La crisis del independentismo catalán, llega justo en el tiempo que las pensiones no dan para más. Según algunos analistas económicos, no da ni para la paga extra de navidad. Lo que hacen es ganar tiempo y polarizar a la ciudadanía. Ganar tiempo para que el voto español, vaya mayoritariamente a las formaciones PPSOEC’s (+PNV+CC que también forman parte del sistema) y así tener más del 90% de la cámara.
#1:
Lo está haciendo muy bien el PP. El Gobierno Español, independientemente del tema catalán, está a punto de entrar en quiebra: Continua haciendo crecer la deuda, ha vaciado el fondo de les pensiones y está a punto de empezar un período en que subirán los intereses.
Todo esto es culpa de los últimos gobiernos (Tanto PP como PSOE) que además de la mala gestión han propiciado una corrupción vergonzante que, con este “Enemigo exterior”, creen que pueden tapar todas sus vergüenzas y, además, tener un culpable oficial a quien responsabilizar de todos los males, por tanto, no les importa agravar la situación convencidos de que saldrán como ganadores delante de sus seguidores sin importarles en absoluto el destrozo que han causado, están causando y causarán.
#3:
En España tenemos una Constitución irreal nunca llevada a la práctica en lo que concierne a los artículos que suponen bienestar para la mayoría.Sólo se han aplicado los artículos que han permitido mantener el sistema.Y en vista de que empezaban a aparecer grietas se está cerrando filas.Un desastre.
#2:
#1 Nada nada, eso no es lo importante, ahora la corrupción es una nimiedad, ahora lo verdaderamente importante es "a por ellos".
#6:
Realmente ha habido un golpe de "estado" en una comunidad autónoma.
Lo está haciendo muy bien el PP. El Gobierno Español, independientemente del tema catalán, está a punto de entrar en quiebra: Continua haciendo crecer la deuda, ha vaciado el fondo de les pensiones y está a punto de empezar un período en que subirán los intereses.
Todo esto es culpa de los últimos gobiernos (Tanto PP como PSOE) que además de la mala gestión han propiciado una corrupción vergonzante que, con este “Enemigo exterior”, creen que pueden tapar todas sus vergüenzas y, además, tener un culpable oficial a quien responsabilizar de todos los males, por tanto, no les importa agravar la situación convencidos de que saldrán como ganadores delante de sus seguidores sin importarles en absoluto el destrozo que han causado, están causando y causarán.
#44 Ese relativismo posmoderno me parece un poco absurdo, o mucho.
Este pais, si por algo da verdadera vergüenza ajena en el extranjero, es precisamente porque su cultura lo invita de sobremanera a primar la adscripción sobre el mérito, en román paladino, que prima el enchufado sobre el preparado, sin connotaciones reales.
La corrupción en este país, según mi percepción, que de eso va el informe, es que pasará a la historia como la trama de una gigantesca estafa piramidal.
Ojalá me equivoque. Y Ojo, que seguro que los funcionarios de Sudán del Sur también podrán encontrar datos que los justifiquen, como, por ejemplo, que apenas tienen una década de vida como nación independiente y reconocida.
Todo es relativo, ya lo dijo Einstein. Pero,¿Cómo me engañó de que existo siendo cierto que existo si me engañó? Diría San Agustín.
#1 "El Gobierno Español, independientemente del tema catalán, está a punto de entrar en quiebra"
Gobierno != Estado.
Aparte, es cojonuda la lógica de echar la culpa al Gobierno de la deuda del Estado, obviando la gran parte de la responsabilidad que son las CCAA, las cuales son parte del Estado, pero no del Gobierno.
#14 Tienes razón. El Gobierno giza de una salud económica excelente, no hay más que ver los ingresos mensuales, patrimonio y cuentas de sus integrantes. El que se va a la mierda es el Estado.
En España tenemos una Constitución irreal nunca llevada a la práctica en lo que concierne a los artículos que suponen bienestar para la mayoría.Sólo se han aplicado los artículos que han permitido mantener el sistema.Y en vista de que empezaban a aparecer grietas se está cerrando filas.Un desastre.
A el PP le interesara siempre una guerra de España contra lo que sea, primero porque une mucho,segundo porque ya tienes culpable de todos los males de futuro y tercero por tapa mucha mierda.
Valla, un chollo
Con la mayoria ya pueden hacer lo que les de la gana para 4 años, porque ya pueden salir 5 millones o 10 millones de personas a la calle que les da igual, usaran la mayoria silenciosa para no hacerles ni caso. Esta democracia se ha pervertido hasta limites insospechables. La ciudadania española esta governada por un partido con innumerables casos de corrupcion, podrido de dentro a fuera y con jueces sirviendoles. Es muy deprimente, por que no hay salida.
