Goirigolzarri: "Hay gente que cree que los banqueros somos culpables de su situación"

Goirigolzarri, presidente de Bankia, interviene tras el Premio Nobel de Economía 2001 y la mesa redonda con Garralda, Echegoyen y Moreno

[#2 chavi]

Bueno en mi casa tocamos a 9000 euros para su rescate, mucho más de lo que hemos tenido jamás ahorrado....

No cabe duda que con esos 9000 euros más, aunque fueran en forma de futuras becas, nos iría mucho mejor...

[#24 Desactivado]

#2 NUNCA HAS TENIDO 9000 EUROS?!?!?!

vivir tan al límite no puede ser bueno...

[#28 Remenad0r]

#24 Poca gente ha tenido nunca 9000 ahorrados *en España*, si vives solo en la capital o pagando un alquiler o hipoteca cobrando 1000 euros, es imposible ahorrar. Y ya si tienes coche ni te cuento, la de gastos.

No es mi caso, pero para que lo tengas claro.

[#30 Desactivado]

#28 Hombre, con 18 años difícil, pero si a los 30 no has conseguido ahorrar al menos eso, tienes un grave problema. No es que la gente tenga ahorrado para pagar una casa al contado, pero vaya, yo ahorro al menos 200 euros al mes y cuando puedo mucho más así que tengo bastante más de 9000 euros en el banco, por lo que pueda pasar y porque tampoco voy gastando a lo tonto. Y como yo toda la gente cercana que conozco.

Por ejemplo, no se si tienes perro, y que solo sea un ejemplo y no tengamos que vivirlo, pero a veces hay que operarles, y una operación pueden ser sin problemas 3000 euros... y luego los cuidados.... que haces si no tienes ahorros? No puedes aparcarlo hasta que tengas dinero para repararlo...

[#31 Remenad0r]

#30 ¿Cuánto has tardado en ahorrar eso? 9000€uros te salvan de algún apuro pero no es una cantidad seria de dinero como para estar tranquilo.

Estoy de acuerdo en que ahorrar hay que ahorrar, 200€ al mes de ahorro no es mucha cantidad, y es lo que trato de decir que la gente vive al límite porque no tiene capacidad de ahorro no porque despilfarren. La gente tiende a pensar que el sueldo alto es para gastar más y las empresas a que el sueldo es simplemente para poder comer. Como digo, en España.

Si te lleva casi una década ahorrar 9000€ chungo, con los sueldos de 1000€...

[#33 Desactivado]

#31 No hombre, era el ejemplo

Tengo casi 40 años, más de 20 trabajados y aunque al principio me lo gastaba todo en fiesta empecé a ahorrar pronto y por suerte cobrando el doble del sueldo modal, que es una mierda. A parte vivo en pareja y con él piso ya pagado así que ahora aún ahorramos más
De todos modos es que vivimos humildemente más allá de 2 caprichillos frikies y creo que este es el truco: poder tener más de lo que necesitas pero no tenerlo.

Sueldos de 1000 euros no dan para tanto, pero si es una pareja son 2000 euros y un alquiler más gastos en BCN unos 800 euros... tienen que poder ahorrar, si no el problema está en sus aspiraciones.

[#39 Remenad0r]

#33 Es cierto, lo suyo es poder comprar cosas que no necesitas realmente, pero no hacerlo... aunque luego el dinero pierde valor, o te putean, y acaban pagando los que ahorran cosa que tampoco ayuda a inculcar una cultura económica.

Yo nunca he gastado excesivamente en fiesta, tampoco soy de muchos caprichos y los regalos prefiero hacerlos a los demás muchas veces. Aún así, si tienes que pagar alquiler/piso y vivir pues con 1000€ es muy justo, y al final el piso lo tienes que pagar sí o sí sea alquiler o hipoteca. Por supuesto una vez pagado,etc. Es más sencillo.

El problema como digo es que la mentalidad en España es que el curro te tiene que dar lo justo para vivir, si puedes ahorrar es que "cobras demasiado". Que es patético, luego efectivamente la gente en lugar de ahorrar le gusta mucho vacilar a la que cobra un poco más que el resto y se ponen a gastar en tonterías, es cierto también.

Pero en general, la gente no tiene margen para deudas o imprevistos, es así.

