguien discrepa no llegáis a pensar que simplemente no está de acuerdo, sino que pensáis que no lo entiende, pero si lo entendiera desde luego estaría de acuerdo con una ley que se carga la presunción de inocencia solo con la palabra de ella.
Está ley terminará por caer como lo hizo en otros paises, primero porque no es efectiva, el número de asesinadas no ha descendido significativamente respecto a la cantidad de denuncias, (4 veces más que antes de la ley) Investiga como se contabilizan las denuncias falsas y verás que sorpresa.
Por cierto, soy muy de izquierdas y como tal, no trago con las injusticias ni las desigualdades ante la ley, nunca defenderé el derecho penal de autor, por ser contrario a la democracia.
Saludos.
#95 Si, si son distintas y estoy hasta los cojones. Y mira que soy de izquieras y voto a la izquierda. Pero estoy harto de que no se trate a todos igual. Y acabo de leer una noticia sobre peleas de clanes en mi ciudad. Y SI , son GITANOS, y me podeis meter el strike por el culo, me importa poco. Pero estoy harto de ver a los mismos en ese barrio traficando con cocaina y hachis todos los dias y no les pasa absolutamente nada. Y a mi vecino por fumar en la acera sin nadie al lado lo empuraron con varios cientos de euros. Y en ese barrio todo el rato con pandemia o sin ella se sabe perfectamente q se trafica con todo tipo de drogas. Asi que no, no somos iguales y yo ya empiezo a estar hasta los cojones. Y no me vengais con historias porque llevo 45 años viviendo al lado y pasando casi cada dia por ahi. Yo paso por ahi sin cinturon o hablando por el movil y me caen cientos de euros y puntos. Esa puta gente va sin seguro, sin carnet sin ITV traficando y asustando a todo el mundo y no les pasa nada. pues eso HASTA LOS COJONES DE GITANOS. ala, me voy a dormir con mis strikes
#95 Varlak, tu siempre pones comentarios muy elocuentes. Podría compartir contigo opinión si en vez de centrarte en leyes discriminatorias entre sexo, hablases en la forma de actuar dependiendo de la peligrosidad.
Estaría a favor de dar prioridad a la policía para actuar lo más rápido posible ante una emergencia de violencia doméstica de un hombre a una mujer, y de facilitar alojamiento a la mujer hasta que se aclare todo, más que encerrar al hombre ante la duda, por ejemplo.
#95 tu lo has dicho, leyes distintas para mujeres, discapacitados....
#95 Me encanta cuando el feminismo disimuladamente dice que las mujeres son equiparables a niños, discapacitados, etc.
En mi opinión, si los hombres cometen más delitos, del tipo que sea, pues se les aplicará más la ley, lo mismo con negros, gitanos, etc, y por eso no hacen falta leyes discriminatorias.
Disclaimer: Aviso, no digo que representes el feminismo, solo digo que ese discurso es habitual en el feminismo. Porque ya me veo venir esa respuesta.
#9 ¿Estás en contra de las leyes antiterroristas?
#9 Yo les suelo poner justamente un ejemplo por el estilo. En plan, ¿qué pensarías si la ley dice que si robas cobre son 2 años de cárcel, pero 6 con arresto preventivo si eres pelirrojo, si estadísticamente son los pelirrojos los que más cobre roban? (hipotético, no creo que sea cierto, pero sirva como ejemplo). Lo curioso es que dicen que eso es de ser muy racista, pero no ven la analogía...
#9 "Del mismo modo que no tenemos leyes distintas para negros, gitanos, pelirrojos, etc...".
En teoría no, en la práctica sí.
#9 Eres un machista.
(evidentemente no lo eres, pero ese es el "argumento" que se esgrime por todos los canales mediáticos para que nadie exprese comentarios tan acertados y coherentes como el que acabas de escribir tú).
#9 Conciso y Brillante.
#8 Ya que sacas el tema, lo comento muy brevemente.
Lo que las encuestas nos dicen es que la violencia en la pareja se da tanto por parte de hombres como de mujeres, incluida la violencia física. Las mujeres son las agresoras solo un poquito más de veces que los hombres.
cc #1
#24, por curiosidad, si no sale en las encuestas, ¿de dónde sacas dicha información?
#27 Sí que sale en las encuestas, pero no tengo mucho tiempo para buscar ahora. A ver qué saco en un minuto.
Espero por lo menos que no esperarás que eso salga en las estadísticas de denuncias, justo cuando se acaba de explicar que un hombre no puede denunciar.
Debes rechazar siempre cualquier link del gobierno español, por motivos evidentes de sesgo.
Hay varios metaestudios, pero se van borrando de internet. Este todavía está.
https://domesticviolenceresearch.org/domestic-violence-facts-and-statistics-at-a-glance/
#27 #36 #24
1. Estudio descriptivo sobre una muestra de 3087 estudiantes adultos españoles. Toda forma de violencia de pareja fue más perpetrada por las mujeres. La mayor diferencia según sexo se encontró en «castigo emocional» (sufrido por el 20,9% de los varones y el 7,6% de las mujeres) y en «violencia física» (6,6% y 2,3%, respectivamente). El 28,7% se sintió atrapado/a, el 11,8% tuvo miedo y el 6,3% se percibió maltratado/a.
https://www.gacetasanitaria.org/es-percepcion-etiquetado-experiencia-violenta-
2. "Investigación internacional en más de 200 estudios ... 29% de los estudiantes (hombres y mujeres) han agredido a sus parejas en los doce meses previos a la encuesta con ratios que oscilan entre el 17% y el 45% y un 7% ha lesionado a su pareja, con similitud en las cifras de agresión perpetrada por ambos, hombres y mujeres estudiantes, en todos los países. En lo referente al estudio de este fenómeno en nuestro país y con similares resultados, véase el trabajo de MUÑOZ-RIVAS et al. (2007)."
https://www.criminet.ugr.es/recpc/17/recpc17-05.pdf
3. Recopilación de 500 estudios sobre la violencia en la pareja, con indicación de las tasas de victimización por agresiones físicas para ambos sexos, cuyos resultados globales son los siguientes:
-los hombres sufren mayores niveles de victimización por violencia física total o leve en 254 estudios y por violencia física grave en 98 estudios;
-las mujeres sufren mayores niveles de victimización por violencia física total o leve en 102 estudios y por violencia física grave en 44 estudios; y
-se registran tasas similares para ambos sexos por violencia física total o leve en 137 estudios y por violencia física grave en 44 estudios.
