El Gobierno de Mariano Rajoy antepone los ingresos del Estado a que baje el precio de la luz. Es por ello que vetará cualquier medida que haga bajar el precio de la electricidad o fomente el ahorro de energía eléctrica.
#10:
Si las empresas gastan menos en luz, pueden aumentar los beneficios y pagar más impuestos.
Si las familias pagan menos en luz, puden gastar más en ropa o comida y pagar más IVA.
Nos tratan como si fueramos tertulianos de la caverna y les tuvieran que pasar el argumentario.
#2:
Siempre preocupándose por el bien del ciudadano de a pie.
#12:
#4 q sanidad, q educacion, la q se estan cargando. Mientras no me demuestren q mis impuestos se usan para algo q nos beneficia, prefiero no.pagar impuestos.
#15:
#4 Estaría tannnn bien que lo usasen para esas cosas en lugar de rescatar bancos, autopistas, otra vez bancos...
#5:
A disfrutar lo votado y lo abstenido.Cada día un poco más pobres,cada día un poco más jodidos.
#7:
#4 Que recauden de quien tiene dinero y no de quien apenas sobrevive con lo que gana
#104:
#58 Sí por que los impuestos los cobrarían igual. Luz más barata=empresas más competitivas y consumidores con más dinero. Así que aumentaría la recaudación del IVA y el impuesto de sociedades. Posiblemente se crearía más empleo.
#83:
#4 ¿ es coña ?
Si se quiere recaudar impuestos, se sube el irpf y todo lo que paga el ciudadano de más va a impuestos.
Lo que no tiene sentido es subir un 20 euros en el recibo de la luz para que solo cinco o seis vayan a los Presupuestos Generales del Estado.
Darlo como argumento es reírse de todos nosotros. Ya sé que llevan tanto tiempo riéndose que a ojos de cualquiera (por ejemplo tú o cualquier periodista) los españoles somos un hatajo de ignorantes a los que se les puede tomar el pelo con estas cosas, que las aceptamos e incluso nos gusta. Pero date cuenta que al menos en estos sitios y en estos niveles, este tipo de tonterías no cuelan tanto.
Vale que somos un país de chiste, que tenemos unos políticos de chiste, con aspiraciones como país a nada, que nadie nos toma en serio ni siquiera nosotros mismos... pero tampoco es el 100% del tiempo en el 100% de los sitios.
#33:
#23 Ah bueno, si solo nos dejamos el 10% en rescatar las empresas de los amigotes, me quedo más tranquilo.
#113:
#49 hablas de la m30 o de los colegios con segregación por sexos que pagan con nuestros impuestos? Quizás de hospitales levantados con dinero público y cedidos a empresas privadas de salud?
Sisisi.
#53:
Aquí es donde va el dinero de la luz, por ejemplo:
#58:
#1 Yo creo que esa es la verdadera razón, y no los impuestos.
Sobres y puertas giratorias.
#14:
Lo que ya no se entiende es que teniendo la mayor horas de sol y de la mejor tecnología eólica se siguen promocionando los fósiles y las nucleares. Hasta que una de estas la armen.
Lo de las puertas giratorias es cierto que funcionan de P. M.
#13:
Razón por la cual lo más gordo de la factura eléctrica es el término fijo. Para que no puedas ahorrar reduciendo el consumo, ni siquiera poniendo velas.
#62:
#4 Toma te dejo una nota para los que sigan pensando en el "bien" del ciudadano a pie
#23:
#22 ya que hablas desde 2009, del 2009-2016, España habra gastado unos 3.000.000 millones.
Por tanto, mas del 90% de lo gastado en esos 8 años se han gastado que cosas que tocan y no en banco o autopistas.
Y en 2017 sera aun mas.
#4 q sanidad, q educacion, la q se estan cargando. Mientras no me demuestren q mis impuestos se usan para algo q nos beneficia, prefiero no.pagar impuestos.
#35 En parte ha dado en el clavo. Cierto que se malgastan Euros en mierdas, y en corruptelas, pero también se hacen calles, carreteras, hospitales, colegios, se pagan bomberos, profesores, médicos, etc.
#49 hablas de la m30 o de los colegios con segregación por sexos que pagan con nuestros impuestos? Quizás de hospitales levantados con dinero público y cedidos a empresas privadas de salud?
