Hace 10 meses | Por onainigo a ctxt.es
Publicado hace 10 meses por onainigo a ctxt.es

La evolución histórica del salario mínimo interprofesional (SMI) muestra que, desde el año 2000, los gobiernos de izquierdas han aumentado su cuantía en más del cuádruple que los de derechas.

Comentarios

sotillo

#10 Di que si, que tenían que hacer como Montoro, bajar los impuestos, tranquilo que ya están aquí con su dragón azul para asaltar el muro

Harkon

#10 falso, tú no tienes ni coche, por eso no lo coges lol

ElTioPaco

#19 pero como alguien de clase media lo tuve, hasta que no pude permitirme pagar una avería ni comprarme otro.

Clase media de toda la vida

pitubf

#10 Tu no eres clase media ni en tus sueños, más que nada por l o que dices, eran tan pobre que no podías pagarte la gasolina.

te he leído en #33 y veo q estas siendo irónico, mis disculpas

pitubf

#39 Ya que puedo hablar con alguien de clase media, algo raro y excepcional ya que estáis en peligro de extinción, ¿a que distancia tienes el sofá de la pared? Perdón… el “cheflón”, que la clase media se me olvidaba que no gasta sofás

Ne0

#59 con 45" o superiores hay 2 distancias, si ves un partido de tenis moviendo los ojos o el cuello.

Harkon

#33 aaah, entonces todo aclarado

vvega

#10 A mí me pasó lo mismo pero con el gasóleo de calefacción, porque como soy de clase media-alta tengo calefacción central para calentar la sala, el baño y los dos dormitorios.

ElTioPaco

#83 la calefacción central siempre me ha sonado a comunismo, traicionas a tu clase usando medios comunales.

Yo antes cerraba la toma de todos los radiadores y me tapaba con mantitas que compartir calefacción con los vecinos.

De hecho estoy acostumbrado, el invierno pasado el gas se puso demasiado loco para tenerlo encendido todo el invierno.

vvega

#88 Central, que no comunitaria. Escogí la central porque la calefacción es una, no cincuenta y una. Claro, claro, de diario tiramos con mantas (rojigualdas), la calefacción para cuando vienen las visitas, el día de Navidad y el 20 de noviembre.

ElTioPaco

#94 sin duda eres un anfitrión encomiable, el día 20 antes o después de la misa?

vvega

#98 Después de misa el calor fraterno de tus compañeros se adueña de tu espíritu y el carajillo de tu cuerpo, así que ya no hace falta.

B

#11 Que sería de la clase media, sin esos televisores LED de 55" de marca rara de 800 euros que pueden pagar en cómodas mensualidades... así si que pueden separa el sofá de la pared.

Si algunos que se creen de clase media, supieran que están mas cerca del umbral de la pobreza que de ser realmente clase media, implosionarían...

Para daros cuenta lo que cobra un diputado al mes, el solo, eso es CLASE MEDIA. A partir 3.500 euros limpios una solo persona ya empezaríamos a hablar de clase media o clase acomodada. Y no vale que entre 2 persona sumen ese sueldo.

ElTioPaco

#51 buah, 55" derrochador.

Ahora en serio, leí hace años (casi 10) que se podía considerar clase media a alguien si tenía en propiedad bienes por un valor de unos 700k euros, por supuesto, por persona (no vale una pareja con 350k cada uno)

3.500 euros te los gana un comercial con suerte o pocos escrúpulos, y sigue siendo un obrerucho como la mayoría de nosotros, aunque se crean ser más.

Clase media es el cirujano de prestigio con su clinica, un directivo que trabaja 16 horas al día por un sueldazo abrumador o el empresario con una decena de empleados, no un currela que toma 2 decisiones al año por mucho que gane.

V

#81 3.500 euros te los gana un comercial con suerte o pocos escrúpulos

3500 euros los gana un comercial mediocre, pero me hace gracia como no contemplas que alguien se pueda ganar su sueldo por competencia y valor.

¿Oye y un ejecutivo con sueldazo que teabaje menos de 8 horas al día no es clase media?

yonky_numerotrece

#51 Lo que más me jode, es que tras ocho años "trabajados", accede ya, a la pensión máxima.
Eso "le pasa" ya a cualquier concejal de cualquier partido en cualquier pueblo.

