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#5:
#3 De la manera que se ha hecho no. Tengo una empresa turistica y siempre he dicho que se tiene que pensar a medio largo plazo, porque el virus ha llegado para quedarse, ni la vacuna ni nada lo detendra, como la gripe. Pero aqui los politicos que no tienen dos dedos de frente, junto con la patronal de turismo han optado por hacer el agosto y aqui estan las consecuencias. Las pruebas pcr tendrian que ser obligatorias en origen y en destino, vendrian menos, pero vendrian. El debacle este otoño va a ser legendario, la economia de baleares y canarias tocara fondo y ya hablaremos de paro.
Se han dedicado a vender los destinos como seguros justo despues del confinamiento, logico que eran seguros.
No puedes vender un destino como seguro cuando no has tomado ni una medida para
Proteger a los locales, hay que ser subnormal.
Se han dedicado a vender los destinos como seguros justo despues del confinamiento, logico que eran seguros.
No puedes vender un destino como seguro cuando no has tomado ni una medida para
Proteger a los locales, hay que ser subnormal.
#6:
#4 y como va a gastar el residente balear si no se produce riqueza en la zona? Crearemos nuestra propia moneda o volveremos al trueque? Es que deciis unas cosas que madre de dios. Que vamos a hacer exportar patatas y cebollas?
Ya que soys todos unos generadores natos de empleo y riqueza danos please una sola idea de que podemos producir.
Ya que soys todos unos generadores natos de empleo y riqueza danos please una sola idea de que podemos producir.
#58:
#6 Pues no sé, pero ahí se inventaron cosas muy guapas: las zapas Camper, la sobrasada, las ensaimadas, el queso de Mahón... y hasta productos que el primate promedio compraría gustoso pero ni conoce, como una de las mejores ginebras del mundo. Tenéis también cuatro bodegas de vino infravaloradas y varias áreas de costa con un potencial enorme para la generación de energía mareomotriz. Y seguro que hay más cosas que me pierdo, pero da igual porque a lo que voy es a que luego casi nada lo peta muy duramente en el exterior porque todo lo que se ha posicionado como producto local balear es playa y juerga. Cuando bien se podría vender mucho de lo que hacéis en las islas como artículos gourmet, de lujo, de alta gama. Únicamente os falta el marketing y es porque está a otra cosa.
Os pasa como a nosotros los valencianos con el "qui vol llaurar podent ser ric?": lo habéis apostado todo al pelotazo turístico, que era lo más fácil, y ahora vienen los lloros. Pero eso no quiere decir que no valgáis para otra cosa, sino que ha llegado el momento de pasar a movidas más serias que eso de poner cubatas y especular con los apartamentos. Os irá bonito, a medio y largo plazo, sólo es que ahora toca superar un bache, pero no se acaba el mundo.
Os pasa como a nosotros los valencianos con el "qui vol llaurar podent ser ric?": lo habéis apostado todo al pelotazo turístico, que era lo más fácil, y ahora vienen los lloros. Pero eso no quiere decir que no valgáis para otra cosa, sino que ha llegado el momento de pasar a movidas más serias que eso de poner cubatas y especular con los apartamentos. Os irá bonito, a medio y largo plazo, sólo es que ahora toca superar un bache, pero no se acaba el mundo.
#24:
#5 A veces flipo cuando la gente hace afirmaciones del estilo "cuando no has tomado ni una medida".
Porque podemos discutir que hayan llegado tarde o no, pero acaso no se han tomado (y se siguen tomando) medidas? Hay alguna que eches en falta?
Porque mucho criticar al gobierno de turno, pero me parece que mucha gente (y no digo que sea tu caso) pasa de mirarse el ombligo. Trabajo para una empresa del norte de Europa y aquí las "medidas" brillan por su ausencia en el día a día, la gente está como si nada en la oficina y hace una vida "normal". Así que tiene que haber otros factores, no que el "gobierno no tome medidas" ni que "España sea especial".
Porque podemos discutir que hayan llegado tarde o no, pero acaso no se han tomado (y se siguen tomando) medidas? Hay alguna que eches en falta?
Porque mucho criticar al gobierno de turno, pero me parece que mucha gente (y no digo que sea tu caso) pasa de mirarse el ombligo. Trabajo para una empresa del norte de Europa y aquí las "medidas" brillan por su ausencia en el día a día, la gente está como si nada en la oficina y hace una vida "normal". Así que tiene que haber otros factores, no que el "gobierno no tome medidas" ni que "España sea especial".
#30:
#4 #5 #10 España era la 8º potencia mundial, no sólo en el plano económico, antes de la llegada de Felipe González.
Pero no lo digas, que te llamarán facha y en Meneame, te vendrá la horda de los bosques a inflarte a negativos. Eso sí, los verás en otros sitios comentar que España debe dejar de depender de tanto turismo y cambiar su modelo productivo.
Pero no lo digas, que te llamarán facha y en Meneame, te vendrá la horda de los bosques a inflarte a negativos. Eso sí, los verás en otros sitios comentar que España debe dejar de depender de tanto turismo y cambiar su modelo productivo.
#59:
#6 Quizás el fomentar un turismo más adulto, de un perfil socioeconómico y cultural mucho más alto, y que atraiga a menos niñatos borrachos, que solo vienen a buscar grandes aglomeraciones y drogas. No en vano, la Privilege es una de las discotecas más grandes del mundo y tiene hasta un récord Guinness a la mayor afluencia. Todo esto, que antes era motivo de orgullo y portadas, ahora es mierda incompatible con el COVID.
Baleares es un lugar precioso, lleno de tesoros naturales, no la playa donde vienen los borrachos de Europa a potar y drogarse.
Hace años que se lleva diciendo que este turismo de mierda, nocivo para la población local, que ha hecho imposible el tener una vivienda digna a un precio razonable, debería haberse cambiado a uno más calmado y con un perfil más alto, que busquen tranquilidad y disfrutar del paraíso que es Baleares.
Ahora la realidad os ha dado una torta y vienen los llantos, pero toca levantarse y cambiar el modelo cagando leches, empezando por pasar las excavadoras por Magaluf y dejarlo como un solar.
Siento si estas palabras duelen, pero no me cabe duda de que son la única verdad.
Baleares es un lugar precioso, lleno de tesoros naturales, no la playa donde vienen los borrachos de Europa a potar y drogarse.