#13 No. Lo que les de la gana, no. Para cambiar la Constitución necesitan los 3/5 de la cámara y para que no haya referéndum sobre esos cambios, necesitan el 90% de los votos. Como cuando el 135.
Va a haber cambio en la constitución en breve, es un clamor y eso no lo cambia nadie, ante esto, desde los 3 partidos de gobierno se está centrando el debate en " las competencias autonómicas", y no se debate de medidas económicas y sociales en el posible cambio constitucional, vamos a menear más noticias en este sentido y menos la telenovela catalana " pasión de patanes"
#18 cambio o reforma solo hay dos formas de conseguirlo, teniendo 3/5 en el congreso (pp y cs seguro que no, y los dirigentes del psoe tampoco) o movilizaciones ( más probable), yo pensaba que las movilizaciones en cataluña iban a ser positivas para este cambio pero me estoy dando cuenta que solo hay sobre la mesa el cambio en las comunidades pero ninguna mención al cambio de modelo productivo o económico, me resulta gracioso como algunos piden el principio de solidaridad entre autonomías pero no el principio de solidaridad entre ciudadanos
Se están cargando el sistema público de pensiones y la intención del PP, siempre ha sido privatizarlo. Es una privatización muy jugosa, que les dará muchos miles de millones.
#19 Sí, sí... Churramerinismo. Ya me contarás cuando cambien la Constitución y reformen este artículo tan majo:
Artículo 50
Los poderes públicos garantizarán, mediante pensiones adecuadas y periódicamente actualizadas, la suficiencia económica a los ciudadanos durante la tercera edad. Asimismo, y con independencia de las obligaciones familiares, promoverán su bienestar mediante un sistema de servicios sociales que atenderán sus problemas específicos de salud, vivienda, cultura y ocio.
#21 ¿Y no lo estan haciendo? Si con las pensiones no solo viven los pensionistas, sino hasta muchos familiares que se han quedado en paro durante la crisis
#21 según la constitución, los artículos con garantías de cumplimento son del 14 al 29 (derechos fundamentales) y los de la corona, los demás son artículos que fijan líneas, aquí es donde debe cambiar la constitución para darle validez a los demás artículos que algunos son muy válidos
En la relación que tiene España con el independentismo también hay corrupción. No hay que olvidar las escuchas de la operación Cataluña. Que el gobierno utilice a cuerpos de seguridad y jueces para derrocar y desacreditar a políticos independentistas me parece gravísimo (igual que lo ha hecho con podemos).
Esto es algo que ha ocurrido hace muy poco a pesar de que los medios hayan pasado de puntillas por el tema.(y hayan censurado algunos documentales interesantes sobre el tema). Justo en esa época, en la sexta y en varios medios se le daba altavoz a agentes secretos con un claro pasados fascista:en salvados sin ir mas lejos.
El tema es que este asunto en el resto de España no ha tenido la reacción de indignación que cabría esperar en un país con madurez democrática.
En definitiva, como se trata de independentistas,o simplemente catalanistas, una parte de la población española debe de pensar que todo vale. Esto explica que la sociedad catalana se polarice aún mas.
Así pues, esa equidistancia
entre independentismo y el nacionalismo español, a la hora de analizarlo como problemas separados de los problemas de corrupción en el gobierno de España no es justa.
Comentarios
Lo está haciendo muy bien el PP. El Gobierno Español, independientemente del tema catalán, está a punto de entrar en quiebra: Continua haciendo crecer la deuda, ha vaciado el fondo de les pensiones y está a punto de empezar un período en que subirán los intereses.
Todo esto es culpa de los últimos gobiernos (Tanto PP como PSOE) que además de la mala gestión han propiciado una corrupción vergonzante que, con este “Enemigo exterior”, creen que pueden tapar todas sus vergüenzas y, además, tener un culpable oficial a quien responsabilizar de todos los males, por tanto, no les importa agravar la situación convencidos de que saldrán como ganadores delante de sus seguidores sin importarles en absoluto el destrozo que han causado, están causando y causarán.
#1 Nada nada, eso no es lo importante, ahora la corrupción es una nimiedad, ahora lo verdaderamente importante es "a por ellos".
#2 Y te olvidas de la "unidad de españa"
#8 la unidad de España es lo más importante, seamos franco.......perdón francos, dichoso teclado que me ha salido una etarra en el mensaje
#8 Por la unidad de España vamos "a por ellos".