-77 estudios registran mayores niveles de perpetración de violencia física no recíproca o iniciación de las agresiones físicas por las mujeres;
-18 estudios registran mayores niveles de perpetración de violencia física no recíproca o iniciación de las agresiones físicas por los hombres; y
-12 estudios registran niveles similares de violencia física no recíproca o iniciación de las agresiones físicas para ambos sexos.
https://www.docplayer.es/15667047-500-razones-contra-un.html
Copiado y pegado de otro comentario (“Sé un hombre y acéptalo”: ¿Subestimamos el sufrimiento de los hombres?/c40#c-40
#27 https://evolucionyneurociencias.blogspot.com/2018/05/el-paradigma-de-genero-no-explica-la.html
ahí tiene usted más de 200 referencias científicas, y más en la zona de comentarios; uno de los links tiene ya solo más de 200:
https://web.csulb.edu/~mfiebert/assault.htm
Si quiere en español, mucho más:
https://dialnet.unirioja.es/descarga/articulo/5876640.pdf
"cuencia, la interpretación de los resultados obtenidos requiere una mayor cautela.
Examinando los resultados de cada tipo de agresión, de acuerdo a la literatura disponible, es
alarmante la presencia de agresiones verbales-emocionales o maltrato psicológico en poblaciones
universitarias (Blázquez, Moreno, García-Baamonde, 2009), este tipo de violencia, manifestada principalmente de forma verbal, es más común que la violencia física en jóvenes universitarios
(Fernández-Fuertes, Fuertes y Orgaz, 2008; Muñoz-Rivas et al., 2007b; Toldos, 2005). La frecuencia
con que se reportó haber cometido y sufrido este tipo de violencia no es nada trivial, sobre todo porque la representación de ambos sexos es muy similar en agresiones menos severas y quizás mediadas por el factor social (Muñoz-Rivas, Graña, O’Leary y González, 2007a); sin embargo, es importante enfatizar que la violencia psicológica puede ser más dañina para la salud mental de la víctima
que las agresiones físicas (Blázquez, Moreno y García-Baamonde, 2010) y que es considerado un
predictor de violencia física posterior (González-Ortega et al., 2008).
En cuanto a la frecuencia de agresiones físicas cometidas, la ausencia de diferencias significativas entre hombres y mujeres en la perpetración de agresiones físicas encuentra respaldo empírico en los resultados obtenidos en otros estudios (Corral, 2009; Fernández-Fuertes y Fuertes, 2010;
Muñoz-Rivas et al., 2007b); sin embargo, debido a que la frecuencia con que los hombres reportaron haber sido más víctimas de este tipo de agresión que las mujeres, se hace necesario conocer
más sobre sus precipitantes (Kelly y Johnson, 2008), la identificación de las emociones (MuñozRivas et al., 2007a) o motivaciones para que se presenten este tipo de conductas (Fernández-Fuertes
y Fuertes, 2010; Fernández-Fuertes et al., 2008) y determinar cómo es que, en dado caso, estos
actos podrían llegar a generar una potencial escalada de intercambios agresivos en la pareja
(Capaldi, Kim y Shortt, 2007).
Concerniente a las agresiones sexuales cometidas y sufridas, la ausencia de diferencias entre
hombres y mujeres en cuanto a las agresiones sexuales sufridas podría estar apoyando a la idea de
un “doble rol” de agresores/as y víctimas al mismo tiempo (Ortega, Ortega y Sánchez, 2008), la
posible bidireccionalidad de estas conductas (Fernández-Fuertes, 2006) y, en algún sentido, a la idea
de que las agresiones sexuales cometidas por mujeres pudieran estar más presentes de lo que
comúnmente se ha pensado (Krahé, Waizenhöfer y Möller, 2003)."
#24 Muy extraño eso de que hay más agresoras que agresores que dices.
#36 Lo único que lo hace extraño es que contradice a la propaganda oficial.
Pero los datos ahí están y son tan masivos que no se pueden ignorar. El link que he puesto antes, https://domesticviolenceresearch.org/ reune los datos de 1700 estudios distintos sobre el tema.
Ahora debes reconsiderar si creerte la propaganda o los datos.
Sé que publicar este link produce baneo, pero vale la pena si he conseguido informar a alguien.
eien wa mijikai, como dice la canción de reclutamiento
Algún día que tenga ganas me crearé otro usuario. bye bye
#36 Tiene una pinta de invent que tira para atrás
#36 Es bidireccional, lo que ocurre es que la mujer ejerce 6 veces más violencia física leve sobre el hombre:
Extraído de: http://criminet.ugr.es/recpc/17/recpc17-05.pdf
ANÁLISIS DE LA VIOLENCIA DE PAREJA BIDIRECCIONAL [...] Patricia Hernández Hidalgo, Profesora del Grado de Criminología.
En lo que respecta a la violencia de tipo psicológico y desde el punto de vista del victimario y de las agresiones verbales, las mujeres puntúan por encima de los hombres en la categoría “insultos” (58,3 % de mujeres y 42,7 % de hombres) y en “comentarios para disgustar y molestar a la pareja” (83,4% de mujeres y 77,3 % de hombres). Desde el grupo de comportamientos dominantes, las mujeres puntúan por encima de los hombres en la categoría “tratar de romper la relación si la pareja no satisface sus deseos” (44,5 % de mujeres frente a un 38,5% de hombres). También puntúan por encima las mujeres en comportamiento celoso, en la categoría “sentir celos de otro chico o chica” con un 72,3% frente a un 63,7% de los hombres. Por lo que se refiere a la violencia física, los resultados revelan que cuando se trata de agresiones leves (lesiones no constitutivas de delito o maltrato de obra) las mujeres puntúan por encima de los hombres en “empujones” (14,7% frente a un 12,8% de hombres) y en “bofetadas” (6% frente a un 2,3% de hombres). Estos datos son confirmados desde el análisis de la víctima, ya que los hombres puntúan por encima de las mujeres en haber sido víctimas de “lanzamiento de objetos por parte de la pareja” (4,1 % de mujeres víctima frente a un 8,1% de hombres) y en recibir bofetadas (1,5% de mujeres víctima frente a un 9% de hombres).