Hace años que se lleva diciendo que este turismo de mierda, nocivo para la población local, que ha hecho imposible el tener una vivienda digna a un precio razonable, debería haberse cambiado a uno más calmado y con un perfil más alto, que busquen tranquilidad y disfrutar del paraíso que es Baleares.
Ahora la realidad os ha dado una torta y vienen los llantos, pero toca levantarse y cambiar el modelo cagando leches, empezando por pasar las excavadoras por Magaluf y dejarlo como un solar.
Siento si estas palabras duelen, pero no me cabe duda de que son la única verdad.
#4:
Baleares va a tener que volver a buscar otras vías de desarrollo económico. El maná del turismo puede que se acabe en años, al menos a este ritmo que estábamos acostumbrados. Puede que los primeros que se alegren sean los propios residentes, que podrán alquilar viviendas a precios no abusivos. Eso si, tendrán que al mismo tiempo estrujarse las neuronas para crear algún tipo de negocio acorde con los tiempos. Una pista: hay que enfocarse en el residente balear y menos en lo que quiere en turista alemán.
Mientras tanto a disfrutar de nuevo de esos espacios y lugares que se habían apropiado los turistas... Hay mucho por ver en Baleares y zonas por redescubrir, que ahora estarán más tranquilas. Calas donde solo se oigan las olas del mar, o bares donde vuelva la tortilla de patatas y no haya tanto happy hour de alcohol.. Ah! Y adiós a un deporte tan arraigado por los turistas: el balconing!
Mientras tanto a disfrutar de nuevo de esos espacios y lugares que se habían apropiado los turistas... Hay mucho por ver en Baleares y zonas por redescubrir, que ahora estarán más tranquilas. Calas donde solo se oigan las olas del mar, o bares donde vuelva la tortilla de patatas y no haya tanto happy hour de alcohol.. Ah! Y adiós a un deporte tan arraigado por los turistas: el balconing!
#35:
#5 Qué gusto da leer a alguien con dos dedos de frente y que ve más allá de hacer toda la caja que puedan antes de que nos vuelvan a encerrar.
Desde que anunciaron que podrían venir turistas llevo diciendo que se les debería exigir una prueba PCR negativa antes de dejarles entrar. No garantizaría que no entrase ningún positivo, pero limitaría mucho la posibilidad y, en consecuencia, los contagios. Pero no se si ha sido por incompetencia del Gobierno o por presiones de la patronal, lo han hecho de la peor manera posible y ahora vamos a sufrir (de nuevo) las consecuencias.
Sé que no es consuelo y que no va a servir de nada, pero ojalá que, a pesar de todo, le vaya bien a tu empresa.
Desde que anunciaron que podrían venir turistas llevo diciendo que se les debería exigir una prueba PCR negativa antes de dejarles entrar. No garantizaría que no entrase ningún positivo, pero limitaría mucho la posibilidad y, en consecuencia, los contagios. Pero no se si ha sido por incompetencia del Gobierno o por presiones de la patronal, lo han hecho de la peor manera posible y ahora vamos a sufrir (de nuevo) las consecuencias.
Sé que no es consuelo y que no va a servir de nada, pero ojalá que, a pesar de todo, le vaya bien a tu empresa.
#63:
#30 Te llamaran facha porque estas MINTIENDO para hacer creer que “con Franco se vivía mejor”.
España NUNCA fue la Octava economía (a excepción de imperios de hace 300 años) del mundo antes de la democracia. En cambio DESPUÉS de Felipe Gonzalez si que lo fue. Sin ir más lejos. Lo era en 2007 antes de la crisis.
España NUNCA fue la Octava economía (a excepción de imperios de hace 300 años) del mundo antes de la democracia. En cambio DESPUÉS de Felipe Gonzalez si que lo fue. Sin ir más lejos. Lo era en 2007 antes de la crisis.
#37:
#12 #6 el turismo es bueno, si se orienta bien para que sea de calidad. En Francia lo tienen claro y buscan un cliente más cultural, que ademas suele tener un perfil mas alto económicamente y por tanto deja más dinero.
Tambien se puede usar la bonanza economica para generar industria, que no hace falta que sea algo exportable del sitio en sí, si no algo que se genere en el sitio. Se pueden crear campus de tecnologia... En fin, hay formas de dar relevancia a zonas con pocos recursos naturales...
... Y si no, pregúntaselo a Reino Unido, que son islas que lo más exportable que tenian era el carbón y han sabido generar industria.
Tambien se puede usar la bonanza economica para generar industria, que no hace falta que sea algo exportable del sitio en sí, si no algo que se genere en el sitio. Se pueden crear campus de tecnologia... En fin, hay formas de dar relevancia a zonas con pocos recursos naturales...
... Y si no, pregúntaselo a Reino Unido, que son islas que lo más exportable que tenian era el carbón y han sabido generar industria.
#7:
El golpe a la temporada turística no lo da Alemania. Lo dan los datos diarios de contagios.
#10:
España es el líder de Europa en contagios, ¿Qué esperábamos?
Que no digan ahora que la culpa es del PP, del Rey o de la madre que parió panete. La culpa es de Illa que no se entera ni del nodo y del Gobierno en bloque que en lugar de coger el toro por los cuernos se apartó delegando todo en las CCAA sin controlar absolutamente y mintiendo con los datos de contagios y muertos. ¿Os acordáis cuando Cataluña reportaba 100 muertos y el Gobierno contaba 4 en toda España?
Que no digan ahora que la culpa es del PP, del Rey o de la madre que parió panete. La culpa es de Illa que no se entera ni del nodo y del Gobierno en bloque que en lugar de coger el toro por los cuernos se apartó delegando todo en las CCAA sin controlar absolutamente y mintiendo con los datos de contagios y muertos. ¿Os acordáis cuando Cataluña reportaba 100 muertos y el Gobierno contaba 4 en toda España?
#33:
#5 es de aplaudir tu comentario pero estoy seguro que la mayoría de empresarios hoteleros no pensaban como tu, querían que el Gobierno abriera cuanto antes para salvar la temporada y han presionado para ello. Así que no sólo los políticos miran al corto plazo, ojalá hubiera más empresarios como tu pero por desgracia son más del otro sentido.