[#41 Desactivado]

#39 Bueno, es que meter el dinero en el banco no es ahorrar Siempre es bueno tener una parte en líquido, para imprevistos o caprichos puntuales, pero el resto invertido a ser posible en cosas de poco beneficio y menor riesgo.

Ya, pero seamos realistas, no se puede tener todo... y querer vivir en el centro de las grandes ciudades, viviendo solo y con un curro normal, pues nose puede.... yo quiero un ferrari y no puedo, pero en lugar de comprarmelo y luego sufrir, prefiero ver que no puedo.

Lo de tener el piso pagado es sin duda lo que me permite ahorrar tanto, pero antes podía ahorrar y pagaba hipoteca (de casi 600 euros)

Bueno, es lo que pasa siempre, en cualquier tema... la corrupción igual: si la hace el político es muy malo, pero si la hace el ciudadano es normal y bueno...

En general la gente no quiere ahorrar para tener ese margen. ¿Cuántos dejarían de comer los últimos días del mes antes que dar de baja internet o dejar el tabaco?

[#43 Remenad0r]

#41 Ahorrando 200€ al mes, que tu trabajo cuesta, no esperes que la gente se ponga a meterlo en acciones sin ni saber del tema, teniendo que pagar comisiones, lidiar con hacienda, etc.

Y el interés del banco como sabes, tampoco es ahorrar ahora mismo. Como te decía al final acaban puteando al que ahorra, una cosa es tener mucho dinero ahorrado trabajando y la otra ganar mucho dinero.

Es cierto que no hay que tener expectativas irreales, pero tampoco es justo que te digan que no te mereces nada. Y que "otros ya harán tu trabajo" si no quieres venderte por 1000€ al mes. Por otro lado, el trabajo está donde está, si tienes que perder 4h de viaje al día para cobrar 1500€ pagando 600€ de alquiler 200€ de transporte al mes... ya me dirás.

En el fondo entiendo lo que dices y comparto lo que dices, solamente te he visto sorprendido de que alguien no tenga 9000€ en el banco ahorrados cuando la mayoría vive con el sueldo del mes y 200€ de margen y ahorrando 50€ a lo sumo.

[#44 Desactivado]

#43 ya bueno, hay de todo dicen... pero si, me sorprende mucho que exista gente sin ahorros en el banco... quizás es que soy de pensar mucho las cosas, del pasado, del presente y del futuro, y no creo que pudiera dormir tranquilo sin la seguridad que dan unos ahorrillos...

De todos modos por mucho que nos joda reconocerlo, muchos "han vivido por encima de sus posibilidades" y no eran los más listos y preparados de la sociedad...

[#60 Desactivado]

#33 Trabajar pronto + piso pagado. Ahi tienes la clave.
Ahora ponte en la situación mas normal de este pais.
- Terminar estudios
- Becario cobrando mierda
- Primer trabajo cobrando poco menos que mierda + Pago de alquiler etc.

Te plantas con 30 años, 6 años de experiencia y un sueldo de 1200€ que te da para pagar la hipoteca o el alquiler (que se llevan la mitad de esa cantidad).
Desde luego que si eres un muerto en vida, ahorras, pero a poco que tengas hobbies o salgas por ahi, te pules el sueldo y te queda un ahorro mínimo.

Ojo, todo esto dependiendo de la zona de España donde vivas. No es lo mismo Murcia, que Madrid.

[#61 Desactivado]

#60 hombre, yo empecé currando de informático en DMR... 12 horas al día por 640 euros al mes (empecé con ese sueldo en pesetas) después de hacer un ciclo, aunque como la gran mayoría ya había currado antes en verano para pagarme mis caprichos. Y ahora a mis casi 40 estoy estudiando la carrera a distancia, que nunca se sabe

Lo del piso si ha sido y sigue siendo clave, aunque al principio lo pagaba (a medias) y no me quedaba casi nada para mi.