#12. No te pases tanto con nuestros gestores... que se enfadan y nos suben más los impuestos. PD. Acabarán pillándote defraudando, los meneantes somos su presa favorita.
#22 ya que hablas desde 2009, del 2009-2016, España habra gastado unos 3.000.000 millones.
Por tanto, mas del 90% de lo gastado en esos 8 años se han gastado que cosas que tocan y no en banco o autopistas.
Y en 2017 sera aun mas.
#22 Un matiz , unos 155000 millones de ahí son avales, que en si mismo no cuestan dinero (salvo que fallen los avalados). Por tanto se están mezclando dos tipos de dinero distintos. Unos 90 000 millones si son costes (y de esos no vamos a ver casi nada de vuelta) y unos 155000 son avales que no deberían costar un duro en sí mismos (generan de hecho interés).
#21 Te sugiero que busques más tiempo o que busques mejor (con alguien que entienda más que nosotros) porque el rescate financiero se hizo y tienen que hacer muchas más cosas de esas "antisociales", con nombres de lo más eufemísticos.
#21 Yo si quieres me puedo hacer un presupuesto mañana en el que se me tuviera que pagar la no despreciable cifra de 200 mil billones de euros este año que, creeme, para el 9 de enero de 2018 iba a ser el mismo desgraciado pobre que soy ahora mismo.
#4 Claro que sí, te rapiñan las migajas que te quedan para malvivir y te devuelven un regalo a base de tasas, multas kafkianas e impuestos exponenciales.
Afán recaudatorio para maquillar el latrocinio y prevaricación masiva desde el estado, un estado abotargado, a los ciudadanos.
#4 ¿ es coña ?
Si se quiere recaudar impuestos, se sube el irpf y todo lo que paga el ciudadano de más va a impuestos.
Lo que no tiene sentido es subir un 20 euros en el recibo de la luz para que solo cinco o seis vayan a los Presupuestos Generales del Estado.
Darlo como argumento es reírse de todos nosotros. Ya sé que llevan tanto tiempo riéndose que a ojos de cualquiera (por ejemplo tú o cualquier periodista) los españoles somos un hatajo de ignorantes a los que se les puede tomar el pelo con estas cosas, que las aceptamos e incluso nos gusta. Pero date cuenta que al menos en estos sitios y en estos niveles, este tipo de tonterías no cuelan tanto.
Vale que somos un país de chiste, que tenemos unos políticos de chiste, con aspiraciones como país a nada, que nadie nos toma en serio ni siquiera nosotros mismos... pero tampoco es el 100% del tiempo en el 100% de los sitios.
#2 No solo empobrecen al ciudadano de a pie. Reduce la competitividad de las empresas nacionales al aumentar los costes de producción. A la larga es una medida que afectará negativamente a todos los sectores y nos dejará en manos de las eléctricas, cada vez más poderosas para imponer su lobby/sobres/puertatorias.
Si las empresas gastan menos en luz, pueden aumentar los beneficios y pagar más impuestos.
Si las familias pagan menos en luz, puden gastar más en ropa o comida y pagar más IVA.
Nos tratan como si fueramos tertulianos de la caverna y les tuvieran que pasar el argumentario.
#10 El porcentaje de impuestos que pagamos en la luz y en hidrocarburos es tan brutal que al Estado le encanta que tengas la vitro y el horno cocinando todo el día, además de que si eres comodón iras al bar de la esquina en tu coche, pagando la bendita zona azul del ayuntamiento.
#64 les encanta tanto que te retrasan dos horas respecto al sol en invierno, subir al sexto piso en ascensor, que llenes de comida tu congelador, dejando el coche debajo de casa ya tengo que pagar la viñeta para tener derecho a "no pagar" por aparcar. El camionero que abastece a mi tendero chupa gasoil...El microondas dos minutos para calentar la leche también consume. No cobran por el aire que respiramos por que aun no saben como...pero yo tengo una idea cojonuda para reactivar la economía, un peaje en cada portal con guarda jurado... estudiarlo... (por escribir este comentario y el tuyo también cobra... no hace falta estar tol día cocinando con la vitro...y el butano y el gas ciudad..)
#58 Sí por que los impuestos los cobrarían igual. Luz más barata=empresas más competitivas y consumidores con más dinero. Así que aumentaría la recaudación del IVA y el impuesto de sociedades. Posiblemente se crearía más empleo.