Comentarios
Baleares va a tener que volver a buscar otras vías de desarrollo económico. El maná del turismo puede que se acabe en años, al menos a este ritmo que estábamos acostumbrados. Puede que los primeros que se alegren sean los propios residentes, que podrán alquilar viviendas a precios no abusivos. Eso si, tendrán que al mismo tiempo estrujarse las neuronas para crear algún tipo de negocio acorde con los tiempos. Una pista: hay que enfocarse en el residente balear y menos en lo que quiere en turista alemán.
Mientras tanto a disfrutar de nuevo de esos espacios y lugares que se habían apropiado los turistas... Hay mucho por ver en Baleares y zonas por redescubrir, que ahora estarán más tranquilas. Calas donde solo se oigan las olas del mar, o bares donde vuelva la tortilla de patatas y no haya tanto happy hour de alcohol.. Ah! Y adiós a un deporte tan arraigado por los turistas: el balconing!
#4 y como va a gastar el residente balear si no se produce riqueza en la zona? Crearemos nuestra propia moneda o volveremos al trueque? Es que deciis unas cosas que madre de dios. Que vamos a hacer exportar patatas y cebollas?
Ya que soys todos unos generadores natos de empleo y riqueza danos please una sola idea de que podemos producir.
#6 Se llama vivir fuera de la realidad y creerse las chorradas que leen como una verdad única que nadie ve, excepto ellos. De todas formas crear industria está muy bien siempre que sea al margen del turismo, que no es ni de lejos algo malo como intentan hacer creer extendiendo la xenofobia.
#6 Es que es el problema principal de estas islas, que solo podemos vivir del turismo porque no hay otra cosa en ellas que valga la pena exportar y de forma competitiva con el resto de opciones que puede haber en el mercado fuera de ellas.
Al final esa industria necesaria para la isla no es más que hacer un tejido económico en círculo de autoabastecimiento de la misma. Pero te encuentras con que el productor medio mallorquín se empeña en vender lo de aquí a los residentes naturales de las islas más caro independiente de la calidad que tenga el producto con el único argumento de que es bueno porque se ha fabricado en la isla.
#12 #6 el turismo es bueno, si se orienta bien para que sea de calidad. En Francia lo tienen claro y buscan un cliente más cultural, que ademas suele tener un perfil mas alto económicamente y por tanto deja más dinero.
Tambien se puede usar la bonanza economica para generar industria, que no hace falta que sea algo exportable del sitio en sí, si no algo que se genere en el sitio. Se pueden crear campus de tecnologia... En fin, hay formas de dar relevancia a zonas con pocos recursos naturales...
... Y si no, pregúntaselo a Reino Unido, que son islas que lo más exportable que tenian era el carbón y han sabido generar industria.
#37 En Francia lo tienen clarisimo, por eso París, que la última vez que mire era destino turístico número uno a nivel mundial, no es un parque temático tamaño urbe, y además los catetos tienen prohibida la entrada.
Tampoco exageremos.
#43 ¿Cómo es eso de la prohibición de entrada a los catetos?
#78 Creo que estaba en plan irónico...
#43 que vayan catetos no significa que promocione que vayan poniendo el alcohol tirado de precio para atraer a gente que va a desfasar como reclamo turistico.
#37 ¿Francia? Te has columpiado un poco, ¿no?
El turismo local en Francia es costero, idéntico al español en formas pero obviamente con menos interés, por eso es local. El turismo internacional es Paris, que es calcado al.turismo que puedes encontrar en Barcelona + Eurodisney.
La gente no va a París a ver museos. Va a ver la ciudad de París, como quien ve Barcelona, Sevilla o Brujas. Y ya que está, quizás visita algún museo como visita otro monumento.
#82 te remito a #121, la diferencia es cual es tu publico objetivo y si estas dispuedto a atraer a gente a toda costa.
Y el perfil de la gente que visita Madrid o Sevilla no es el de Bcn ni mucho menos el de Ibiza...
#37 no tienes ni idea. Paris, Mónaco y Niza son de nivel alto como Menorca, o Marbella, pero otras zonas del sur de Francia son turismo de mierda del nivel de magaluf. En España hay de todo, que las casas de Mallorca valen 1 millón porque los alemanes compran muchas y esos de clase baja como nosotros no son.
Y en Francia no es oro todo lo que reluce. Paris si, pero anda que vete a capdage y dime qué turismo de nivel es eso
#12 Por supuesto que existen actividades alternativas, no todas las regiones españolas viven del turismo, igual el problema es que no es dinero tan fácil y hay que currar más.
#12 cierto. El chauvinismo existente en mallorca es el más radical y absurdo que haya visto en mi vida. Tomates mallorquines “Son lo nostro!” Al doble del precio del tomate que viene de la otra punta del mundo. El vino de binissalem -vinagre en su mayoría- al mismo precio que un buen rioja o rivera de duero. Y oye, ellos pican.
#72 Pues a eso iba, en la producción local difícilmente se puede competir contra otras opciones ya establecidas a día de hoy.
#12 La producción en Baleares es cara porque la mano de obra es cara, las producciones son pequeñas y la insularidad supone sobrecostes.
#12 a ver... Que se que sería el chocolate del loro pero bueno.... Y facilitar los residentes no patrios? Vamos que vaya gente allí a teletrabajar? Digo yo que está bien tener 10k alemanes de turismo cada 2 semanas... Pero tener 2k de alemanes viviendo todo el año igual también ayudaría, y ya se que es difícil pero ahora mismo hay mucha gente moviéndose por estos temas, yo mismo he salido de Madrid a vivir fuera del centro, un compañero se ha ido a vivir a Coruña y otro a Málaga, el teletrabajo indefinido lo han aceptado muchas empresas
#6 La economia es una rueda. El mismo billete de 100€ puede dar mucha riqueza o poca, en función del número de veces que cambia de mano.
Yo también estoy de acuerdo en que es mejor centrarse en el cliente local. Lo he visto hace años en Calella y hace un poco menos en Lloret. Locales,cdiscotecas y hoteles orientados a guiris que hoy buscan el turismo local y quizás ganan menos, pero de una manera más estable.
#13 pero ese billete de 100 debe entrar en la rueda por algun lado. Y solo entra vendiendo productos o servicios.
#14 No me digas que no hay pasta Baleares. Que hay quien le saca 15000€ por verano a un zulo de 60 metros cuadrados.
#16 pero viene de otro país
#16 ya, pero el problema es que eso se ha acabado.
#74 Problema? A mi me parece una solución...