Bueno, se trata de tener hobbys baratos y sobretodo pensar las cosas... por mucho que la gente lo vea normal, gastarse 100 euros en una noche entre entrada y cubatas, no es normal... y ni hablemos de los vicios en polvo!!! con el dinero de 2 o 3 noches te compras una videoconsola que te dará muchísimas horas de diversión... están los libros... las revistas... el porno gratis en internet!! pasear por el campo o ver rincones históricos de tu propia ciudad que seguro desconoces... comprar unas latas en el paqui y subir a Montjuic a ver el atardecer.... Estos ultimos meses me ha dado por trastear con el Arduino y me compré un pack de iniciación (imitacion marca Kuman) por 40 euros y tengo para muchas horas trasteando... a menos de 10 euros al mes!! Hay quien te dirá que hace yoga o que reza... bueno, cada uno se divierte, distrae o encuentra el bienestar como quiere y excusarse en la falta de dinero solo dice lo poco que valen como personas o lo poco que valen sus amigos... ¿nadie puede salir a charlar con los amigos sin gastar o gastando un par de euros en unas pipas y una lata? ¿es que te cobran los amigos?

Todo esto es casi gratis o gratis por hora de uso y te alejan del muerto en vida que dices. El problema como he dicho es que la gente lo quiere todo o no creen poder ser felices y entonces nunca lo son y nunca tienen suficiente.

Lo de Murcia es un caso aparte, pero no te cebes con ellos que ya tienen suficiente con lo suyo... pobres... no se como pueden creer en dios viendo como están... en fin...

[#62 Desactivado]

#61 El problema como he dicho es que la gente lo quiere todo o no creen poder ser felices y entonces nunca lo son y nunca tienen suficiente

100% de acuerdo.

[#63 Desactivado]

#62 Es como el fumador que deja de fumar y cree que el café jamás estará tan bueno como cuando lo tomaba fumándose un pitillo, y realmente es al revés, al dejar la "necesidad" del tabaco, descubres el sabor real de las cosas...

[#35 obi_juan]

#30 ¿Sabes cuál es el grave problema que tenemos los de 30 que nunca hemos tenido 9000€? La precariedad laboral, la falta de oportunidades, el precio del alquiler, el coste de los suministros básicos para la vida, los absurdos estándares sociales que implican costes y gastos extra...

No tienes absolutamente ningún derecho, ni razón, para decir que tenemos graves problemas en base a tu propia -y la de tu círculo- situación personal.

[#40 Desactivado]

#35 "los absurdos estándares sociales que implican costes y gastos extra... "

[#54 Vamvan]

#30 Tenía más ahorros con 18 años que ahora con 30

[#64 Mark_]

#30 yo voy a cumplir 30 años y tengo ahorrados...285 euros, creo

La mayor parte del año me lo paso ahorrando para luego poder pegarme un buen viaje donde quiera y por el tiempo que quiera. Ya que no voy a tener jubilación porque en 2050 cuando vaya a cumplir 80 y dejé mi trabajo no habrá ya jubilaciones, prefiero disfrutar de mi juventud, viajar y vivir esta vida.

Por desgracia en 2016 me ha tocado comprobar que ahora estas y en apenas dos horas ya no, sin avisar, sin señales ni pistas. Si tuviese 20.000 euros ahorrados y mañana me pasa algo no habría servido de nada, pero el placer de conocer las ruinas de una civilización medieval asiática en mitad de la isla de Java ya no me la quita nadie, por poner un ejemplo.

Aún así, ambas opciones son, creo yo, muy adecuadas a los tiempos que vivimos. Y esto lo digo sin vivir a lo loco, sin gastar en cosas absurdas ni endeudarme.

PD: Tengo tan poco ahorrado porque acabo de volver tras 40 días de viaje.

[#65 Desactivado]

#c-64" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/2720554/order/64">#64 "al menos no tienes deudas"

Pues viajar barato no es no... mi última salida fue una semana en islandia y ... suputamadre... pegaban más fuertes las facturas que el azufre del agua... hasta el próximo invierno ya no salimos de viaje...

Bueno, cada uno... pero que pasa si estás en la Isla de C# y tienes un imprevisto? lo típico que hay una lluvia de meteoritos y el avión no puede salir y tienes que pagarte un hotel, comida y a saber que más.... que luego te lo devuelven, pero primero lo tienes que pagar tu.... o si como me pasó a mi, te vas a Mallorca con tu coche (en barco claro ) y flipándote en tu ruta a Sa Calobra, quemas el motor.... pues 300 euros de alquiler de un coche no contemplados... si no llego a tenerlos que?

Vivir al límite no puede ser bueno.