Y cientos más de estudios.
#8 Tambien la fisica. Esta claro que la diferencia de fisico hace mas probable que una mujer no pueda contener a un hombre medio y que los efectos alguien mas fuerte pueden ser mas graves si no mide su fuerza.
Luego esta que los hombres no denuncian por verguenza propia, social, no el van a hacer caso o incluso puede acabar castigado él sin demasiadas pruebas. En principio con un testimonio vale.
#24 En algunas estadistica un poco mas las mujeres. a lo mejor te refieres a menor intensidad de las mujeres?
Violencia en la pareja: Resultados derivados del Estudio Dunedin
Violencia en la pareja: Resultados derivados del E...
robertocolom.wordpress.com#23 Puede que le aconseje no denunciar por ser la estrategia menos mala o por ser la mas comoda para el abogado o porque el esfuerzo que invierta no se lo van a pagar.
#1 Desde el punto legal, es una ley anticonstitucional? esta claro o es debatible? Algun abogado please
Lo pero es cuando estan implicado niños. La mamadrastra tiene un comflicto y si el agresor es hombre funciona rapidamente si es mujer, llevan 7 años y la niña psicologicamente esta fatal.
#38 Golpes en la cabeza con cierta fuerza: patadas, con objetos contudentes. Deberian penarse automaticamente como intentos de asesinato, salvo casos. Para evaluar la fuerza del golpe lo forense podran detectar fracturas o el nivel del hematoma.
Igualmente con apuñalamientos en el tronco, incluso con destornilladores y demas.
Quitando defensa propia y algunos casos mas.
Tener una sanciones claras a unos actos concretos , evitaria ciertos ataques.
Y respeta la seguridad juridica. No quieres que te metan por intento de homicidio, no te pases golpeando cabeza, ni pinchando tripas. A lo mejor no es mortal ni grave, pero puede serlo y normalmente no hay necesidad de hacerlo.
#17 El sistema se vuelve complice del maltrato a los hombre y niños.
#8 Pero las leyes se hacen y aplican en base al acto delictivo / criminal o solo en base a la cuantificación de sus efectos?
#8 puedes pasar esos estudios?
#8 Cuando la violencia es entre sexos distintos la mujer sale peor parada, porque es la más débil. Ahora bien, si tienes en cuenta toda la violencia, sin restringirlo a que sea entre sexos distintos, los hombres salen peor parados: https://elpais.com/elpais/2018/12/14/ciencia/1544815798_258575.html
Hay que tener en cuenta que normalmente es el hombre el violento, pero esta violencia en general es más contra otros hombres que contra mujeres.
#1 Aunque la violencia del menor al adulto es menor. No se puede negar que exista. El problema es cuando el legislador se saca del forro leyes asimétricas vendiendo desigualdad como algo guay y la justicia le ríe las gracias.
Es una cuestión de probabilidades y de casos, por mucho que la violencia de las mujeres a los hombres sera un problema para el que la sufre, que lo es y tiene que ser ayudado, no es un problema social y por lo tanto no se puede tratar igual.
#19 Comparando mujeres con menores. ¿Los siguientes serán personas con movilidad reducida o con necesidades especiales?
Y, ¿cómo llegas a la conclusión de que la violencia hacia la mujer (solo cuando lo hace un hombre con relación sentimental) es un "problema social", pero al revés no lo es?
#19 Ah, los problemas hay que tratarlos en base al número de afectados? Cuando el número de afectados es un colectivo pequeño como los inmigrantes también opinas lo mismo? Porque si es así, te comento que esto amigo se llama racismo.
Igual y solo igual el sexismo es algo que deberías hacerte mirar, pero vamos, solo igual eh?
#22 Es un problema social, porque lo dice él, pero al contrario no porque lo dice él y ya está. Basados en porque yo lo valgo.
#60 "Ah, los problemas hay que tratarlos en base al número de afectados?"
si, desde luego que sí, la magnitud de un problema puede medirse perfectamente por el número de afectados por el mismo.
#22 pues hombre, la violencia de género está contemplada como tal en la mayoría de los países desarrollados, y hasta dónde veo #19 no compara a menores con mujeres, compara que la ley no actúa igual para todos, los menores tienen otros supuestos y leyes especiales, y usa la misma frase que la persona a la que responde solo cambiando mujeres por menores.
Pero vamos, si te vas a las cifras puras:
https://www.google.com/amp/s/elpais.com/sociedad/2019/12/20/actualidad/1576843728_349428.amp.html
La ley de violencia de género no es perfecta, pero es mejor que lo que había antes, y lo se porque la única vez que mi madre denunció a mi padre porque terminamos en el hospital, ambos, y el médico le dijo a mi madre que o denunciaba ella o lo hacía el, y que si lo hacía el sería peor, la gracia fue que fuimos a comisaría denunciamos y la policía llamo a mi padre para que viniera a recogernos, fin de aquella historia. Que hay que pulirla? si, que la ley de violencia de género no es necesaria? Lo dudo.
#22 sin estar de acuerdo con que haya leyes que como dice #1 se caguen en la igualdad ante la ley, también es cierto que mueren muchas más mujeres a manos de sus parejas o exparejas que al revés.
Quizá es algo que habría que intentar atajar por otros medios que no fuesen cagarse en la constitución.
#82 y mueren muchos más trabajadores que trabajadoras en el tajo, en números bastante mayores. Y aun así la ley de PRL no distingue, porque sería estúpido.
#22 Comparando mujeres con menores. ¿Los siguientes serán personas con movilidad reducida o con necesidades especiales?