#80 una solución? Ahora quien va a pagar un duro por un piso en mallorca? La gente que vive aquí ahora son, básicamente:
1 - mallorquines propietarios de viviendas.
2 - mallorquines o residentes foráneos que trabajan en algo relacionado con el turismo.
3 - turistas.
2 y 3 viven son turismo y alquilan o compran sus viviendas a 1 a un precio abusivo. Si no hay 3, no hay trabajo para 2, por lo que 1 se queda sin alquilar a nadie. Claro que los precios bajarán pero... para quien? Quien diablos va a querer vivir aquí si no hay turismo?
#92 Si mal no te entiendo, me dices que unas islas con mar, montanha y ciudad no pueden ser habitadas con decencia si no es que los turistas vengan a dejar su dinero? Porque otras regiones no tienen ese turismo, y aunque poco pobladas (Mallorca tampoco es Hong Kong) la gente vive allí (más o menos).
Que no digo que el turismo tenga que desaparecer, ojo, pero que todo dependa del turismo no me parece un plan a largo plazo, la verdad. Y que la juventud tenga que elegir "camareta o puerta", y "cuchitril o hipoteca a 250 anhos" pues quizás, quizás, tampoco sea ideal, no?
#97 lo malo (o lo bueno, dicen) que tiene Mallorca es que es una isla. Absolutamente toda la actividad económica tendrá un sobreprecio por el plus de insularidad. No puedes fabricar nada a un precio competitivo porque solo la salida o la importación de materias te resultará mucho más cara que la competencia. Tampoco destaca por sus materias primas ni por un i+d que no esté orientado al turismo. Aquí el largo plazo no existe, se basa todo en contar con personal foráneo a cuatro duros para el sector servicios. Y sin turistas no hay a quien ofrecer esos servicios. Se lleva así desde los años sesenta, es endémico.
En cuanto a la juventud... pues parece que tienen la mayor tasa de abandono escolar porque lo facil es vivir de rentas (los mallorquines con propiedades) o hacer de camarero (los mallorquines y los forasters sin posibles). No, no es lo ideal, pero si esto dura mucho no existirán ni estos ni otros trabajos especializados. De hecho vería lógica una diáspora brutal; la población puede reducirse, casi me atrevería a decir, un 40%.
#100 Asi es amigo. Lo has clavado.
#16 te vendo zulo por 10.000 para que le puedas sacar eso.
#13 pero es que el turismo local al que puede acceder calella es mil veces más numeroso que el de mallorca. En baleares hay muy poca población, y casi la totalidad de ella trabaja en algo relacionado con el turismo. Además la superficie es demasiado pequeña como para justificar que alguien de palma se coja un hotel en el arenal. No. La infraestructura creada en baleares está pensada para el turismo de masas, es insostenible con el turismo local.
#6 Pues no sé, pero ahí se inventaron cosas muy guapas: las zapas Camper, la sobrasada, las ensaimadas, el queso de Mahón... y hasta productos que el primate promedio compraría gustoso pero ni conoce, como una de las mejores ginebras del mundo. Tenéis también cuatro bodegas de vino infravaloradas y varias áreas de costa con un potencial enorme para la generación de energía mareomotriz. Y seguro que hay más cosas que me pierdo, pero da igual porque a lo que voy es a que luego casi nada lo peta muy duramente en el exterior porque todo lo que se ha posicionado como producto local balear es playa y juerga. Cuando bien se podría vender mucho de lo que hacéis en las islas como artículos gourmet, de lujo, de alta gama. Únicamente os falta el marketing y es porque está a otra cosa.
Os pasa como a nosotros los valencianos con el "qui vol llaurar podent ser ric?": lo habéis apostado todo al pelotazo turístico, que era lo más fácil, y ahora vienen los lloros. Pero eso no quiere decir que no valgáis para otra cosa, sino que ha llegado el momento de pasar a movidas más serias que eso de poner cubatas y especular con los apartamentos. Os irá bonito, a medio y largo plazo, sólo es que ahora toca superar un bache, pero no se acaba el mundo.
#6 Quizás el fomentar un turismo más adulto, de un perfil socioeconómico y cultural mucho más alto, y que atraiga a menos niñatos borrachos, que solo vienen a buscar grandes aglomeraciones y drogas. No en vano, la Privilege es una de las discotecas más grandes del mundo y tiene hasta un récord Guinness a la mayor afluencia. Todo esto, que antes era motivo de orgullo y portadas, ahora es mierda incompatible con el COVID.
Baleares es un lugar precioso, lleno de tesoros naturales, no la playa donde vienen los borrachos de Europa a potar y drogarse.
Hace años que se lleva diciendo que este turismo de mierda, nocivo para la población local, que ha hecho imposible el tener una vivienda digna a un precio razonable, debería haberse cambiado a uno más calmado y con un perfil más alto, que busquen tranquilidad y disfrutar del paraíso que es Baleares.
Ahora la realidad os ha dado una torta y vienen los llantos, pero toca levantarse y cambiar el modelo cagando leches, empezando por pasar las excavadoras por Magaluf y dejarlo como un solar.
Siento si estas palabras duelen, pero no me cabe duda de que son la única verdad.
#59 El turismo de borrachera no llega ni al 15% del total, nen. O crees que no hay turismo nacional o internacional todo el año en las islas? Que incluso en verano no hay turismo familiar?
#59 tienes toda la razon. Pero hay que pensar que el turismo que buscan todos, el de tranquilidad, etc, ya estaba en mallorca salvo algunas zonas como magalluf y arenal, el cliente no es un vien infinito, hay que adaptarse a el, sino el cliente se va. Es asi y es triste, pero el turismo y cualquier otro negocio es asi.
#6 Pues de la misma forma que se produce riqueza en el resto de sitios que no hay turistas.
#67 como Albacete?
#6 Podemos poner paneles solares fotovoltaicos en los tejados de las viviendas unifamiliares. Cada tejado con paneles podría equivaler a un puesto de trabajo. Además, exportar electricidad desde España a Francia en una fuente de riqueza enorme.
#94 tú sabes que le compramos electricidad a Francia, a quien le sobra porque tiene muchas nucleares verdad?
#4 Pues tal vez sea una oportunidad de atraer gente que teletrabaje.
#11 me encantaría poder teletrabajar para poder largarme de baleares.