D

#11 ¿Dónde se supone que hay que tener el sofá para "no ser pobre"?

Porque mi chalé es bastante grande y solo tengo sofá en un saloncito donde tengo la tele para jugar a la consola, y obviamente el sofá va pegado a la pared. Ya, ya he leído por ahí que para "no ser pobre" tienes que ser un hortera con el sofá "no pegado a la pared" pero, ¿para qué exactamente?

He vivido en otra casa anteriormente bastante más pequeña con el sofá no pegado a la pared, sino a mitad del salón-comedor, ¿era rico entonces?



Se ponen aquí unas modas en el interné que luego uno repite como loro, y lo peor es que se cree que está cerca de la realidad o algo.

vicenfox2

#84 yo tengo las sartenes colgadas en la despensa y el sofá en mitad del salón. Me puedo dar el lujo de mirar a los vecinos por encima del hombro gracias a mi riqueza... lol


Si es que cuando se pone de moda una tontería...

HASMAD

#92 La tontería es tomar un ejemplo o un chascarrillo como la literalidad de lo que supone ser pobre.

s

#84 Todo el que tenga algo no es pobre, ergo es fascista

sotillo

#84 Por favor, que falta de gusto, el sofá en la salita y pegado a la pared, ya solo me falta que me digas que el chalet está en Galapagar ¿ Quien es tu decorador? Es igual, cambia

Harkon

#1 No, da igual porque ahora negarán que eso haya sucedido y dirán que es Feijoo el que ha subio el SMI "in person" con todo el cuajo lol

V

#18 O quizas, los votantes de derechas no ganan el sueldo minimo. No se, asi por pensar un poco...

D

#1 #2 #3 #4 #5 yo no quiero un SMI, quiero un mercado laboral que funcione, justo lo contrario de lo que tenemos en España:

Los países sin salario mínimo tienen sueldos medios más altos y menor tasa de paro

https://www.google.com/amp/s/www.eleconomista.es/indicadores-europa/amp/6238133/Los-paises-sin-salario-minimo-tienen-sueldos-mas-altos-y-menor-tasa-de-paro

D

#49 todos los empresarios, los de aquí y los de fuera, pagan lo menos que pueden.

Lo que hace que paguen más es el miedo a perder a sus trabajadores

ostiayajoder

#54 pues lo minimo es el SMI.

Perfecto, sino pagarian menos, lo cual arrastraria el resto de sueldos hacia abajo.

D

#66 pagarían menos si los trabajadores estuvieran dispuestos a trabajar por menos.

El mercado del trabajo regula los sueldos: si los sueldos son altos tú a un tipo le pagas 700 euros y se ríe en tu cara

Ne0

#76 hasta que llegan la penurias, ahí llegan lo que trabajan por un cuenco de arroz a medio llenar.

D

#90 no son idiotas.

No tienes más que ver que la mayoría se larga al norte de Europa

Verdaderofalso

#42 #49 por eso tenemos hordas de empresarios hosteleros llorando porque no encuentran gente para trabajar con las condiciones laborales que ofrecen.

D

#58 porque en el sector de la hostelería hay una competencia brutal, los precios son bajos y los costes laborales relativamente altos.

De ahí que no se pueden subir los sueldos mucho porque te quedas fuera del mercado

No todo es los bares y restaurantes lol

B

#69 joder q cosas, hablamos de los distribuidores de alimentos (Mercadona, carrefour, .... ) Y rápidamente salís a defenderlos, esq tienen muy poco margen de beneficios y una competencia muy alta!!!

Hablamos de hosteleros y lo mismo, competencia muy alta y poco margen,tiene cojones la cosa.

No como nuestros sueldos q parece q el margen q nos queda después de pagar casa, alimentos y demás gastos regulares nos queda un sueldazo no te jode!

A ver si se os están riendo todos en vuestra puta cara (de los liberales conservadores)

D

#97 la economía española tiene muchos sectores de ese tipo: márgenes muy pequeños que no permiten salarios muy altos

Para cambiar la cosa, liberalizar el mercado laboral y reduce impuestos

Es lo que hay, no se puede hacer otra cosa

ostiayajoder

#42 lol

Sin salario minimo aqui no habria q contratar emigrantes ilegalmente, se podrian extender esas condiciones a toda la poblacion.

Me parece brillante tu idea

No se me ocurre nada q pudiera ir bien aplicandola.