#2 Hombre, si pones una balanza la corrupción y la disolución del estado tal y como lo conocemos ¿Tú qué crees que es más importante?
¿Cual de los dos temas crees que preocupará más a la gente?
En realidad los independentistas son una fábrica de crear votantes peperos.
#20 Quieres decir poner en una balanza la corrupcion y la unidad de españa, no?
Creo que te has expresado mal.
#24 Sí, me ha faltado el "en" delante de "una balanza"
Aunque veo que se me ha entendido.
#24 O quizás se refiere a que ya no se habla de la corrupción del 3% pujolista. Pero todo llegará, no tengas miedo.
#31 Pero a mi que cojones me importa pujol?
Me importa tanto pujol y su mierda de familia como la unidad de españa.
#20 Pues si me das a elegir entre un estado corrupto unitario y un estado menos corrupto confederado, prefiero lo segundo.
#36 Esa es una falsa dualidad. Los estados no son más corruptos por ser unitarios o confederados.
#38 Es cierto que no tiene porqué ser menos corrupto por ser menos unitario, pero que ya es muy corrupto es indiscutible.
Preferiría cambiar.
#39 Sí, hay cierto nivel de corrupción. Pero de ahí a decir que "es muy corrupto" es una percepción muy discutible.
https://www.datosmacro.com/estado/indice-percepcion-corrupcion/espana
como ves ocupamos el puesto 41 de 176.
Y sí, hay corrupción. No somos dinamarca(1) pero tampoco Sudan del sur (175)
#44 Ese relativismo posmoderno me parece un poco absurdo, o mucho.
Este pais, si por algo da verdadera vergüenza ajena en el extranjero, es precisamente porque su cultura lo invita de sobremanera a primar la adscripción sobre el mérito, en román paladino, que prima el enchufado sobre el preparado, sin connotaciones reales.
La corrupción en este país, según mi percepción, que de eso va el informe, es que pasará a la historia como la trama de una gigantesca estafa piramidal.
Ojalá me equivoque. Y Ojo, que seguro que los funcionarios de Sudán del Sur también podrán encontrar datos que los justifiquen, como, por ejemplo, que apenas tienen una década de vida como nación independiente y reconocida.
Todo es relativo, ya lo dijo Einstein. Pero,¿Cómo me engañó de que existo siendo cierto que existo si me engañó? Diría San Agustín.
El escepticismo absoluto es un absurdo.
Un saludo.
#1 totalmente de acuerdo contigo.
Pero exactamente el mismo argumento sirve para los otros, sin cambiar una coma.
#1 "El Gobierno Español, independientemente del tema catalán, está a punto de entrar en quiebra"
Gobierno != Estado.
Aparte, es cojonuda la lógica de echar la culpa al Gobierno de la deuda del Estado, obviando la gran parte de la responsabilidad que son las CCAA, las cuales son parte del Estado, pero no del Gobierno.
#14 Tienes razón. El Gobierno giza de una salud económica excelente, no hay más que ver los ingresos mensuales, patrimonio y cuentas de sus integrantes. El que se va a la mierda es el Estado.
#17 Con 200 cargos políticos catalanes cobrando más que Rajoy,¿ no crees que las autonomías tienen algo de culpa ?
#32 Si. Pero menos que el gobierno. Mucha menos.
Y da la casualidad que. las autonomías con mas deuda eran del mismo partido que el gobierno....
#14 Bueno... el estado controla las CCAAs... TODAS.
Lo vimos ayer.
#1 Tranquilos QUE espaÑa va bien, ahora se rescatan bancos,autopistas,el castor,se compra material militar ... como NUNCA
#1 Ya están insinuando desde el gobierno que por culpa de Cataluña se puede torcer la recuperaci´n económica.
Y los deberes se los comerá el perro.
En España tenemos una Constitución irreal nunca llevada a la práctica en lo que concierne a los artículos que suponen bienestar para la mayoría.Sólo se han aplicado los artículos que han permitido mantener el sistema.Y en vista de que empezaban a aparecer grietas se está cerrando filas.Un desastre.
#3 claro, solo hay que ver lo mal que se vive en España. Los ciudadanos están completamente desprotegidos, sin sanidad, educación.
Realmente ha habido un golpe de "estado" en una comunidad autónoma.
#6 Es guay porque, puesto asi, nadie sabria que ideologia profesas
A el PP le interesara siempre una guerra de España contra lo que sea, primero porque une mucho,segundo porque ya tienes culpable de todos los males de futuro y tercero por tapa mucha mierda.
Valla, un chollo
#5 Valla valla!