#4 Siempre se os olvida porque alguien RESIDE en Baleares y es que el 50% son inmigrantes que han venido a trabajar, no a tener alquileres baratos, para eso se quedaban en Andalucía o Argentina
Tal vez habría que fijarse en lo que quiere el residente Balear que es no tener una inmigración masiva que satura todas las casas, puestos de trabajo y etc y le da más igual un Alemán que se gasta 1000€ esta una semana por la isla y se pira. Que sois unos xenófobos.
#4 #5 #10 España era la 8º potencia mundial, no sólo en el plano económico, antes de la llegada de Felipe González.
Pero no lo digas, que te llamarán facha y en Meneame, te vendrá la horda de los bosques a inflarte a negativos. Eso sí, los verás en otros sitios comentar que España debe dejar de depender de tanto turismo y cambiar su modelo productivo.
#30 como mires la evolución de la deuda pública te cortocircuitas.
#30 Te llamaran facha porque estas MINTIENDO para hacer creer que “con Franco se vivía mejor”.
España NUNCA fue la Octava economía (a excepción de imperios de hace 300 años) del mundo antes de la democracia. En cambio DESPUÉS de Felipe Gonzalez si que lo fue. Sin ir más lejos. Lo era en 2007 antes de la crisis.
#63 Yo no he mencionado que con Franco se vivía mejor, eso lo has dicho tú sin venir a cuento porque te has ofendido al leer la verdad del desastre que ha traído la basura del PSOE y del PP a España. Yo he escrito que España era la 8ª potencia mundial antes de llegar Felipe González, de la misma manera que China es la 2ª potencia mundial hoy día y no se vive mejor en China que en España, si entendemos como "vivir mejor" tener más libertades, más protección jurdícia, mejores servicios sociales etc.
España era la 8ª potencia mundial en 1975 y 9ª en cuanto a industria. Pero bueno... si para ti escribir eso es como levantar la mano y gritar viva Franco pues no veo que seas alguien con quien se pueda dialogar mucho.
#73 y #63 Uno de los dos está confundido. Sin meterme en nada, estaría bien que aportáseis links a vuestras afirmaciones. Así podemos tachar de mentiroso al que no pueda demostrarla.
#63 #79 https://tradingeconomics.com/spain/gdp -> Aquí tienes exclusivamente el PIB, puesto 12 en 1975 ; Con animación y musiquita si no te gusta mirar gráficos ->
Como escribí, 8ª potencia mundial, no sólo económica (antes de que salten otra vez diciendo cosas que nadie ha escrito aquí.) ¿Qué conviertía a España en 8ª potencia mundial? Poca dependencia exterior, irrisoria deuda exterior, moneda propia, 9ª industria en el mundo, posesiones en África, 12º ejército más grande del mundo,posición geo-política y geográfica, lazos con sur america... (Fidel Castro decretó 3 días de luto en Cuba por la muerte de Francisco Franco, curioso para ser un facha, ¿no?) Algunos historiadores dirán 9ª potencia mundial, otros 10ª, otros 8ª... Elige la que mejor se adapte a tu ideología.
#85 lo que pasa que medir la economía por el PIB es bastante relativo.
En qué puesto está España hoy en día (antes del coronavirus y dipué)?
Releo y no queda España. Pues resulta que España esta en el puesto 12-13° así que no ha bajado tanto. Y sí ha bajado seguramente sea por factores exógenos, países bric, y nuevas potencias que por población y extensión España no podría competir.
El pib está "totalmente" desligitimado para medir el bienestar socioeconómico (en todo caso el pib per capita). Esto lo.haces notar en tu comentario. De todas formas, te repito; hoy en día españa es 13°. Pon 12 o 14 según te ideología.
Para qué sacas pues el dato del pib? Creo que irrelevante (bajar del 8 al 13).
#91 He puesto el PIB aparte adrede para aclarar que no me refería a eso lo que hacía a España 8ª potencia mundial en 1975. No entiendo tu comentario. Por favor, sé más conciso.
#95 Estoy en móvil.
Pues cuál es tu argumento? Es que no veo la relaciónen que afirmes que España estaba en el puesto 8° en 1975-1982 para afirmar que la democracia (psoe+pp) ha traído debacle económica.
- Quién afirma esto? Creo que no has puesto fuentes.
- en qué puesto está España actualmente
- estás aludiendo a una situación internacional muy relativa (no depende de lo bien o mal que lo hagamos en españa) para explicar una situación interna
No te estoy quitando la razón, solo te digo que o no entiendo tu argumento o no se mantiene.
A todas estas, tienes razón la economía de la población española ha empeorado sobre todo desde 2008 pero no por el pibe ni por la posición de españa en clasificaciones internaccionales.
#73 Porque en 1975 en España gobernaba Pepito Grillo.
#79 Ya te ha contestado el mismo en #85. España NUNCA fue octava potencia antes de Felipe Gonzalez. Era la doceava en el mejor momento pre-democracia. Y curiosamente... decide ignorar la economía y centrarse en otros rankings donde.... TAMPOCO es la octava.
La octava lo fue en 2007.
#30 me interesa ese dato. Me puedes dar la fuente? Estamos hablando de 1981.
#30 Eso no se sostiene por ningún lado. De 193.000.000.000millones de PIB en 1981 a 1.300.000.000.000 millones en 2018. ,( Ciento noventa y tres mil millones de dólares / Un billón trescientos mil millones de dólares)
#30 Es que debe de dejar de depender tanto del turismo. Las ciras están ahí.
#4 Podría ser un turismo menos masificado y de más calidad. Pero bueno es más fácil edificar hasta el último m² y que venga hasta el último borracho disponible a dejarse hasta último centimo de euro. Algunos se dejan hasta la crisma balconing.
Excursiones por parajes naturales, respetar el medio natural, etc. Para eso ya es tarde.
#4
Hay fundamentalmente 3 tipos de residentes en Baleares:
- Jubilados extranjeros que han venido a pasar sus ultimos dias con pensiones aceptables para el nivel de vida español. A esos les importan poco los alquileres.
- Temporeros que vienen de fuera de Baleares a trabajar en el turismo a los que se les sangra cobrandoles alquileres brutales.
- Autoctonos, de toda la vida no de los ultimos 30 años, con viviendas propias y otras que alquilan a turistas y temporeros haciendo el Agosto .