LOL

D

#62 los inmigrantes son inmigrantes, pero no idiotas

Muchos vienen a ganar dinero rápido y les importa un pito tener los papeles en regla

ochoceros

#42 Falacia Cum hoc ergo propter hoc.

D

#71 en este caso sí que hay relación.

ochoceros

#80 Pues explica cómo en un país como España, donde los empresarios mandan más que los súbditos a la hora de pedir que les bajen a ellos los impuestos, la gozarían (de nuevo) pudiendo contratar (o mejor sin contrato) a inmigrantes (si son ilegales mejor, menos derechos) para sus empresas, que hicieron más fácil que puedan despedir a gente para contratarles más baratos y quieran aplicar medidas de recortes de derechos que por lógicas ya se dan por sentadas en (casi) todos los demás países, ¿cómo con este triste panorama eliminar el salario mínimo puede influir en el crecimiento del salario mínimo?

¿Piensas que España como sociedad le llegue a la altura del betún a Austria, donde no hay salario mínimo pero el mínimo ronda los 2.000€/mes cuando un alquiler social en la capital (del que disfruta el 25% de las familias de Viena) ronda los 400€ de media? Y con un salario medio de >52.000€.

No estamos todavía tan civilizados en España como para eso. Todavía estamos sumidos en el medievo que nos dejó Franco con la iglesia-monarquía-judicatura-ejército para controlar que no se mueva nadie y dejar atados y bien atados los chollos de los de siempre.

D

#89 te explico lo de Austria:

Renta per capita Austria: 56.802 $
Renta per capita España: 31.223 $

Una renta per capita un 82% mayor ya casi sólo explica la diferencia brutal de salarios

https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(nominal)_per_capita

Después, la mochila austriaca da mucha más libertad a los trabajadores para largarse de su empresa y a los empresarios para despedir en caso de que vaya mal la cosa.

Justo lo contrario de aquí: los empleados no se largan a un sitio mejor para no renunciar a sus indemnizaciones, y los empresarios no despiden por lo caro que es (ni contratan)

En cuanto a lo de los pisos permíteme que me ría lol

https://housinganywhere.com/es/s/Viena--Austria?bedroomCount=2&bedroomCount=3&categories=apartment-for-rent&furniture=furnished

onainigo

#42 Y ya que tenemos SMI, prefieres a los que no le suben.

D

#95 no creo que sea malo subir el SMI, siempre que sea a cambio de reducir las indemnizaciones por despido

Si no lo único que haces es crear paro

Si no se creara paro yo lo pondría a 7.000 euros, no???

S

#42 pero qué es antes, el huevo o la gallina?

sleep_timer

#42 Díselo a los empresarios, que son los que pagan.

D

#1 Me he hecho la pregunta de cuál será la primera intervención con esa singular palabra "fakejoo"

Data del año 2013; juez-detuvo-dorado-revela-relaciono-feijoo-mas-alla-2001/c012#c-12

Hace 11 años | Por albertiño12 a ccaa.elpais.com

borre

#1 Es que ni aunque fuese clase media alta podría votarles. Es algo ético a estas alturas.

onainigo

#2 Pues donde ahora ponen dos sartenes, luego pondrán 4. Si pueden permitirse tener cuatro, claro.

Verdaderofalso

#3 pero sartenes del todo a cien, no de las buenas que no pegan

D

#5 Cualquier sartén decente a partir de unos 15 € ya "no pegan". Lo que pasa es que tienes que saber usarla y no joderla.

obmultimedia

#4 o donde cobraban complementos, los eliminaran y ahi cobraran el SMI sin ellos , perdiendo bastante poder adquisitivo de golpe porqué "patata".

c

#4 Exacto.

Y con las pensiones, igual.

Y será "culpa de sánchez".

JonTaKe

#4 y los ancianos, a los que fakeVox dijo que iba a bajar las pensiones. Los pensionistas fachas estarán aplaudiendo con las orejas.

ostiayajoder

#4 no tengo ABSOLUTAMENTE ninguna duda de q va a ser EXACTAMENTE eso.