Pues no es mala comparación, tienen sus similitudes.
¿cómo llegas a la conclusión de que la violencia hacia la mujer (solo cuando lo hace un hombre con relación sentimental) es un "problema social", pero al revés no lo es?
Décadas de estudios que apoyan eso en prácticamente todos los países del mundo
#112 ¿Décadas? ¿Cuantas? 3, 4, 5, Hace 5 décadas la mujer no podía abrir una cuenta en el banco sin permiso de su marido, creo que desde entonces las cosas han cambiado mucho.+
No has respondido a donde encaja la comparación de personas con movilidad reducida con las mujeres, Crees que la condición de ser mujer es una minusvalía como ser tetrapléjico, Supongo que sabrás que con franco existía una ley parecida a la LIVG, más que ley era un agravante, se llamaba desprecio de género, y existía porque se pensaba que el hombre al ser superior a esta, tanto físicamente como intelectualmente, agredir a una mujer, (fuera de los correctivos que marcaba la ley claro) era un abuso, como si le pegas a un menor o a una personas con movilidad reducida.
Creo que es eso lo que te está preguntando #22
#19 Mi chica te pegaría una patada en la cara por comparar a las mujeres con menores.
#50 Si tu chica y tú habéis entendido eso tenéis un serio problema de comprensión.
Además de otro de violencia...
#19 ¿Tu comentario es en serio o es irónico-sarcástico?
#19 No te pongo negativo porque no se utilizan así en Menéame, pero tu comentario es totalmente incorrecto y te lo merecerías.
Una pregunta, ¿cómo es que no sacan ayudas para hombres que están sin techo? Sí sí, específicamente para hombres, ya que son el 88% de los sintecho, y las mujeres sintecho son menores, así que no es un problema social. Según tu lógica, claro.
#19 Somos personas adultas, tanto las mujeres como los hombres. Y si somos todos adultos, todos deberíamos ser iguales ante la ley.
Comparar a mujeres con menores. Como si necesitasen de la ayuda, educación, sustento, y protección que necesita un niño o adolescente. Los mecanismos de protección y ayuda me parecen absolutamente necesarios. La criminalización del hombre por defecto en la LIVG es un engendro.
#19 salvo por el pequeño detalle de la definición de problema social es arbitraria. Y con eso surge otro problema, que es que si el problema no es realmente social estás condenando inocentes y no ayudando a las víctimas. Pero es que además, resulta que no existen métricas que apoyen la hipótesis de la motivación social. Las estadísticas cuentan que apenas el 8% de las agresiones tienes como motivación el control de la pareja (y se da en ambos sexos por igual), que en el 90% de los y las agresoras se encuentran 2 o más factores de riesgo como son las drogas, la depresión, las deudas, etcétera. El 80% de la violencia en pareja es recíproca, y además se da de forma diferente en distintos estratos sociales. Un problema social debería mostrar los datos opuestos.
#1 Tu primera frase supongo que es para contentar la corriente mayoritaria de menéame, porque ese concepto de "menor", en fin.
#1 No solo la justicia, la policia y todos los estamentos alrededor.
Lo que está claro es que los hombres no denuncian, ni hablan de los problemas que tenemos porque el sistema literalmente se ríe a nuestra cara si lo hacemos y de este sistema forman parte todas aquellas personas que se les llena la boca con la palabra "igualdad".
Triste que en vez de ir adelante, estemos yendo hacia atrás en muchas cosas.
#1 La mujer (normalmente) suele ejercer una violencia psicológica y el hombre una violencia física.
Ambas son igual de malas. Aunque una de ellas puede desencandenar en algo más fatal.
Esto sucede también en parejas homosexuales. Yo he sufrido violencia física y psicológica. No denuncié por miedo.
#52 Claro que sí. Nadie niega que exista. Pero hay que defender a la víctima sea del sexo que sea con leyes iguales.
#59 Totalmente de acuerdo. Pero yo cuando escucho hablar del tema del machismo y tal y de la violencia doméstica no suelo asociarlo a "defender" sino más bien a poner el problema sobre la mesa visibilizarlo para educar.
Las relaciones de pareja son un peligro en general. Seguramente las habrá peores que otras, que es lo que estáis debatiendo, pero cuando hay tantos casos tanto de hombres, como de mujeres, como de relaciones homosexuales, como dice #52 lo más sabio parece ser no empezar.
Es como si empiezas con la heroína, que por un chute no te va a pasar nada, pero crea adicción y, aunque te peguen con un martillo en la cabeza hace un par de semanas tú sigues ahí (y esto le ha pasado hoy a un hombre, también a mujeres y no entiende tampoco de orientación sexual).
Lo mejor es construirse una vida aprendiendo a estar bien solo o sola (incluyendo tu espacio de seguridad en tu casa solo para ti) y, desde ahí, tener relaciones sanas, muchas, de muchos tipos, tanto afectivas como sexuales, pero siempre con distancia. Tú a tu casa y yo a la mía.
#71 Las relaciones de pareja son un peligro en general
¡Vamos para bingo!
¿Tú lees lo que escribes? ¿Y te lo crees?
#52 la psicológica puede desencadenar un suicidio que también es bastante fatal.
La violencia psicológica es algo muy grave, tanto como la violencia física y mucho más complicada de demostrar y perseguir.
#77 la psicológica puede desencadenar un suicidio que también es bastante fatal.
Sí, pero no es muy habitual que alguien se suicide porque su pareja ejerce violencia psicológica.
#52 hombre, cuando una acaba en asesinato y otra no no creo que "ambas sean igual de malas", la neutralidad está bien, la falta de perspectiva no. Hay muchas hijas de puta sueltas al igual que hay muchos hijos de puta sueltos, pero las cifras de asesinatos son las que son y son una constante en casi todos los países del mundo.
#1 por mucho que lo vendan así por la tele, la violencia de ombre a mujer tampoco es algo generalizado ni aceptado. De hecho si sacas la proporción de cuantos hombres han ejercido la violencia contra la mujer el año pasado y de cuantas mujeres han ejercido la violencia contra los hijos me juego una mano que no están muy dispares los porcentajes.