Sin los turistas y los temporeros que trabajan para los turistas ¿de que dices que van a vivir los residentes de Baleares y cuanto dinero van a dejar de ingresar por no poder alquilar? Preguntales a los residentes que esta temporada no alquilan si echan de menos a los turistas y a los temporeros de los que vivian...
#53 es curioso lo que dices. Llevo años trabajando en mallorca y siempre que he ido regularmente a un bar me encuentro que siempre hay una colla de mallorquines de mediana edad que se tiran TODO el día en el bar. De vez en cuando le suena el teléfono a uno y éste empieza una conversación tipo “sí!es una casita de tres habitaciones de 200 m cuadrados a 100 m del mar, con aire acondicionado, te la puedo dejar por 1000 €”. Se dedican a vivir únicamente de las rentas. Estos se la van a pegar pero bien.
#71 A ver si resulta que es una inmobiliaria el sitio ese que vas...
#71 soy mallorquín y ojalá se la peguen éstos. Pero a las malas venderán los pisos y seguirán viviendo de rentas.
#4 que tonterias decís algunos, si creeis que con los residentes se puede ni tan siquiera parchear los cerca de 15 millones de venían al año, es que no tenéis ninouta idea de como funciona el mundo.
Por no decir que los residentes, en vacaciones, precisamente lo que quieren es salir de las islas. Tienen sol y olaya los otros 11 meses del año.
Para flipar. Y los positivos, más.
El golpe a la temporada turística no lo da Alemania. Lo dan los datos diarios de contagios.
como dijeron muchos, hasta el 15 de agosto que los guiris se empezarían a ir...
pinta la cosa fea...
#2 Septiembre va ser muy malo , para el turismo , sin Alemanes , Britanicos y Holandeses , Dios mio
#39 Yo me arriesgo a pasar unos dias en Baleares, soy todo oidos a ofertas justas
España es el líder de Europa en contagios, ¿Qué esperábamos?
Que no digan ahora que la culpa es del PP, del Rey o de la madre que parió panete. La culpa es de Illa que no se entera ni del nodo y del Gobierno en bloque que en lugar de coger el toro por los cuernos se apartó delegando todo en las CCAA sin controlar absolutamente y mintiendo con los datos de contagios y muertos. ¿Os acordáis cuando Cataluña reportaba 100 muertos y el Gobierno contaba 4 en toda España?
#10 Las comunidades eran las que querían la gestión, se ha visto que los politicos de las ccaa son mierda podría sin conocimientos de nada... se les dieron una panza de millones para afrontar la gestión y no han ni contratado rastreadores, tomado medidas a tiempo... El gobierno se comió el marron inicial y cuando las ccaa vieron que la cosa ya estaba mas o menos hecha se pensaron que ya se había acabado el virus... y han destrozado el país.
#21 Roda que roda, al dinal la culpa de las autonomias.
#21 Querían salir en la foto, que es para lo único que valen la mayoría
#10 Panda de sinverguenzas es lo más suave que se les puede llamar.
#10 No se quién ha echado la culpa al PP.
Se ha hecho una desescalada similar en toda Europa, en este tema no hay secretos, y el único camino es reforzar la atención primaria y el seguimiento de contagios.
¿Qué crees tú que ha hecho mal el ministro Illa?
Alguien confiaba en salvar la temporada turística?
Es un mazazo bestial para la economía de algunas zonas.
#3 De la manera que se ha hecho no. Tengo una empresa turistica y siempre he dicho que se tiene que pensar a medio largo plazo, porque el virus ha llegado para quedarse, ni la vacuna ni nada lo detendra, como la gripe. Pero aqui los politicos que no tienen dos dedos de frente, junto con la patronal de turismo han optado por hacer el agosto y aqui estan las consecuencias. Las pruebas pcr tendrian que ser obligatorias en origen y en destino, vendrian menos, pero vendrian. El debacle este otoño va a ser legendario, la economia de baleares y canarias tocara fondo y ya hablaremos de paro.
Se han dedicado a vender los destinos como seguros justo despues del confinamiento, logico que eran seguros.
No puedes vender un destino como seguro cuando no has tomado ni una medida para
Proteger a los locales, hay que ser subnormal.
#5 Por curiosidad, en qué comunidad opera tu empresa? si no es mucha indiscreción
#18 no lo es. Opera en 140 paises. Y he visto y machacado las medidas covid en todos esos paises, bueno en los 6 principales competidores de españa. Y te lo digo de verdad que no tiene nada que ver. Incluso nosotros hemos tomado mas medidas para españa que las obligadas porque eran de risa.
#5 Los PCR en origen y destino que dices, no habrían evitado los rebrotes, que no han venido de fuera.
Simplemente habríamos tenido 1/10 parte de los turistas que han venido, y que igualmente se estarían yendo ahora.
No existen los "destinos seguros" y como tú dices esto va para años, así que al menos se ha intentado hacer la temporada, lógicamente.
#5 A veces flipo cuando la gente hace afirmaciones del estilo "cuando no has tomado ni una medida".
Porque podemos discutir que hayan llegado tarde o no, pero acaso no se han tomado (y se siguen tomando) medidas? Hay alguna que eches en falta?
Porque mucho criticar al gobierno de turno, pero me parece que mucha gente (y no digo que sea tu caso) pasa de mirarse el ombligo. Trabajo para una empresa del norte de Europa y aquí las "medidas" brillan por su ausencia en el día a día, la gente está como si nada en la oficina y hace una vida "normal". Así que tiene que haber otros factores, no que el "gobierno no tome medidas" ni que "España sea especial".
#24 Tomar medidas y no hacerlas cumpliar es incluso peor que no tomarlas.
#31 habrá que ver qué alcalde no está permitiendo que la policía local haga su trabajo.
#24 Puedes nombrar las medidas que ha tomado el gobierno? porque yo no he visto ninguna.
Sin embargo países com Grecia, R. Checa o islas en el Caribe que viven casi exclusivamente del turismo, han tomado medidas dependiendo de dónde vienen los turistas. Si es de riesgo "medio" (unos 15 países) tienen que presentar un PCR hecho en las últimas 72 horas, si es de "alto" riesgo (la gran mayoría) pues 14 días de cuarentena y PCR. Y no más de 10.000 turistas por mes... y sí, países/islas que viven exclusivamente del turismo...
Ya en junio algunos decíamos por aquí que era una locura abrir el turismo a todos, en especial a ingleses, sin restricción alguna. Y que si lo hacen que deberían pedir PCRs o cuarentena. Los apologistas de por aquí soltaban las típicas mentiras de "eso no lo hace ningún país", cuando ya Grecia lo hacía...