JonTaKe

#2 lo que será precioso es ver cómo FakeVox reduzca las pensiones de los pensionistas fachas, que Bildu contribuyó a su subida. lol lol

Y una vez empezado por los mayores, tabla rasa y para todos, vuelta a los 735€ de SMI. roll

johel

#2 #6 Ppox habla abiertamente de la mochila austriaca con todo lo malo y nada de lo bueno ademas de recortes salariales, de bajar las pensiones entorno a un 40% desde la base tanto a futuro como ajustarlas inmediatamente y tambien han hablado de "retirar eso del smi que no hace falta porque el empleado puede negociar directamente con la empresa" .
Mas claro no lo han podido decir.

Pablosky

#21 De Vox me lo creo todo lo malo, ¿pero de verdad han dicho lo del SMI? ¿Fuente por favor?

Es que si realmente han dicho eso no me explico como es que no está en la portada de aquí y no lo han usado todos los medios derechosos para intentar concentrar el voto en el PP.

Caspolino

#6 Los 735 siguen vigentes .. o no vas a pensar que la empresa no te obliga a que les devuelvas 400 € en metalico cada mes.. so pena de a la puta calle lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol

JonTaKe

#63 Pues será a ti. Revisa lo que firmas. lol lol lol

c

#2 Que lo congelan dalo por hecho

Harkon

#7 Congelar? lol lol lol, a que lo bajan... lol

N

#2 Si la cuestión no es esa. La cuestión es que PSOE y Podemos/Sumar sólo tienen esa vaca para ordeñar porque a todas las demás les han pegado un tiro delante de los ciudadanos.

Al final a la vaca no le queda leche y la gente está cabreada porque no entienden porque se han matado a las demás vacas. Así que, algo de razón tienen.

kaostias

#14 ¿Podrías desarrollar la analogía?, no estoy seguro de entenderla

I

#20 Parece que quiere decir que el gobierno actual sólo ha subido el SMI, en el resto ha fracasado.
O eso o algo sobre productos lácteos que no entiendo tampoco.

ostiayajoder

#40 bueno y la ley de eutanasia

Y bueno, el permiso de paternidad

Y los ERTEs en pandemia salvaron a mucha gente

Y con la subida del SMI ha bajado la desigualdad social

Y la excepcion iberica ha funcionado muy bien

Y estamos en records de gente en la SS y minimos de paro.

Y el PIB subiendo a mas velocidad q Europa.

...

Q tiren de esas vacas, no?

I

#77 El tema es que quienes se tienen que dar cuenta de todas esas mejoras están berreando cosas sobre votos y Txapote.

Pablosky

#77 Ha quedado que ni para sketch en La Vida de Brian eh? lol

S

#14 Añado que las personas son más fieles a las hostias que a los aciertos. Y si hablo de "hostias" lo hago por hacer enfasis en lo subjetiva que puede ser esa palabra, lo que ellos entienden como un ataque personal.

Por otra parte, algunas medidas "buenas" por otra parte no tienen un calado tan amplio, seguramente nadie les votará en masa porque (sobre todo si a la mayoría no le afecta) hayan subido el SMI, o hayan prolongado la baja por paternidad, además, realmente sería raro que un gobierno no tuviera ninguna medalla que colgarse despuñes de gobernar.

Ni siquiera descartaría que hasta a alguno de esos aciertos sean hostias para otros. Ejemplo: mira, suben el SMI pero a mi nada, o yo tuve un hijo hace nada, pero no me beneficia la nueva baja, o lo hace parcialmente.

ostiayajoder

#26 la baja por paternidad no afecta a la mayoria??????

Pero q ises, cabesa????

Antes eran 2 semanas, ahora 16. Como no te van a afectar? Ademas, te puedes pillar una parte al principio y luego segun vayas necesitando..

Es una puta gozada, te pille o no te pille, lo hayas pasadp y sepas de q hablan....

S

#78 lo que quiere decir #26 es que hay mucho envidioso para el que estas medidas llegan tarde o no le benefician directamente, y como él/ella no lo pudo disfrutar prefiere votar a quien no las implantaría nunca, porque si hay otros que las disfrutan se siente agraviado o perjudicado. Es triste pero no dudo que pueda ser verdad

Harkon

#2 Espero que lo pongan en 300 euros a todos sus votantes lol

a

#2 si por mí lo eliminaría. Sería mejor para todos.

f

#24 En los paises que lo hicieron, les fue peor, tienes algun dato de un pais que tenia un SMI lo eliminaron y mejoraron los salarios y/o condiciones laborales?