#1 Blanco y en botella. Si la luz baja 10 euros, no quiere decir que vayan a recaudar menos impuestos, porque esos 10 euros me los puedo gastar en otra cosa.
Razón por la cual lo más gordo de la factura eléctrica es el término fijo. Para que no puedas ahorrar reduciendo el consumo, ni siquiera poniendo velas.
#69 Antiguamente se usaban velas con porta-velas o candiles, que protegían la llama del contacto con cualquier cosa que no fuera el aire. Normalmente se rodeaban con cristales o tenían una ubicación fija y segura, a menudo colgando alto de una pared.
Hoy día esas cosas no existen y se ha perdido la costumbre.
No era mi intención parecer más listo que los demás ni sugerir que la gente de hoy día es más tonta que la de hace dos siglos.
Sinceramente, es mucho más seguro usar las linternas / lámparas LED que las velas, por muy poquito más dinero, sobretodo si es para un uso prolongado.
#13. Hoy en día las necesidades básicas no se cubren, se feudalizan. Si tuvieramos el clima de los paises nórdicos los ciudadanos españoles caerian como moscas.
#13 Es que realmente, el sistema es insostenible sin que aportemos un % para el mantenimiento de redes.
Y de hecho, cuánta más integración de renovables, más dependencia de las redes de transporte y suministro.
Para mi, una solución es nacionalizar/municipalizar las redes de distribución y que se mantengan con un impuesto fijo. Si el operador de las redes es neutral y no intenta obtener beneficios sino sólo cuadrar cuentas, los inversores en autoconsumo no amenazarán la sostenibilidad del sistema.
Por ejemplo: si yo recojo agua de lluvia y estoy conectado a la distribución, puedo pagar un mínimo de mantenimiento con independencia del consumo de digamos el 10,20,30 ó 40% de mi factura. Pero en cualquier caso, al operador del sistema no le afecta para su supervivencia que mi consumo sea casi exclusivamente de agua de lluvia y que incluso cierta a mis vecinos inmediatos mi excedente a cambio de un beneficio. Al operador le da igual, ya que ese pago fijo es el que garantiza su sostenibilidad y su mandato NO es el máximo beneficio.
Esto ahora mismo no pasa, porque las empresas de Distribución son las mismas que las de Generación y los ingresos por Distribución - y por Generación - bajarían si aumenta el autoconsumo.
Vamos, que les va a pasar lo mismo que a la industria periodistica o musical y todavía no lo han aceptado.
Lo que ya no se entiende es que teniendo la mayor horas de sol y de la mejor tecnología eólica se siguen promocionando los fósiles y las nucleares. Hasta que una de estas la armen.
Lo de las puertas giratorias es cierto que funcionan de P. M.
#14 todo eso que dices esta muy bien, pero ¿vas a ser tu el que salga por la tele diciendole a la gente que tiene que quitar la caldera de su casa y ponerlo todo electrico? Porque hasta que eso no pase, hasta que deje de haber una pequeña central termica en cada casa, no se va a dejar de emitir CO2 ni reduciremos la dependencia de los hidrocarburos ni se reducira la contaminacion.
Da igual que cambies las centrales de gas por molinos si en cada cocina hay una pequeña central de gas. De hecho, es peor, porque la central de ciclo combinado es mas eficiente que la caldera de tu casa y ademas se puede poner un filtro en la salida, o capturar el CO2 o pasarlo por algas... porque es una instalacion industrial, localizada y administrada por profesionales, mientras que la salida de tu cocina simplemente se en via a la atmosfera.
Animo, valiente, que yo saldria a decirlo pero es que me tengo que lavar el pelo.
PD: ¡Ah! Y recuerda que GasNatural es una empresa catalana, asi que tambien te atacaran los nacionalistas.
#34 Yo no propongo quitar las calderas particulares, a esas les quedan unos 20 años mas o menos, por la antigüedad (carbón) y las de gas con filtros (que no tardaran en obligar) se soluciona medianamente. Hablo de las centrales de producción eléctrica. Sobre todo las nucleares que ya tienen sus añitos y esas se desgastan, el día que una la "Pete" la culpa sera del ciudadano por gastar mucha electricidad.
La tendencia mundial esta en la producción eléctrica con renovables, menos en España, como siempre.
Además puedo asegurar que sera mas caro, pero poseo todo eléctrico. Y con un par de placas para la caldera de la calefacción y unos acumuladores la verdad es que no se paga tanto.