Luego del confinamiento, el gobierno no ha hecho nada. Ha puesto a la economía por delante de la saluld.
Y repito, mira algunas (algunas, no todas, claro...) islas del Caribe y mira qué medidas toman. España no les llega ni a la suela de los zapatos a esos países... y ellos sí viven casi exclusivamente del turismo.
#66 En Cataluña o Aragón los rebrotes no han sido por turistas.
#24 Las medidas de prevención parecen no haber funcionado.
El norte de Europa no es el sur de Europa; no es España.
#24 si, mi empresa trabaja en muchos mas paises que españa. Basicamente estamos derivando muy a mi pesar viajeros a otros paises que han hecho las cosas mucho mejor. Limitaciones, pruebas pcr, etc. no te imaginas cuanto y con que diferencia.
#5 es de aplaudir tu comentario pero estoy seguro que la mayoría de empresarios hoteleros no pensaban como tu, querían que el Gobierno abriera cuanto antes para salvar la temporada y han presionado para ello. Así que no sólo los políticos miran al corto plazo, ojalá hubiera más empresarios como tu pero por desgracia son más del otro sentido.
#5 Qué gusto da leer a alguien con dos dedos de frente y que ve más allá de hacer toda la caja que puedan antes de que nos vuelvan a encerrar.
Desde que anunciaron que podrían venir turistas llevo diciendo que se les debería exigir una prueba PCR negativa antes de dejarles entrar. No garantizaría que no entrase ningún positivo, pero limitaría mucho la posibilidad y, en consecuencia, los contagios. Pero no se si ha sido por incompetencia del Gobierno o por presiones de la patronal, lo han hecho de la peor manera posible y ahora vamos a sufrir (de nuevo) las consecuencias.
Sé que no es consuelo y que no va a servir de nada, pero ojalá que, a pesar de todo, le vaya bien a tu empresa.
#35 creo que estamos todos un poco confundidos con las pruebas PCR. Son para evaluar una persona en un momento puntual, y no hay garantía de que esa persona esté contagiada en ese momento, incluso si da negativo (se puede haber contagiado dos días antes y no saldría positivo). Animo a quien no entienda esto a que estudie lo que pasó con el Fuenlabrada, donde decenas de personas se hicieron varias pruebas PCR en la misma semana, con resultados todos negativo, para acabar dando positivo y con síntomas cuatro o cinco días después.
La única medida que funciona es la cuarentena, porque no hay capacidad para hacer PCRs a diario a todos los turistas durante quince días...
Y la cuarentena es una medida que desincentiva absolutamente el turismo, porque la realidad es que para controlar el virus hay que limitar los movimientos.
Entiendo que es duro, pero hacer pruebas aquí o allá no arregla el problema, más bien lo agravaría.
#60 Por eso he admitido que las PCR no son algo definitivo, pero sí que ayudarían a reducir el número de personas contagiosas que entran en el país.
Por lo demás, gracias por tomarte la molestia de responder y explicar cómo funcionan.
#60 te equivocas. Las pruebas, aunque no totalmente fiables, ayudan a cribar. Si fuera solo un 50 fiables ya seria algo que nada.
#5 Potenciar el turismo nacional.
Pero para ello, hay que poner los servicios al gusto y bolsillo del potencial cliente nacional.
Se podría orientar a las vacaciones de los jubilados o a retiros a casas rurales en vez de a las de los discotequeros.
Jubilados españoles, digo.
#48 jubi que? Pero si un turista medio gasta mas en una semana que un jubilado en 3 meses. Que dices ahora. Dejemos la hipocresia de lado y pensad con la cabeza.
#5 Es que todo fue de palabra, la realidad es que todo el mundo se pasó las medidas de seguridad por el culo y solo intentaron facturar.
Igualmente dar por muerta una temporada que nació sin vida, y que estaba sepultada en junio ahora no es más que amarillismo. Si está en la isla sabés de lo que hablo, esta temporada no llegó a ser una primavera.
Lo que jode, es que muchas de las empresas que hoy se aprovechan del estado, en estos días van a empezar a culpar al estado. Porque los empresarios hicieron mucho, tal vez más de lo necesario, para llegar a éste final
#5 ... “que se tiene que pensar a medio largo plazo”
Ahí le has dado, los políticos solo ven el corto plazo, ese es el gran problema de este país, el medio y largo plazo no entra en sus planes y mientras eso no cambie seguiremos en la mediocridad y en busca de la foto que le aporte votos para seguir en la poltrona otros 4 años. Otro gran problema del turismo de este país, especialmente en Canarias, que se ha buscado más la cantidad que la calidad, buscando romper una y otra vez e récord de visitantes, craso error, la clave es buscar más calidad que cantidad buscando un turismo más razonable y que no estropee toda la costa y llene todo de cemento. Pan para hoy y hambre para mañana.
Huele a que en breve esperan confinamiento y estan avisando antes a los gobiernos para que se lleven a sus ciudadanos para que no les pille el toro aqui.
#27 https://www.mundodeportivo.com/elotromundo/crisis-coronavirus/20200815/482843875787/confinamiento-espana-coronavirus.html
Sé que es de un diario deportivo, pero bueno
Un país que vive del turismo es como una persona que vive de su atractivo físico. Tiene la facultad de atraer a la gente, de tener amigos, parejas, que le contraten para agencias publicitarias y demás. El problema es que si no cultiva otras facetas de su vida, en cuanto pierda la belleza lo pierde todo. Es lo que nos ha pasado en España en estos meses. Hace décadas era un país con una gran industria y tecnología, había infinidad de fabricantes que hacían productos Made in Spain íntegros, tanto a nivel de electrodomésticos, televisores, de maquinaria de construcción, de ropa, calzado, como de ordenadores y dispositivos electrónicos de todo tipo. Sin embargo los sucesivos gobiernos de PP y PSOE fueron aniquilando todo ese excelente tejido productivo. Fueron promoviendo la especulación inmobiliaria y el mal turismo hasta llegar al punto actual. Ha sido un conjunto de malísimas decisiones de casi 40 años. Ahora nos basamos demasiado en el turismo, y en cuanto hay una contrariedad como el coronavirus se va todo al traste.
#99 Con Franco estábamos mejor. Ojalá fuera broma.