[#66 Mark_]

#65 cuando viajo siempre, siempre, siempre llevo seguro internacional que cubre hasta la repatriación del cuerpo. Es macabro, pero es muy útil.

Por ejemplo, el próximo viaje será al norte de la India, Nepal y Japón por 1400 euros todos los vuelos con alojamiento. Sale barato porque viajo en temporadas bajas (noviembre o enero) y por seguir la norma de las tres B: buscar, buscar y buscar.

¿Has visto lo que hace Carrefour de ponerte los productos a punto de caducar en primera fila, o los mas caros cerca de la cara? Las aerolíneas también: te endiñan las rutas más caras y menos ventajosas para el cliente antes que las que menos. Además probablemente una semana en Islandia cueste lo mismo que tres en Laos. Todo es cuestión de elegir según tus prioridades.

Cuando viajo, además, siempre llevo dinero de más por si las moscas. Si al llegar veo que sigue ahí, lo guardo para el siguiente viaje o me doy otro caprichito. Vivo de alquiler, así que todo lo importante (electrodomésticos, piso) está cubierto; no tengo coche, voy en bici o andando a todos lados. Solo tengo un gato y para el si tengo unos ahorrillos. Si me pasa algo a mi, debería valer con la SS. Si es algo más...chico, ni el dinero te salva ya

[#72 Desactivado]

#66 macabro sin duda... uffff....

Es lo que te iba a decir, que muuuy barato! yo estuve mirando para ir a japón y buff... me hice el sushi en casa...

Islandia es desproporcionadamente caro... y el precio de la cerveza insultante.......... Pero no se trata de mis prioridades... que tengo novia y manda ella claro

Pues ya sabes lo que vale el veterinario....

Hombre si pasa algo terrible pues no tengo hucha para eso, pero para imprevistillos si, y a mi me deja más tranquilo...

[#74 Mark_]

#72 si manda ella entonces seguro que va a salir caro

A Japón tienes vuelos desde 400 euros I/V desde Madrid escala en Moscú o Dubai, pero luego vas a tener que renunciar a hoteles para pasar a albergues, o alejarte de Tokyo, o estar menos días. Si estás dispuesto a eso, está a tu alcance.

A lo que íbamos: que con ahorros estás tranquilo, pero en mi caso de nada me servirán cuando tenga 60 años, menos vitalidad y más tiempo. La petanca no emociona tanto como poner los pies en Nepal...

[#75 Desactivado]

#74 si, pero te aseguro que sale mucho más caro llevarle la contraria

La gente piensa en el vuelo como mayor gasto pero no... hoteles y comida... y ahí si no renuncio a cierto lujo... hoteles senzillitos, pero hoteles, con mi propio baño Lo de Japón me fio de lo que dicen dos amigos que han ido (uno volvió emocionado con los WCs... lo que me pasará a mi jajaja)

No se trata de no gastar y acumular riqueza, si no de disfrutar con lo que tienes y comprar la tranquilidad con ahorros.

[#79 Mark_]

#75 o no gastar jamás nunca nada más de lo que uno pueda permitirse a corto plazo

[#80 Desactivado]

#79 pero existen los imprevistos.....

[#86 Mark_]

#80 obviamente, y suele suceder...La idea es buscar la manera para tener el menor número de imprevistos posibles

[#91 Desactivado]

#86 aún así existen

[#77 Thelion]

#66 Admiro tu despreocupación, en serio, debería aprender a ser un poco más así.
En mi caso, al tener una discapacidad que ya me provocó un susto hace unos años me preocupa demasiado el ahorrar, no ahorro todo lo que querría, y muchas veces pienso que quizá pronto tendré que pagarme asistencia, de momento trabajo y lo que gano lo suelo ahorrar por ese motivo. Tengo pocos gastos ahora mismo, y procuro hacer viajes cerca.
Luego pienso que igual me da un yuyu y me muero y me digo que soy gilipollas.
Supongo que va con el carácter de cada uno.

[#78 Mark_]

#77 haces bien, probablemente yo en tu situación hubiese hecho exactamente lo mismo sin dudarlo.

Realmente no es despreocupación sino una gestión adaptada a mi situación actual. Todos hacemos lo mismo, solo que la tuya requiere mucha más previsión que la mía (por ahora, nunca se sabe). Lo que siempre digo, y aconsejo, es que VIVAS y no lo dejes todo para por si acaso, porque a veces ya no hay más "por si acaso".