Y no me refiero a las denuncias de violencia de genero que no acaban en nada, me refiero a violencia real que es de lo que va esta noticia.
PD: strike por "bulo" en 3, 2, 1...
#1 Creo que todos los que no somos unos machirulos fascistas heteropatriarcales sabemos que este hombre debería estar en la cárcel por darle un violento cabezazo al martillo de su mujer. Al trullo con él. A ver qué pase el siguiente.
#1 Algo habrá hecho
#1 La violencia se ejerce por igual tras múltiples estudios.
La violencia letal si que es predominantemente masculina.
#1 En violencia degeneró.
#1 no, el problema es cuando repetís un millón de veces que en España si tu mujer te acusa de maltrato te meten en la cárcel sin pruebas. Este tío no ha denunciado por miedo, y ese miedo lo ha fabricado el repetir mil veces bulos antifeministas.
#1 El problema en este caso es más bien es como determinados intereses han consiguió hacer creer a la mayoría de la población que los pobres hombres están indefensos ante las mentiras de las mujeres.
Los verdaderos agresores saben muy bien cómo actuar sin que puedan ser declarados culpables, y los inocentes como este hombre viven con ese miedo que a tantos les han metido en la cabeza.
#1 Pues claro que existe, pero como son muy pocos casos, algunos dicen que no es necesario prestarles atención. Eso sí, despues, a esos mismos hipócritas se les llena la boca pidiendo dar visibilidad a problemas minoritarios de los que la sociedad no es consciente.
Dicho de otro modo, la visibilidad a problemas minoritarios, cuando interesa políticamente; cuando no interesa, que se pudra esa minoría.
#1 Fijate si es menor que todavía no ha muerto ni un hombre a manos de su mujer este año, y cuantas mujeres llevan asesinadas los machistas...
#1 ¿Es menor o está silenciada por miedo al qué dirán?, ojo que no niego que la mujer se lleva la peor parte.
#1 la mujer puede que ejerza menos violencia hacia el hombre pero la ejerce hacia personas sobre las que tiene superioridad de fuerza. Por eso hay tantísimas agresiones de mujeres a personas a su cuidado y a niños.
#1 La historia es que no sabemos si es mayor o menos porque no hay contabilidad al respecto, pero por los estudios que hay en otros países la cosa suele estar bastante ajustada. Pero claro, mejor esconderlo bajo la alfombra, no vaya a ser que el que se salga del guión del feminismo establecido sea tildado de machista.
#1 Pues leete la reforma del código civil de ayer: denuncia de VG, automáticamente sin visitas el padre.
Solo denuncia. Nada más.
Hasta ahora era posible, pero no automático.
Solo por denunciar. Nada más. Ni que lo vea un juez.
#1 La mujer intercedió para explicar que su compañero se puso muy violento y que ella se defendió con el martillo que guardaba debajo del sofá
#1 ee, eee que la mujer aún se puede defender la mujer. Aquí aún no está todo el pescado vendido. Que pudo no firmar el contrato de la relación sexual.
"El hombre explicó que un par de semanas antes, en otra discusión, ella le había golpeado también con un martillo en la cabeza. Pero no lo denunció "por miedo a acabar detenido", según la Policía"
"La Policía acudió al piso y el niño abrió la puerta. Diario Sur explica que el menor contó de forma espontánea que su madre había pegado a su padre con un martillo y que le había hecho sangre"
#4 Por desgracia es así, si en la primera agresión no tenía ningún testigo es mejor que no denunciara, porque si ella hiciera lo mismo, el que dormiría en el calabozo sería el, indiferentemente de quien lleve la razón o quien sea víctima o verdugo.
Me quedé perplejo cuando me lo comentó mi abogada, y es así:
https://www.cope.es/programas/solo-copees/imparables/noticias/basta-que-una-mujer-presente-una-denuncia-falsa-violencia-genero-para-que-lleven-calabozo-20190718_461750
#14 "y seguramente no ha pedido asistencia a un abogado"
No, seguro que no.
Cuando tienes miedo, no es esperable que haga cosas coherentes. Esto pasa también con las mujeres maltratadas. Da la impresión de que le reprochas el no haber hecho las cosas bien y acudido a ese abogado.
Y mira #10 Si no llega a estar el niño de testigo en la segunda agresión, ese hombre estaba perdido.
#18 No le reprocho nada. Entiendo que nadie le ha asesorado y por eso tiene miedo. Que ganicas de retorcerlo to. Oye? Cómo te va el reto? Yo estoy muy feliz intentando ver las cosas con los ojos limpios
#20 Te puedo asegurar, por experiencia personal, que lo más que le hubiera dicho un abogado es que hubiera puesto su móvil a grabar. Si en el momento de la agresión no lo tenía, ni había ningún testigo, es mejor que no denuncie.
#23 A ver. Que este señor tenía señales en la cara. Soy muy naif y yo me trago cualquier cosa pero no concibo que se automutile para nada. Además que el niño pequeño haya sido testigo ya es demencial. ¿Qué puede aprender esa criatura? Que esperpento de vida ver semejante agresión.
#26 Bueno, independientemente de los hechos, que son dantescos (como bien dices, cometer esa clase de tropelías delante de tu hijo de 5 años) yo solo me limito a comunicar como está la ley, porque antes de que me pasara lo que me pasó también era de los que llamaba pollaherida y facha a todo aquél que criticaba la LIVG ... hasta que la sufrí en mis carnes y no daba crédito de lo mal que están las cosas.
Da igual que este señor lleve señales en la cara, si no existen testigos ni grabaciones, si el denuncia (cosa que desaconseja tanto abogados como policía sin son majos), y ella por despecho también denuncia, el que duerme en el calabozo es él, te lo puedo asegurar ...
#30 a la minima ella va a decir que fue en defensa propia, que temía por su vida. El agresor es el.
#30 qué barbaridad....es impresionante lo que contáis. Y la policía no investiga? Nada? Aquí uno puede ir jodiendo la vida otro ser humano ¿y no pasa nada? . A las que matan, porque las matan y a los que denuncian sin motivo porque les jodes la vida. Qué despropósito. Hay que ayudarles a todos.