Prefiero la democracia, pero macho, vaya puta mierda de país que nos está quedando.
Nos queda el consuelo de que los turistas se lo han pasado de PM este último mes. Ahora, a encerrarnos otros 3 meses para que puedan venir a divertirse en navidad.
Trabajo en una empresa turística de Baleares y estamos con un 90% de ocupación. Estamos a niveles cercanos a los años anteriores. Lo malo es que empezamos la temporada a principios de julio y de momento seguimos en pérdidas.
Es lo que pasa cuando dependemos de otros países: lloriquear
No os preocupéis......
Pablo Iglesias anuncia un plan de contingencia infalible.
Se reconvertida a las Baleares en huertos de marihuana.
Un plan sin fisuras.
#20 Ojo, que esa sería la única buena medida en aplicar por parte de estos subnormales...
#26 y eso que aplicaron medidas superimportantes como no fumar.
#29 Ya te digo, si es que son subnormales profundos.
De todas formas, la gente sigue fumando, y yo el primero.
#20 Lo de los huertos de marihuana no suena descabellado, hay buen clima. Ahora solo falta legalizarla...
#45 para que, si han prohibido fumar
#49 Pero en casa, no. A mi me gustan en casa, con chucherías y una buena serie. Y ya te digo que el clima favorece la cosecha.
#20 ¿Qué coño tiene que ver Pablete con esta noticia? Estáis obsesionados eh.
#52 un defensor sin sentido del humor. No sera que temas que se le ocurra decirlo?
#57 Deberías haber hecho la broma con el PSB o Més, que son los que han tomado las decisiones en Baleares.
#57 Pues no veo el "humor" por ningún lado... sólo un calzador para nombrarlo y nada más...
#20 pues mira, especializarse en eso en pleno mediterráneo no es ninguna tontería!
Y bueno, ¿qué esperábamos con esta no desescalada que hemos tenido?
Cuantas historias abré leido en meneame de gente que dice que le tratan despectivamente en locales en las islas baleares (porque gastamos menos al parecer) y alguna vez he leido que incluso hay tiendas donde hablan alemán inglés y catalán.
Que es lo que ha pasado, el norte de españa registra llenos del 90% con turismo nacional, y ni perry viaja a barcelona o las islas baleares
¿Y en la época de Zapatero? Porque en esa época era la 8a, no decías que había bajado desde la época de Felipe?
Otro éxito del gobierno central de PSOE/Podemos.
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laprovincia.es#5Se les dio lo que reclamaban ¿y ahora vienen los lamentos? En todos los telediarios durante toda la desescalada solo se escuchaba a la patronal y gente del negocio pedir lo que se les ha dado, algunos veíamos en eso una locura y ahora el tiempo ha puesto a todos en su sitio ¿y resulta que es que se ha hecho mal? Tremendo.
¿ Y qué modelo productivo podría tener este soleado país del sur de Europa (con una media de 300 dias de sol) si los del norte ya no vienen buscando sol y playa?
Me saltan chispas y se me eriza el cabello de pensar que España no puede tener otro modelo productivo
#9 aeronáutico, informáticos, startups en renovables, laboratorios de I+D. No es necesario que se fabriquen cosas, sino de que existan personas con ideas y otras dispuestas a poner pasta para ello.
#36 Para eso se necesita un país en que la gente prefiera emprender su negocio que ser funcionario. Así que en España no va a funcionar.
#46 es triste pero cierto.
#9 Silicon Valley está en una zona soleada de California. En Mallorca años ha se montó el ParcBit, esperando establecer empresas de I+D, etc por lo que se hay muchas agencias de viaje virtuales y hoteleras ahora mismo.
Miquel Montoro lo notará poco. Es lo que tiene estar en sectores en los que la gente normal no ve un beneficio inmediato.
Se ha intentado no joder el verano demasiado. Pero esto ya no da más y veremos.
Hipótesis
Supongamos que es cierto lo de los pozos petrolíferos en Baleares.
Uno. Planificar el terreno.
Esta lleno de hoteles y residencias , hay que eliminarlos.
Dos. Eliminar la resistencia pública al petróleo.
Cuando pasen hambre y miseria, se empezará a hablar de la posibilidad de potenciar la industria petrolifera.
Tres. Comprar terreno a precio de saldo.
Esto es evidente, si no hay nada, bajan los precios.
Cuatro. Empezar a crear trabajo relacionado con la susodicha industria.
Se aplica ingeniería social hasta que el rechazo sea nulo.
Cinco. Plan conseguido.
duodécima, no te flipes.
1. Baleares es la comunidad que más aporta a otras regiones en % de PIB
2. Baleares es la comunidad que más aporta a la SS en cotizaciones por su ratio alto de trabajadores vs pensiones no muy altas
3. Baleares es una de las comunidades que más aporta a la Balanza de Pagos ya que los ingresos por turismo cuentan como "exportaciones", es decir regula que en España no salga mucho más dinero del que entra.
El punto 1. lo reciben comunidades como Extremadura y el 2. Cataluña y País Vasco que tienen pensiones muy altas. Respecto al punto 3 todo el pais. Ahora Baleares deberá recibir más dinero del estado del que aporta: 1., 2. y de alguna forma habrá que compensar el 3.
Esta el país preparado? De lo contrario Baleares deberá integrarse en un nuevo país por romperse el contrato autonómico.
#15 Que vuelva la corona de Aragón.
#15 La Seguridad social no tiene nada que ver con las comunidades autónomas, porque existe la caja común.
En todo caso, la seguridad social paga a los pensionistas con derecho a prestación, por las cotizaciones que aportaron en el pasado, independientemente de donde se encuentren.
Qué en las islas baleares hay una fuerte demanda de mano de obra? Sí, igual que lo ha habido en otras regiones en el pasado y ahora están cobrando las pensiones que bien se han ganado, no?
Creo que aquí no cabe ninguna demanda territorial.
#15 La respuesta a tu pregunta: no. España está muy endeudada, no creo que pueda pagar las pensiones a partir de enero sin aumentar la deuda por encima del 100% del PIB.
https://datosmacro.expansion.com/deuda/espana?anio=2020
Pero espera, que además el PIB va a caer, por lo que deberíamos situarnos, sin hacer nada, ya en el 120% de deuda sobre el PIB. Vamos a flipar
Mejor. Asi muchos tambien regresaran a su pais por falta de trabajo.