Como ejemplo te puedo poner trabajos en ESPAÑA donde pasaron de tener convenio colectivo a no tenerlo, sabes lo que paso? que se precarizaron los trabajos.

a

#37 no conozco ningun pais donde lo eliminaron. Pero si tu conoces uno dimelo.

Si que te puedo de paises sin SMI. La misma Alemania no tuvo SMI hasta 2015. Y ha sido uno de los paises con los mayores salarios.

f

#46 Si pero hablas de paises que no lo tienen, yo me refiero a economias que lo tuviera y lo quitarsen. Una cosa es correlacion y otra causalidad.

a

#47 y te he dicho, no conozco ninguno. Si conoces alguno, dimelo.

ostiayajoder

#48 porque nadie ha sido tan SUBNORMAL de hacerlo, puede ser?

Pq, en esos paises, antes de ponerlo vieron q era un PROBLEMA no tenerlo q trataron de paliar asi?

Puede ser?

Es q flipo. Quitar el SMI significara mucha gente trabajando por el sueldo de inmigrantes ilegales.

No hay mas.

Q tiene eso de bueno para la sociedad?

Eso es por lo q votas? Votas para q la gente viva como el puto culo? Ese es el objetivo del gobierno q quieres que gobierne?

Es q me cago en dios....

blid

#82 Quitar el SMI significara mucha gente trabajando por el sueldo de inmigrantes ilegales.

Eso es una burda simplicidad. Todo depende de como esté el mercado de trabajo. Mantener un SMI cuando el mercado de trabajo está jodido, lo único que consigues es condenar a una parte de la población a no poder trabajar y/o a tener que hacerlo en la clandestinidad.

G

#24 ¡Rico detectado! o Autónomo en su defecto.

a

#50 yo soy de la creencia que el SMI precisamente perjudica a las rentas mas bajas.

Precisamente al trabajador que gana el salario medio, le afecta mucho menos.

Razorworks

#52 Pues renuncia tú a tu SMI. Yo lo quiero. Y creo que muchos también lo queremos.

Cuidao con la polla el decirnos a los demás que no necesitamos ni deberíamos de tener los derechos que tenemos... ¡idos a la mierda!

a

#55 uh, os dais cuenta que si se pudiera renunciar libremente al SMI. Por pura definicion, el SMI no existiria no?

vicenfox2

#52 yo hace 15 años ganaba lo mismo que ahora y con menos impuestos y precios más contenidos así que yo lo único que veo es que pierdo poder adquisitivo año a año.

El problema es que ahora mismo la mayoría de convenios son ligeramente superiores al SMI y no tiene visos de cambiar a corto plazo.

a

#60 claro porque España ha perdido poder adquisitivo en general. Pero eso es mas complicado de arreglar.

Necesitamos un sistema educativo mas eficiente/eficaz, necesitamos mas emprendimiento, mas inversion extranjera, que no haya tantas trabas para que las empresas crezcan, etc...

Y obviamente bajar impuestos tambien ayudaria.

G

#52 Pues sería bastante sencillo hacer un estudio del impacto de las subidas del SMI en los salarios de las rentas bajas...

a

#67 si prohibes los salarios mas bajos, obviamente no van a empeorar. Al menos en los trabajos en A.

Lo que habria que preguntarse es su efecto en el empleo y su estabilidad laboral.

G

#109 Gracias. Habría que informar #70

ostiayajoder

#52 a las rentas mas bajas les viene guay cobrar menos aun por trabajar lo mismo. Claramente.

a

#85 hombre, no sé. 900€ >> 0€

ostiayajoder

#91 Lol 900

Hace un par de años pagaban 700, q era el SMI.

Asi q 600, 500, 400....

900 dice lol

En serio votais para q la gente pueda malvivir trabajando 8 horas al dia por una miseria?

Asi es como pensais q mejora la sociedad? Eso es lo q quereis fomentar???

Verdaderofalso

#50 empresario hostelero detected lol

D

#34 la mayoría tienen poblaciones pequeñas y viven del dumping fiscal, o tienen altísimos recursos naturales con una densidad de población baja, o simplemente no se vive tan bien como crees.

karakol

Da igual. Cómo si se consigue el pleno empleo y atamos a los perros con longanizas.