#49 La policía no puede investigar, eso es trabajo del juez. La policía lo único que puede hacer es detener al hombre, incluso sabiendo por las evidencias que es inocente, y encerrarlo en un calabozo hasta que el juez le tome declaración (en los casos que denuncian en fin de semana hasta el lunes).
El gran problema que existe aquí es que se han generado dos bandos erróneos, que es el de hombres y mujeres, creando leyes asimétricas en función del sexo y polarizando a la sociedad (esta web es buena muestra de ello), cuando los dos bandos correctos tendrían que ser víctimas y verdugos, independientemente del sexo.
#66 Cierto. Como la mayoría de las muertas son mujeres nospareció bien crear una ley enfocada a nosotras y nuestra seguridad. Por otra parte los juzgados no han sido nunca de dar la cara a la mujer en temas como agresiones sexuales (recuerdo el fallo de uno por llevar la muchacha minifalda). Aquí hay mucho camino por andar, pero lo que si es cierto es que tiene que ser un camino donde ninguna mujer tema por su vida ni ningún hombre tema por su libertad.
#158 Y qué he estado diciendo yo hasta ahora??? A veces te encenegas conmigo sin motivo. Te lo digo en serio
mira mis comentarios por favor #144 y #80
#20 Entiendo que nadie le ha asesorado y por eso tiene miedo.
A mí esto me recuerda a cuando en el franquismo se decía que si no habías hecho nada malo, no tenías nada que temer de la policía.
Quizás no lo hagas adrede, pero estás revictimizando al agredido. Lo que hay que exigir es que cualquier persona agredida reciba ayuda con todas las garantías, sea cual sea su sexo.
#20 Va todo mucho mejor.
Ayer tuve una recaída, no llegué a romper el código, pero si tuve una actitud más agresiva. Me di cuenta (lo que ya es un logro) y decidí no seguir por ahí.
Tenías razón con el karma, no deja de subir
#10 Yo conocí un caso de un tipo que denunció a su mujer porque en una discusión, ella le mordió arrancándole un trozo de carne del brazo. Nos enseñó la cicatriz.
Llamó a la guardia civil y en cuanto ella les vió le interpuso una denuncia a el.
Condenaron a los dos, pero a ella le impusieron mucha menos condena que a el, por lo que, en cuanto se le terminó la orden de alejamiento, iba a buscarle para denunciarle por saltársela el y que fuera a la cárcel. Una verdadera psicópata.
Tenía que ir siempre acompañado, para tener testigos de que no era el quién se saltaba la orden de alejamiento. Estaba el pobre hombre, al borde del suicidio.
si digo que todos los hombres estamos en desventaja con las mujeres ante la ley, me crujen a negativos
#6 No creas. Yo a puro de leer comentarios razonados sobre el tema he cambiado mi manera de ver la ley del maltrato. Antes era tan naif que pensaba que esa ley sólo podría beneficiar a las mujeres que estaban en serio peligro y que se podrían evitar muertes ( que las sigue habiendo por desgracia). Pero con el uso torticero que se está haciendo de la misma desde los propios abogados de divorcios...y el pasarse por el forro la presunción de inocencia metiendo a alguien en el calabozo sin ser juzgado ya tengo que dar la razón.
#15 En mi opinión, si legislas sobre cualquier cosa y le das credibilidad absoluta de facto a una parte, va a haber gente de esa parte que usará la ley torticeramente en su favor.
Me acuerdo de esto y de mil mierdas que hemos visto/sufrido por parte de indeseables con placa y uniforme.
Y no, por supuesto no todas las mujeres son unas arpías, y algún miembro de las FCSE me ha demostrado que no todos los gatos son bellos (o al menos conmigo, que lo mismo lo han sido con otros).
#15 Es que yo creo sinceramente que tanto el Código Penal, como la Constitución, como probablemente el BOE completo, no debería mencionar jamás a colectivos según su sexo, raza, ideología, orientación sexual, etc...
Esto quiere decir que las palabras: Mujer, Hombre, Blanco, Negro, Cristiano, Ateo, Gay, Heterosexual, etc... deberían estar fuera de los textos oficiales, ya que no se debe discriminar de ninguna manera.
La única discriminación que realmente acepto es la edad, porque a los menores y a los ancianos se les debe proteger. Además de a los enfermos, obviamente.
#75 No sé...racismo hay, machismo hay, homofobia hay. Yo creo que tiene que haber una forma de proteger a estos colectivos sin perjudicar a los demás.
#15 A mí hace años incluso me daba miedo leer información sobre las denuncias falsas, ya que me habían convencido de que era un bulo de gente violenta y machista. Poco a poco la gente vamos perdiendo el miedo y el lavado de coco que ha implantado esta gente se va deshaciendo.
#6 Y cuidado como hilas, te puedes ganar un strike si defines la realidad.
#6 Es tan posible como que te estes jugando un strike
#6 16 positivos 0 negativos
Karmawhorismo de manual.
#6 JAJAJAJAJAJAJAJAJA
Ojo, 245 positivos. Y no dejáis de decirlo no. Que la realidad no os estropee el cuento. Pero hey... "Dictadura de lo políticamente correcto". Literalmente hablar del temita es lo que mas visitas y redito da. Normal que no os trague, sois miseria personificada.
Gracias a la LIVG, un hombre agredido por su mujer está totalmente indefenso. Si va a denunciar, la propia policía intentará impedírselo para evitarle la correspondiente denuncia falsa por violencia de género y consiguiente detención y orden de alejamiento, y le aconsejará que aguante.
#17 Es lo que tienen la discriminación sexual (LIGV). Con lo fácil que hubiera sido legislar sin importar el género para proteger a la gente de la VIOLENCIA DOMÉSTICA... venga del sexo que venga...
La violencia no tiene género.
#13 Ostras!!! Pero si eso es el lema de cierto partido politico nazi-fascista-franquista.
Esto es una victoria total para ciertas personas.
Y una derrota total para el resto.