#39 yo tambien lo tengo todo electrico, por conviccion, porque el dia que la energia se genere con un molino mi casa sera "verde" y mientras tanto se que el hidrocarburo que se queme se quemara en un sitio dirigido por profesionales, que sera un sitio tan eficiente como sea posible y, me gusta pensar, que tiene un filtro en la chimenea que captura el CO2 y hace pequeñas joyas que venden en mercadillos y envian los beneficios de su venta al Tercer Mundo. Bueno, desde lo de los filtros la verdad es que no, pero me gusta pensar que algun dia podria ser, y hay estudios muy prometedores con algas que capturan el CO2...
Meterse con las electricas porque tienen centrales nucleares (aunque no lo creas, esas son "verdes") o de ciclo combinado para rellenar la parte de produccion que dejan los molinos pero admitir que en cada casa haya una termica menos eficiente y administrada por un tipo que esta mas interesado en lo que haga Messi que en cualquier otra cosa es equivocar el tiro. Diez millones de cocinas contaminan mas que las termicas o los ciclos. Todos tenemos claro que los coches contaminan y ademas que es una contaminacion dificil de gestionar porque esta muy repartida (cada coche es un foco) pero en cambio las calderas nos parecen ecologicas, y es el mismo principio de quemar hidrocarburos y el mismo problema...
#14 Seguir dependiendo de nucleares no tiene otro nombre que temerario. Si algún día pasa algo con una nuclear estamos jodidos. Todo el país. El sarcofago donde está enterrado Chernobil es la estructura más gande creada por el hombre y aún así sólo valdrá para los próximos 100 años. Imagina tener que pagar algo así, eso sin contar las vidas que se llevó por delante.
#14 Dinero, dinero, dinero...
Las grandes eléctricas ganan mas dinero cuanto mas petroleo/gas se queme. Por lo que ni les importa el país ni el ahorro ni nada.
Asi se funciona: se recaudan 10€ más y se distribuyen 8€, 1para el estado y otro desaparece en el camino hacia su casa.
Aún hay que añadir 3℅ y similares.
#56 Liberales? ¿Pero no te has fijado que son todos funcionarios del estado "liberaos"?
¿Y los que no son funcionarios no han pegado un palo en su P*T* vida!
Seguramente no bajaria la recaudacion de impuestos. Porque la mayoria de la gente se gastara el dinero en otra cosa con la que tambien se cobran impuestos, quizas incluso mas. Claro que el beneficiario seria otro.
#20 incluso, llámame loco, pero la gente se podría permitir gastar más luz para cosas como usar más la calefacción; así evitando un resfriado que provocaría un bajón en la productividad y además no saturar aún mas los servicios médicos. Todo por el mismo precio, y un poco menos de beneficio para las eléctricas.
#20 El porcentaje del IVA máximo de esos teóricos gastos sólo sería del 21% del IVA, saldrían ganando miles de Pymes y el Estado tendría menos ingresos.
Su comportamiento actual prioriza subir sus propios ingresos inmediatos por encima de cualquier otra consideración, recuerda que tenemos una deuda igual o mayor al 100% del PIB y que viviremos muchos años pagando intereses a los mercados.
el partido supuestamente socialista y obrero deberia plantearse lo de la mocion de censura seriamente...
claro que eso lo haría si fuera socialista y obrero.
por ahora se parece mas al partido gusanista andalu
¿En esto de la luz no hay que ser competitivos? ¿Sólo hay que competir en costes laborales con Bangladesh? Es que ni para ser neoliberales son consecuentes.
#37 No caigas en su trampa. En la neolengua ser competitivos equivale a ser más baratos. La competitividad les importa un güevo.
En un país de servicios: Camareras/os, limpiadoras/es, putas y proxenetas, lo que importa es que la carne sea barata.
Supongo que lo habrá dicho ya otro usuario, pero no seria mejor para ello, bajar el precio de la luz y subir los impuestos? Con ello los usuarios pagan lo mismo y el estado recauda mas.
Viva el vino!!!!!! Que paguen los de siempre tengan o no tengan........ Redistribución........ eso que es? Buenas prácticas....... Eso que es? Bajarse el sueldo por vergüenza........ Eso que es? Disfrutar de lo votado...... Me alegro mucho....... Vamos España que es poco!!!!