Solo pretendo ser realista sin volverme loco, nada más

[#81 Thelion]

#78 Si, ya, pero me refiero a la "preocupación". Que viviría con más tranquilidad pasando más de todo y no pensando en no comprar esto o aquello "por si acaso".
Si los discapacitados o los que tenemos riesgo de quedar dependientes hemos de fiarnos de lo que cotizamos a la SS vamos apañaos.

[#87 Mark_]

#81 hoy día ninguno podemos fiarnos de lo que cotizamos a la SS. Yo aún no tengo 30 y dudo que vaya a tener algún día pensión.

[#68 Dasoman]

#30 "yo ahorro al menos 200 euros al mes y cuando puedo mucho más"
"Y como yo toda la gente cercana que conozco"
"A parte vivo en pareja y con él piso ya pagado"
"Sueldos de 1000 euros no dan para tanto, pero si es una pareja son 2000 euros y un alquiler más gastos en BCN unos 800 euros... tienen que poder ahorrar, si no el problema está en sus aspiraciones."

...

Mira, sin acritud, pero VIVES EN UNA PUTA BURBUJA. Me parece estupendo que puedas ahorrar, tengas el piso pagado, etc. y tus amigos también, pero no puedes aplicar tu ejemplo y el de tu círculo a la población de este país. Porque hoy en día resulta que tener dos sueldos en el hogar (y es más, que ambos sean de al menos 1.000 euros) no está ni mucho menos al alcance de todo el mundo. Y no hablo por mí, que tengo la inmensa suerte de haber estudiado una carrera con poco paro y tener idiomas, pero por ejemplo mis parejas (mi ex- y la actual) no han tenido la misma suerte y los trabajos intermitentes que han tenido casi no les han permitido ahorrar. Y eso por no hablar de la gente que conozco que con más de 30 años, carrera y máster, a lo máximo que han llegado es a hacer trabajos mal pagados y no relacionados con su formación y ni siquiera han podido irse de casa de sus padres.

Y eso hablando de gente con carrera y formación, que se supone que debería pertenecer a la "clase media". Si te vas a la clase baja todo esto es una utopía.

Y no, mucha gente que ahorra no es porque se dé más caprichos de los que se puede permitir. Es simplemente porque con el dinero que gana (si gana) le da para VIVIR y ya está.

[#73 Desactivado]

#68 uhmmmm independientemente del nivel que tengamos, todos vivimos en burbujas y creemos que los demás viven en la suya pero que es igual o parecida a la nuestra... Yo no conozco a nadie que gane menos de 1000 euros al mes... pero es que en Barcelona ganar menos y no ganar nada es casi lo mismo.

"no han tenido la misma suerte"... partiendo del mismo nivel y situación? es decir tu ex o la actual, tienen idiomas y carrera? si no tienen y tampoco tienen trabajo, están cursándola ahora?

Hay una cosa que parece olvidar mucha gente... debemos adaptarnos a la situación y no la situación a nosotros... y tener una carrera de filología clásica y no tener nada, es lo mismo... pero que mala es la sociedad que no tiene trabajo y además bien pagado para un filólogo.... (por poner una carrera que solo tiene sentido para los hijos de papá)

Que es la clase baja? los que no tienen ni la egb y se quejan que los moros les quitan el trabajo y violan a sus hijas no? si es una pena verles todo el día en el bar labrándose un futuro mejor a base de cervezas... una lástima que no todos puedan ser entrenadores de fútbol o presidente del gobierno...

¿Que es para ti VIVIR?


"Elige la vida. Elige un empleo. Elige una carrera. Elige una familia. Elige un televisor grande que te cagas. Elige lavadoras, coches, equipos de compact disc y abrelatas eléctricos. Elige buena salud, colesterol bajo y seguro dental. Elige hipoteca a interés fijo. Elige un piso piloto. Elige a tus amigos. Elige ropa deportiva y maletas a juego. Elige pagar a plazos un traje de marca en una amplia gama de putos tejidos. Elige bricolaje y preguntarte quién coño eres los domingos por la mañana. Elige sentarte en el sofá a ver tele-concursos que emboban la mente y aplastan el espíritu mientras llenas tu boca de puta comida basura. Elige pudrirte de viejo cagándote y meándote encima en un asilo miserable, siendo una carga para los niñatos egoístas y hechos polvo que has engendrado para reemplazarte. Elige tu futuro. Elige la vida… ¿pero por qué iba yo a querer hacer algo así? Yo elegí no elegir la vida: elegí otra cosa. ¿Y las razones? No hay razones. ¿Quién necesita razones cuando tienes heroína?"