#2 Lo que es, es un reflejo de la sociedad y las leyes españolas y lo mal que funcionan para que alguien que recibe martillazos en la cabeza prefiera no denunciar por miedo a ser detenido.
#7 llegaremos al caso en que una mujer le cortará el pene a su marido y luego dirá que no le conocía y se autodefendió... ya verás, tiempo al tiempo.
#11
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lasexta.com#11 Si eso sucediera, ya sabemos quienes creerían a la mujer sí o sí.
#11 No creo que se llegue a esos extremos en una sociedad avanzada, pero se podría dar en países del tercer mundo donde la justicia no cumple su cometido.
#7 y de la manipulación mediática y garrulismo social.
Que ese miedo, aunque ligeramente justificado también va de la mano de mucha ignorancia.
#12 Quieres decir que si los hombres que no denuncian es por miedo e ignorancia, las mujeres que no lo hacen es por lo mismo?
Si es así, en base a que se debe dedicar recursos a animar a denunciar a las mujeres, pero no hacer lo mismo con los hombres?
CC #7
#65 Me lo preguntas como si fuera ministro o algo.
Debería educarse a todos para que la gente aprendiera que si le abres la cabeza a tu pareja, tu vida va a ser destrozada, a TODOS, usando el plural en su forma genérica.
#7 Ese señor tenía miedo a denunciar y seguramente no ha pedido asistencia a un abogado. La ley está muy mal redactada y perjudica a los hombres cuando se les supone los atacantes pero se supone que no a los atacados. Las penas para la mujer son menores que para el hombre y eso también está fatal. Pero su caso es denunciable como cualquier otro. Qué pena a los extremos que se está llegando. Qué pena que este hombre tenga miedo a una ley que debiera protegerle.
#14 La ley está muy mal redactada
Sí, sin duda se trata de un problema de redacción.
#14 A lo que tiene miedo es a que su mujer al llegar la policia diga que él también le ha pegado, con lo que se vería con martillazo en la cabeza y en el calabozo
#2 Has hecho bien en calificar a un grupo como personas y al otro como resto.
#25 en mi opinion todos son personas, por si te ha entrado la duda.
#2 quién en estas cosas vea victorias y derrotas tiene serios problemas de sociopatía.
#56 todo son victorias y derrotas en esta vida, sobre todo cuando aplica a corrientes ideológicas enfrentadas.
En este caso que acontece la derrota es enorme.
#2 Igual para algunas personas es un empate
#2 Uno de los ganadores es VOX, ha conseguido hacer creer a la gente que los detendrán y encarcelaran solo por ser hombres
#2 Lo que es seguro es que es un drama para la sociedad que una persona sea víctima de malos tratos y no se atreva a denunciar por miedo a las autoridades que deberían protegerle.
Alguien tenía que decirlo: ¡Imposible!
Antes eran ellas las que no denunciaban por miedo, ahora somos nosotros ¿Ha mejorado algo?
#31 Por supuesto, las personas llenas de amor y vacías de rencor hacia los hombres de la asociación Themis han conseguido lo que querían, situar a la mujer por encima del hombre.
#31 Sí. Ahora hay un montón de "compañeras" que viven a costa de subvenciones.
Que si ha mejorado, dice...
#63 "Espero por lo menos que no esperarás que eso salga en las estadísticas de denuncias, justo cuando se acaba de explicar que un hombre no puede denunciar."
si mientes mal empezamos. Un hombre claro que puede denunciar, otra cosa es que éste en particular no lo haya hecho por vete tú a saber qué.
#78 el vete tú a saber por qué lo pone en el título de la noticia, hasta entrecomillado para los despistados.
#93 el título dice "por miedo a ser detenido", por qué cree que iba a ser detenido por ir a denunciar es la cuestión. Seguramente me expresé mal.
#93 Para despistados no, para crédulos.
#78 Déjalo. Yo acabé ya. Sigue creyéndote la propaganda. Es tu decisión en definitiva. eien wa mijikai
#78 No salen en las estadísticas porque no denuncian ni se quejan para no ser señalados de "poca hombría" por el resto de los machos
#78 Un hombre no puede denunciar por violencia de género, eso es así y está en la ley, no puede denunciar porque según la ley un hombre nunca puede ser victima de violencia de género, como no lo puede ser una lesbiana.
Esa ley discriminatoria es lo que mucha gente que se dice de izquierdas apoya.
los de izquierdas no apoyamos desigualdades, aunque sean por una buena causa...si una ley crea una desigualdad es injusta.
Pero lo importante a todo esto es: ¿quien se encarga de limpiar la sangre despues? Ese es el temazo
#43
Muy bien traido.
Incardinada en el ADN de la masculinidad.
Me da que acabará detenido
No se me ocurre otro fin que causar la muerte cuando se golpea a alguien en la cabeza con un martillo.
#38 Depende de si tenía la mosca o la avispa en la cabeza.
Gracias zapatero, el mejor presidente que ha tenido España. Es un mal menor que solo a 22 millones de personas españolas les haya vulnerado uno de los derechos fundamentales con el beneplácito del tribunal prostitucional.
En temas sociales avanzamos muchísimo con ese gran presidente, porque los derechos fundamentales no son derechos sociales, no.
Gracias ZP por salvar a todas las mujeres y por tu labor “didáctica” de ponernos a los hombres en el sitio que merecemos. En ciudadanos de tercera.
¡¡Gracias, mejor presidente social!!
#29 ¿Zapatero?
#40 Si, lo aprendí aquí.
ella se defendió con el martillo que guardaba debajo del sofá.
Lo normal, el martillo en el sofá, la sierra en la nevera. Uno nunca sabe cuándo los va a necesitar.
No creo que esto se deba solo a las leyes, la persona más débil siempre va a tener más credibilidad.
Hace unos años (7 diría) tuve una pelea de pareja (amenazas con cuchillo incluidas), y al salir de su casa, lo primero que hice fue llamar a la casa de unos vecinos para ver si habían oído lo que había pasado y explicarles, para digamos tener unos medio testigos por si a ella le hubiera dado por denunciar (de hecho ella se llevó un buen golpe por un empujón que le di para quitármela de encima). Pero vamos, no denunció, lo mismo pensó que tendría las de perder (y yo creo que así era).