Otro motivo más para los "independentistas de verdad". Aquellos que están hartos de como el "estado español", nacionalistas de banderas con cuentas en paraísos fiscales o aparato de la oligarquía "gestiona" los recursos y los impuestos. Porque ellos piensan que otra forma de gestionar es posible.
No falla, es hablar de pagar más impuestos y el marxista-leninista habitual del menéame proletario se transforma en un ultraliberal anarquista que sólo piensa en tener su dinero en un paraíso fiscal. Luego que si queremos una renta básica.
#27 No falla el gobierno liberal de derechas habla de proteger los BENEFICIOS de un sector muy concreto y saltan los liberales de toda la vida defendiendo medidas proteccionistas- marxistas
Es errónea. La noticia dice que el gobierno vetará cualquier medida que haga bajar el precio de la luz, basándose en un informe que solo dice que veta una medida en concreto. Que el veto sea sistemático es una interpretación del medio.
Hay que pagar muchas autopistas, subvenciones legales e irregulares a muchas grandes empresas, las vías del AVE, los Eurofighter Typhoon y, por supuesto, sostener el sistema financiero para que no palmen capital los que financian sus partidos y asisten a sus cócteles. En definitiva, la oligarquía se resiste a sufrir la crisis y pagar sus deudas, así que más grande será su caída.
Esta medida de austeridad solo se aplica o por idiotez cobarde, o por psicopatía. En mi opinión de sociólogo-cuñao la primera justifica la segunda.
Se supone que el aumento del poder adquisitivo del personal aumenta la demanda y estimula el crecimiento reduciendo el desempleo y blablabla... en general la macroeconomía (la de verdad, no la de los pitonisos) demuestra una y otra vez que el crecimiento y el desempleo van más ligados a la demanda agregada (la de más allá de la pura supervivencia) y al crédito disponible para la inversión que a la balanza de pagos o la inflación que tanto preocupa, así que subir sueldos y bajar precios de servicios esenciales debería ser la norma para poder crecer, y no o s engañéis, para España sostener crecimientos del 2-3% durante años no hará más que ahondar en la depresión.
#51 Que no, que lo que importa son las comisiones, las puertas giratorias para mediocres y demás mamandurrias. Lo de ocuparse del País y su gente ya tal...
Jajaja, y veréis la de impuestos que nos caen como los gurus tengan razon y en 10 años la mayoría sean coches autónomos y, por lo tanto, mayoritariamente sin multas...
Lo primero que he mirado es de donde viene la noticia. En un principio he pensado que venía de El Mundo Today por lo que ha dicho del "ahorro de energía".
Si no van a bajar la luz y tampoco se la van a cortar al que no la pague...
Es evidente que, con la cantidad de morosos (profesionales u ocasionales) de alquileres de viviendas que pululan por España, van a haber muchos propietarios de viviendas que se verán obligados a hacerse cargo de esas deudas con la eléctrica (pasa demasiado a menudo en España), las cuáles con este sistema serán superiores y , además, se multiplicarán.
Pensando también en lo lenta que va la Justicia en estos temas... piensa el Gobierno tocarle las narices a este grupo numeroso de personas... Muchas de las cuáles les votan?
no hay ningún sitio por donde ponga cuánto pagan al año las administraciones de factura eléctrica?? o algo parecido..
administraciones, ayuntamientos, gobierno central,... hasta empresas públicas, debe ser curioso la de millones que nos ahorraríamos si apagaran la luz por la noche (cuando ya no trabaja nadie), el aire acondicionado,... si le bajaran un gradito... si enchufaran 2 horas menos la caldera al día,....
Comentarios
Siempre preocupándose por el bien del ciudadano de a pie.
#2 La recaudación de impuestos también es por el bien del ciudadano de a pie, para pagarnos la sanidad y la educación, entre otros.
#4 Que recauden de quien tiene dinero y no de quien apenas sobrevive con lo que gana
#7 ¡Angelito...!
#4 q sanidad, q educacion, la q se estan cargando. Mientras no me demuestren q mis impuestos se usan para algo q nos beneficia, prefiero no.pagar impuestos.
#12 ¡coño! ¡Tu eres votante de Trump! Y piensas como Esperanza Aguirre...
#28 si hijo di, has dado en el clavo
#35 En parte ha dado en el clavo. Cierto que se malgastan Euros en mierdas, y en corruptelas, pero también se hacen calles, carreteras, hospitales, colegios, se pagan bomberos, profesores, médicos, etc.