[#76 Desactivado]

#73 Supongo que lo has pillado pero es esta intro

[#85 Morsa]

#73 Te hago una puntualización a "Tener una carrera de filología clásica y no tener nada, es lo mismo"

La diferencia entre licenciado o nada, es bastante importante. A parte de temas de nivel cultural que afectarán al resto de decisiones que tomes en tu vida, solo en trabajos de administración pública la diferencia de sueldo será brutal.

Aunque la salida práctica de filología sea menor, para trabajos en empresa privada un licenciado ha demostrado que se ha comprometido con un plan de estudios y ha llevado adelante 4 años con un resultado medible en cuanto a nota.

Soy filólogo, ni he trabajado de ello ni lo pretendía y llevo bastantes años trabajando en un sector que me gusta y si no fuera licenciado no hubiera podido ni hacer la entrevista de la mayoría de posiciones que he cubierto.

Hay bastantes motivaciones diferentes para hacer una carrera a parte de "viviré de ello". De hecho actualmente aún está más claro que nunca que lo que estudies no necesariamente te dará de comer.

Un saludo!

[#90 Desactivado]

#85 Si el sueldo será diferentepero, quien va a contratar un filólogo? y por supuesto que no es lo mismo, porque una persona que haya sido capaz de aprenderse todos esos datos, es evidente que ha ejercitado la cabeza y sobretodo la voluntad, y eso le ayudará, pero seamos prácticos: se pide lo que se pide, no lo que gustaría a cada uno.

Y de que trabajas? en que te ha ayudado ser filólogo?

Yo creo que son carreras para hacer cuando te jubilas, como la mayoría de letras.

[#45 caracoless]

#24 Tronco lo dices como si #2 hubiera elegido voluntariamente no tener ahorrados 9.000€.
Yo conozco a varios que probablemente nunca los tendrán, ya que tienen hijos, trabajos basura temporales...
Tienes razón en que vivir a ese límite no es bueno, cualquier bache económico y empiezan los embargos y el círculo ese pestuoso

[#46 Desactivado]

#45 Rama, lo dices como si hubiese prescindido de todo lujo y aun así no pudiera ahorrar... pero está, como nosotros, perdiendo el tiempo en meneame...

Entonces es porque han querido tener más cosas de las que podían tener... y por cierto, estos que conoces... ¿qué dices que estudiaron? entre trabajo y trabajo habrán aprendido idiomas ¿no?

[#47 caracoless]

#46 ¿qué dices que estudiaron?
Pues uno en concreto es matemático y su último trabajo fue reponedor en un supermercado. Tiene a su padre 24 horas en cama y a su madre con cáncer y aunque no lo sé al 100%, aseguraría que por lo menos inglés para defenderse lo sabe.
¿Qué quieres decir con lo de los idiomas? ¿qué es tontito porque no emigra? ¿tú lo harías en esa situación? que facil es hablar...

[#48 Desactivado]

#47 Matemáticas... ¿y porqué no estudió filología clásica? De todos modos como matemático no tendrá problema en entrar a trabajar en una consultora como informático (unos 20mil al principio y hasta 40 mil si se lo curra)

Lo del padre y la madre pues una lástima, que te voy a decir.... supongo que ha buscado las ayudas que le pertocan ¿no?

Yo estoy estudiando la carrera de informática en la UOC a pesar de llevar unso 15 años trabajando en el sector. ¿Por qué? por placer y porque nunca se sabe...

No digo que emigren, pero si que hagan algo más que quejarse, que quedarse en casa no es la solución..... Es lo que hace la mayoría de gente y ya no sabes ni diferenciarlos de los gitanos... ayy payoo que lestauuuu no me da casa ni dinero pu tocame los huevus.... ay paio que me tienen mania poque no soi rico, ni guapo ni buen jugador... "que fácil es hablar" si... porque lo de actuar ya es cansarse mucho ¿no?