Al año siguiente esta chica sí que denunció a otra pareja por supuesto maltrato físico, pero no tengo ni idea de si era cierto o no, casi que creo que es más posible que las heridas fueran autoinfligidas, pero a saber. Él quería que fuera a declarar para que contara cómo era ella, pero como no sé qué pasó allí, preferí no meterme en ello.
#76 Por contar como era ella y decir la verdad, no te metes en nada de lo que ocurrió ahí.
Me parece que actuaste de una manera un poco cobarde y dejaste en la estacada a un hombre, que si tú crees que las heridas eran autoinflingidas, seguramente estaría pasando un infierno.
Y esto te lo digo sin acritud, no sé como habría actuado yo en tu lugar, sin conocer de nada a ese chico.
En la cabeza no, mujer. ¡Que está estudiando!
Ahora en serio. Triste, en cualquier situación, que alguien no denuncie algo por miedo.
PS: Como suelo ser un malpensado, también no se denuncia en ocasiones por no levantar la liebre de otras cosas. Pero no parece el caso, con el testimonio del chaval.
Este es el miedo que vivimos los varones
¿Ya ha escrito un tuit la Ministra de Igualdad?
#44 Sí, ha escrito algo sobre cursillos obligatorios de perspectiva de género para los miembros masculinos de las FCSE.
#88 Entonces te recomiendo que analices un poco la historia reciente, te olvides de prejuicios de izquierda y derecha, y reflexiones un poco.
#92 esto no es cosa de hace 4 días. Lo tengo reflexionado, hasta la saciedad
Y esto es lo que se consigue con los discursitos de la ultraderecha.
Hombres convencidos de que serán detenidos por golpear el martillo de su mujer con la cabeza
#28 ¡Ni Irene Montero lo hubiera dicho mejor!
#32 a mi lo que diga esa me la trae floja.
#33 Vaya comentario machirulo.
#37 a mi lo que digas tu me la trae floja.
#28 Convencidos? Ultra derecha?
Tengo un caso cercano de un amigo que fue agredido por su novia con la que convivía, llamo a la policia el día de la agresión, le dijeron que pasase por el juzgado, cuando llego le dijeron que si ponía la denuncia corría el peligro de que ella le denunciase a él.
En ese caso, él sería detenido y metido en el calabozo hasta que el juez le tomase testimonio.
Él dijo que el agredido era él y que la agresora ella y la policia, se encogió de hombros y le dijo, esto es lo que hay, yo te digo lo que va a pasar si denuncias.
Así que no puso la primera denuncia, la segunda la tuvo que poner porque no le quedo otra después de la segunda agresión, y los pasos fueron los que la policia le había descrito en la primera, porque ella le metió una denuncia por violencia de genero.
Un día de calabozo se comió, por cierto, le denunció un jueves y le tomaron testimonio el viernes.
Ahora mismo, él esta pendiente de juicio en un juzgado de violencia de genero, y su denuncia (la que él le ha puesto a ella todavía está en tramites).
De ultra derecha aqui no hay nada, es testimonio directo, el mismo que tendrías de personas que han pasado por esto mismo y hay cada vez más, porque aunque no se esté recogiendo el número de hombres en esta situación sube y sube.
#81 sabes que pasa? Que ya he leído a mucha gente que me cuenta que a un amigo fue a denunciar y los policías le dijeron que no lo hiciera, y claro uno acaba investigando un poco. Y resulta que lo único que puedo sacar en claro es que la policía aconseja no denunciar sin parte de lesiones.
#28 Esto es un comentario sarcástico, entiendo yo, ¿no?
Porque sino la distorsión de la realidad de algunos llega a niveles que me dejan incrédulo ya.
#85 no, no lo es!
#28 No, es lo que se consigue con los protocolos establecidos por el ministerio del interior a la Policia y la LIVG.
Por si no lo has sufrido te lo comento, o lo buscas, que es publico.
Cuando se recibe una denuncia por agresión la policia se presenta en la casa del denunciado para indicarle que ha sido denunciado y que si quiere pasar a prestar declaración.
Si la mujer declara que la agresión es mutua o incluso en legítima defensa, automáticamente obtiene la condición de victima, asistencia legal de oficio independientemente de su situación económica, y la solicitud de medidas cautelares si así lo estima.
Leete la LIVG y los protocolos de actuación de la policia si no me crees.
#94 y todo lo que ahi exponer me parece muy logico. Y no invalida a nadie para denunciar si ha recibido un martillazo en la cabeza
#28 Claro, porque los vídeos de intervenciones policiales donde ella agrede a él, y es a ella también a quien le preguntan si quiere denunciar, no tienen ningún efecto.
Ni que no exista un número de teléfono para ayudar a las víctimas.
Es todo culpa de la ultraderecha, y no de tener leyes reaccionarias que discriminan por género.
#98 tampoco existe un número de teléfono para ayudar a las víctimas de robos, estafas, agresiones en una discoteca (por ejemplo). Si existe un número de teléfono para las agresiones machistas, a lo mejor habria que plantearse por qué existe.
La policía que pregunta si ella quiere denunciar es la misma policía que cuando yo era pequeño y mi madre iba a denunciar a mi padre, le decía "entiendelo mujer, no ha sido para tanto, ha tenido un mal día... O la mejor de todas.. " Se le fue la mano con la bebida"
#28 No, Esto es lo que consigue Irene Montere.
“La justicia será femenina o no será”.
"Algo habrá hecho", I. Montero dixit
Sí el tío tiene miedo a ser detenido es por algo.
#47 Cuando algunas mujeres tienen miedo a denunciar también es por algo.
Igualdad, ¿no?
#83 Sí. Pero en este caso él tenía miedo a que lo detuviera la policía, y las mujeres suelen tener miedo a que si denuncia les caiga una somanta de hostias o el marido directamente la mate.
Es un pequeño matiz que veo se te ha pasado