Parece que estamos condenados a pasar este purgatorio trumpista, como lo hicieron Estados Unidos o Brasil, para darnos cuenta del inmenso error que es tener a la ultraderecha en el poder.

Ojalá sólo haga falta una legislatura para darnos cuenta de esto.

BlackDog

Yo lo que no entiendo es por que no lo suben a 3.000 al mes de una vez si tan bueno es subirlo

sieteymedio

#93 Seguro que tampoco entiendes por qué no se lian a imprimir euros y repartirlos en cestos a todo dios para promover el comercio.

troymclure

#93 Por la misma razon que la derecha no lo baja a 0 si tan bueno es contener el SMI

a

A mi me hace gracia que se echen palmadas en el pecho con el SMI. Cuando no es más que aprobar un decreto en el BOE y ya. Si de verdad fuera tan bueno, todos lo pondrían a 3000€ al mes.

Para cuando hablamos del desempleo de 2 cifras y que países de Europa del Este no estén alcanzando en poder adquisitivo?

f

#27 Diselo a los millones de personas que cobran el SMI en trabajos de poca cualificacion, que han pasado a ganar 200€ mas al mes.

traxxdata

#28 Lo que te está diciendo es que pongan 2k al mes ¿por qué quedarse en mil euros de mierda? ¿lo pillas?

Caspolino

#28 eso no es cierto ganan lo mismo ... esos 200 los han de devolver a la empresa cada mes..

C

Obreros de derechas, abrid bien la boca. Que viene. wall

P

Sería interesante ver la evolución del número de trabajadores que perciben el SMI también

MenéameEsPropaganda

Es lo normal, si no son partidos que quieren abusar de los fondos públicos y representar solo a los intereses públicos, hay que subirlo. Pero a los que se subscriben a seguir dividiendo por izquierdas y derechas, a mi me hace gracia como el PSOE se convierte en el partido de Schrodinger, convirtiéndose en parte de la "izquierda" cuando conviene para mantener la burlesca simplificación, y en el "centro" o directamente "centro derecha" del PPSOE.

Tuatara

Irrelevante. Lo importante es que los votantes obreros de derecha se sienten como si ganasen 200k. Y ese sentimiento y el milana bonita es lo único que importa.

w

¿Todavía a nadie se le ha ocurrido decir que el abuelo por parte materna de Feijoo es Hitler?

sieteymedio

#53 ¿A ti no se te ocurre que, si la derecha tiene que mentir tanto para que les voten, es por cosas como esta?

reithor

Y lo cuadruplican porque los últimos años de M. Rajoy hay esa subidita, que si no octaplicarían.

traxxdata

Da igual que suban el SMI, si al mismo tiempo sube la inflación, cosmética lo llaman.

troymclure

#29 CUando gobierne la derecha va a subir la inflacion y se va a congelar en SMI

Hacer el subnormal lo llaman

Tienes que venderte muy mal, en el caso de Podemos, para hacer esto, y acabar practicamente en la irrelevancia.

johel

#11Ese sofa de 3 plazas con cheslon sigue sin entrarte en la habitacion, y lo sabes.

D

Jamás de lo hubiera esperado.

Moal

Si por Aznar fuera el SMI sería menos de 700 € como no lo van a querer los empresarios esos fachas que no encuentran trabajadores ?
La derecha representa a unas pocas familias y para ganar unas elecciones tiene que mentir si o si.

Caspolino

menuda imbecilidad ... da igual lo que suban... te paga la empresa y te dicen que les devuelvas en metálico 300 o 400 € ... o a la puta calle ... o sea que a la hora de la verdad no hay ningún tipo de subida... y los 700€ siguen siendo loo que cobran los currelas si o si...

J

#57 Para los que cobran el SMI no es una imbecilidad, pero comprendo que desde tu trono de cristal te parezca tal cosa, porque seguramente a ti no te afecta a nivel personal, y eso justifica sin lugar a dudas que al resto del mundo tampoco le deba importar.

Caspolino

#64 Los que cobran el SMI han de devolver 300 o 400 € a la empresa .. o sea que si es una imbecilidad ... bueno de hecho hay quien ha de devolver aún mas jajajajajajaja

Waskachu

#64 los que cobran el SMI y los parados son los más afectados (negativamente) por estas políticas.

sieteymedio

#57 Hablando de imbecilidades...

HASMAD

#57 Te montas unas películas buenas en tu cabeza.

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