[#52 chavi]

#46 Tres personas, un sueldo y un alquiler mensual. Ahorra tú 9000 euros.

[#58 Desactivado]

#52 No se ahorran en un mes... dile a la otra persona que busque trabajo. Asumo que el tercero es un hijo... si no, que curre también, que eso de vivir con un sueldo ya no es posible.

[#56 Pablosky]

#24 No, nunca (y no estoy contestando por #2, es que yo tampoco, ni mucha gente que conozco...)

[#59 Desactivado]

#56 y... pq no? 100 euros al mes son 1200 al año... una persona de 30 años llevará trabajados unos 12-8 años así que debería poder tenerlos... la otra cosa es que quiera ir cambiando el teléfono, tener mucha ropa, salir y pagar cubatas a 10 euros... para eso si hay eh?

[#57 ochoceros]

#2 Para un sicópata de estos 9.000 euros de diferencia en su salario es cogerse medio día libre. Y si cuentas las jubilaciones que se llevan por pocos años de curro, todavía menos tiempo.

[#1 Unregistered]

Los banqueros, esos grandes incomprendidos.

[#37 Desactivado]

#1 Los banqueros no. Los ROBANQUEROS sí.

[#83 WcPC]

#1 Yo diría más, algunos lo creen porque el resto lo sabe...

[#10 Dasoman]

A mí lo que me jode de esta gente es que nos quiera colar la falacia liberal de que si te va mal en la vida es por tu culpa y que los que son ricos lo son gracias al esfuerzo. Porque claro, no os engañéis, si no habéis llegado a presidente de banco es porque os lo habéis montado mal. No haber nacido pobre.

[#49 difusion]

#10 No es una falacia liberal, es marrullería neofeudal.

[#6 Soriano77]

Para que te des cuenta de lo desagradecida que es la gente, Gorrinozarri.

[#3 GatoMaula]

Y en demasiados casos tienen razón, Goiri.

[#8 Desactivado]

Es cierto. Sois los culpables.

[#11 EuropeoDespierto]

no, pero la gente no es tampoco culpable de la situación de los banqueros, y cuando los bancos quebraron por mala gestión se les rescató con el dinero de la gente, o sea que se apliquen el cuento.

[#26 Remenad0r]

#11 Hay que ser banquero para decir eso, vaya "·%$·%$. Lo que hace el marketing.

Efectivamente, que se apliquen el cuento.

[#4 Yoryo]

Si, siguiente pregunta Goirigolzarri

[#12 powernergia]

De momento casi 200.000 millones, aunque hay muchas mas ayudas a la banca sin contabilizar en esas ayudas:

https://colectivonovecento.org/2014/04/24/el-rescate-bancario-espanol-un-botin-multimillonario/

Como esto la eliminación de la competencia en los depósitos a plazo:

http://www.elconfidencial.com/mercados/finanzas-personales/2014-01-07/el-ano-en-el-que-el-banco-de-espana-borro-del-mapa-del-ahorro-los-depositos-a-plazo-fijo_73095/

El plan de pago a proveedores:

http://avivavoz.org/portada/2016/04/el-plan-de-pago-a-proveedores-ha-costado-mas-de-un-millon-de-euros-a-los-eldenses

El desmesurado aumento de comisiones:

http://www.elconfidencial.com/empresas/2016-04-21/la-banca-prepara-una-lluvia-de-comisiones-para-acudir-en-rescate-de-su-rentabilidad_1187217/

O la compra de deuda pública:

http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-08-27/la-venta-de-deuda-publica-hace-de-oro-a-la-banca-con-popular-y-sabadell-a-la-cabeza_181368/

[#14 canlyto]

Cinismo a la 10ª potencia. Desahucios, preferentes, rescates multimillonarios.... Bah! infundios de la gente ignorante.

[#25 Desactivado]

Apadrina a un banquero.

[#36 canlyto]

#25 Mejor: adopta a un banquero y de paso a un politico, que los pobrecitos no tienen donde caerse muertos...

[#17 Desactivado]

Según dicen muchos, las creencias de la gente son para respetarlas, no ofenderlas y permitir su libre expresión y manifestación. ¿O para esto no vale?