#5 Se ve que lo de Perejil no daba para tanto
#5 Se ve que lo de Perejil no daba para tanto.
Con la mayoria ya pueden hacer lo que les de la gana para 4 años, porque ya pueden salir 5 millones o 10 millones de personas a la calle que les da igual, usaran la mayoria silenciosa para no hacerles ni caso. Esta democracia se ha pervertido hasta limites insospechables. La ciudadania española esta governada por un partido con innumerables casos de corrupcion, podrido de dentro a fuera y con jueces sirviendoles. Es muy deprimente, por que no hay salida.
#13 No. Lo que les de la gana, no. Para cambiar la Constitución necesitan los 3/5 de la cámara y para que no haya referéndum sobre esos cambios, necesitan el 90% de los votos. Como cuando el 135.
Va a haber cambio en la constitución en breve, es un clamor y eso no lo cambia nadie, ante esto, desde los 3 partidos de gobierno se está centrando el debate en " las competencias autonómicas", y no se debate de medidas económicas y sociales en el posible cambio constitucional, vamos a menear más noticias en este sentido y menos la telenovela catalana " pasión de patanes"
#12 No vale un "cambio". Un cambio ya lo hubo hace poco. Hace falta una reforma integral y no veo por la labor ni al PP ni a C's....
#18 cambio o reforma solo hay dos formas de conseguirlo, teniendo 3/5 en el congreso (pp y cs seguro que no, y los dirigentes del psoe tampoco) o movilizaciones ( más probable), yo pensaba que las movilizaciones en cataluña iban a ser positivas para este cambio pero me estoy dando cuenta que solo hay sobre la mesa el cambio en las comunidades pero ninguna mención al cambio de modelo productivo o económico, me resulta gracioso como algunos piden el principio de solidaridad entre autonomías pero no el principio de solidaridad entre ciudadanos
#28 Toda la razón. La Constitución necesita un rediseño que mientras el PP tenga el apoyo que tiene veo imposible.
#26 Hasta ahora sí, cuando lo reformen, no.
Se están cargando el sistema público de pensiones y la intención del PP, siempre ha sido privatizarlo. Es una privatización muy jugosa, que les dará muchos miles de millones.
Relacionada: 23 artículos de la Constitución que no se cumplen
23 artículos de la Constitución que no se cumplen
huffingtonpost.esChurramerinismo
#19 Sí, sí... Churramerinismo. Ya me contarás cuando cambien la Constitución y reformen este artículo tan majo:
Artículo 50
Los poderes públicos garantizarán, mediante pensiones adecuadas y periódicamente actualizadas, la suficiencia económica a los ciudadanos durante la tercera edad. Asimismo, y con independencia de las obligaciones familiares, promoverán su bienestar mediante un sistema de servicios sociales que atenderán sus problemas específicos de salud, vivienda, cultura y ocio.
#21 ¿Y no lo estan haciendo? Si con las pensiones no solo viven los pensionistas, sino hasta muchos familiares que se han quedado en paro durante la crisis
#21 según la constitución, los artículos con garantías de cumplimento son del 14 al 29 (derechos fundamentales) y los de la corona, los demás son artículos que fijan líneas, aquí es donde debe cambiar la constitución para darle validez a los demás artículos que algunos son muy válidos
Como se retroalimentan los intereses de los corruptos y como terminamos pagando los de siempre
En la relación que tiene España con el independentismo también hay corrupción. No hay que olvidar las escuchas de la operación Cataluña. Que el gobierno utilice a cuerpos de seguridad y jueces para derrocar y desacreditar a políticos independentistas me parece gravísimo (igual que lo ha hecho con podemos).
Esto es algo que ha ocurrido hace muy poco a pesar de que los medios hayan pasado de puntillas por el tema.(y hayan censurado algunos documentales interesantes sobre el tema). Justo en esa época, en la sexta y en varios medios se le daba altavoz a agentes secretos con un claro pasados fascista:en salvados sin ir mas lejos.
El tema es que este asunto en el resto de España no ha tenido la reacción de indignación que cabría esperar en un país con madurez democrática.
En definitiva, como se trata de independentistas,o simplemente catalanistas, una parte de la población española debe de pensar que todo vale. Esto explica que la sociedad catalana se polarice aún mas.
Así pues, esa equidistancia
entre independentismo y el nacionalismo español, a la hora de analizarlo como problemas separados de los problemas de corrupción en el gobierno de España no es justa.
Vamos a empezar a adoctrinar tambien, mIra hijo, esto es un ejemplo de noticia sensacionalista en mnm.
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independentistas=lemmings