[#42 derethor]

Qué hijo de la grandisima puta

[#19 pitercio]

¡Ah! ¿Pero es que hay gente que no lo crea?

[#70 CircumscripcioUnica]

#19 Sí. Hay gente que se cree que el principal problema en lugar de la corrupción es la incompetencia. Por supuesto, los corruptores y los corruptos se encargan de difundir esta mentira.

Por cierto, que casualidad, que otro banquero diga en ese mismo foro que "Lo peor de la corrupción no es el robo sino el desastre de las decisiones de inversión". La toma de decisiones se toman de una forma muy ligera."

[#13 francmsk]

Tiene toda la razón, si lo de ser un hijo de puta sin escrúpulos va dentro de la naturaleza de la mayoría de los que venden preferentes, nos cuelan cláusulas suelo y deshaucian a familias de sus hogares entre otras cosas, obviamente no van a poder evitar hacerlo, y por tanto la culpa es de los políticos. que les permiten hacerlo, pasando por encima de la Constitución, de las sentencias de los jueces y rescatando sus podridos negocios con el dinero de aquellos a quienes roban cada vez que no ganan lo que tenían previsto.

[#32 Arzak_]

Goirigolzarri: "Hay banqueros que creemos que la gente son los culpables de la situación que nosotros creamos"

[#29 Desactivado]

Aja. Los 60.000 millones contabilizados en rescate a la banca por parte del gobierno y que jamas han devuelto son culpa de Yul Briner

[#23 chochis]

Yo no lo creo, tengo la absoluta certeza...

[#82 Ze7eN]

Lo dice como si no fuera verdad.

[#34 Desactivado]

No es por nada pero Bankia se comió ella solita más de la mitad del rescate a España. Sí, son culpables de la situación actual ¡Y MUCHO!

[#5 BobbyTables]

A ver... como decirlo.. si, si son culpables (pero no los únicos) de esta situación

[#69 CircumscripcioUnica]

#5 Cierto: sus esbirros (diputados, ministros, magistrados, periodistas,...) también son culpables de dejarse sobornar. Esta canción lo explica perfectamente.

[#55 Desactivado]

Totalmente en desacuerdo. No lo creo, estoy seguro.

[#22 haymarket_affair]

Y esa gente está en lo cierto.

[#27 agramunti]

No solo eso, hay ciudadanos que soñamos con guillotinas y moto-sierras cuando ustedes salen por la tele.

[#38 Desactivado]

Ahora quedan pocos bancos.

Lo que sí que abundan son los ROBANCOS.

[#9 Desactivado]

entre banqueros y politicos anda el juego .

[#53 mmlv]

Y creen bien.

[#89 perrico]

Entre los que creen eso hay muchos jueces y están dictando sentencias en contra de los bancos. Cuando el río suena...

[#7 Desactivado]

Lo de las preferentes ya tal.

[#21 Nova6K0]

Definitivamente viven en un mundo paralelo o incluso, como dirían en dos series muy de moda, en otra línea temporal.

Salu2

[#50 Brill]

Los de las preferentes, que son unos lloricas. Y los que han perdido su casa porque no pueden pagar al banco, este ha tasado su casa unilateralmente y todavía les exige el pago de una deuda. Y los españoles (todos9 que han pagado por el rescate de los bandos. Y los...

[#71 ciriaquitas]

Por favor, que alguna alma caritativa le diga a este señor que la peluca le queda ridícula.

[#67 CircumscripcioUnica]

¿Ebaristo Gorigorizalamera=José Ignacio Goirigolzarri?

[#51 ralph]

Y el pavo es presidente de Bankia...?

Vete a la mierda hijoputa!!!

[#84 Desactivado]

lo ha dicho sin que le pete la cabeza ni nada ..... que grande

[#15 los12monos]

Cuando vengan las turbas con las antorchas ya será tarde.

[#16 Desactivado]

#15 El fútbol 6 días a la semana, y sálvame ya se ocupan de que eso no ocurra.

[#18 los12monos]

#16 La ignorancia, en una palabra.

[#20 Desactivado]

qué va, para nada...

[#88 MrGz]

Esta gente, con lo bien que estaría callada...
PD. Bueno casi mejor no, que hablen y así encima se chuleen, con claridad...