#49 Calles, carreteras, hospitales y colegios...
#55 No se donde vivirás tu, pero si miro por la ventana, yo veo calles....
#65 Pagaderos con el dinero de tus nietos, biznietos y tal vez tataranietos.. Recuerda que pagamos con dinero prestado..
#49 Aeropuertos sin aviones, autopistas de peaje sin coches......
#49 hablas de la m30 o de los colegios con segregación por sexos que pagan con nuestros impuestos? Quizás de hospitales levantados con dinero público y cedidos a empresas privadas de salud?
Sisisi.
#12. No te pases tanto con nuestros gestores... que se enfadan y nos suben más los impuestos.
PD. Acabarán pillándote defraudando, los meneantes somos su presa favorita.
#12 La educación ya está jodida por los miles de profesores que no saben ni del tema que hablan Y no viene de ahora, viene de hace ya muuuuchos años.
#12 oye ¿en qué invierte todo ese tiempo que ahorras poniendo "q" en lugar de "que"? Me mata la curiosidad.
#4 Estaría tannnn bien que lo usasen para esas cosas en lugar de rescatar bancos, autopistas, otra vez bancos...
#15 en su inmensa mayoría ya es así.
El presupuesto de gasto 2016 fueron 357.000 millones.
Aqui tienes le presupuesto y veras que la inmensa mayoría NO se gasta ni en rescatar bancos ni autopistas
http://www.sepg.pap.minhafp.gob.es/Presup/PGE2016Ley/MaestroTomos/PGE-ROM/doc/L_16_E_A1.PDF
#21 Seopan, hizo una estimación de costes de alrededor de 5.500 millones para el Estado donde incluía todas las autopistas que habría que rescatar.
http://www.eldiario.es/economia/Fomento-rescatara-radiales-quebradas-autopistas_0_565893832.html
Más que el fomento al empleo según la tabla que anexas
El Estado español ha ayudado a la banca del país con 246.000 millones desde 2009, según el FMI
http://www.rtve.es/noticias/20130806/estado-espanol-inyectado-banca-246000-millones-desde-2009-segun-fmi/732040.shtml
#22 ya que hablas desde 2009, del 2009-2016, España habra gastado unos 3.000.000 millones.
Por tanto, mas del 90% de lo gastado en esos 8 años se han gastado que cosas que tocan y no en banco o autopistas.
Y en 2017 sera aun mas.
#23 Ah bueno, si solo nos dejamos el 10% en rescatar las empresas de los amigotes, me quedo más tranquilo.
#23 Pues hasta gastar el 100% en las cosas que tocan, todavia queda un buen trozo.
#22 Un matiz , unos 155000 millones de ahí son avales, que en si mismo no cuestan dinero (salvo que fallen los avalados). Por tanto se están mezclando dos tipos de dinero distintos. Unos 90 000 millones si son costes (y de esos no vamos a ver casi nada de vuelta) y unos 155000 son avales que no deberían costar un duro en sí mismos (generan de hecho interés).
#21 Te sugiero que busques más tiempo o que busques mejor (con alguien que entienda más que nosotros) porque el rescate financiero se hizo y tienen que hacer muchas más cosas de esas "antisociales", con nombres de lo más eufemísticos.
#21 Yo si quieres me puedo hacer un presupuesto mañana en el que se me tuviera que pagar la no despreciable cifra de 200 mil billones de euros este año que, creeme, para el 9 de enero de 2018 iba a ser el mismo desgraciado pobre que soy ahora mismo.
#4 Efectivamente, los otros.
#4 Pensaba que era para pagar autopistas de peaje
#4 ya esta aqui el abogado defensor.
#41 Querrás decir maporrero de la corte.
#82 o, demagogo atrolao.
#4 Toma te dejo una nota para los que sigan pensando en el "bien" del ciudadano a pie
#4 Claro que sí, te rapiñan las migajas que te quedan para malvivir y te devuelven un regalo a base de tasas, multas kafkianas e impuestos exponenciales.
Afán recaudatorio para maquillar el latrocinio y prevaricación masiva desde el estado, un estado abotargado, a los ciudadanos.
#4 ¿ es coña ?
Si se quiere recaudar impuestos, se sube el irpf y todo lo que paga el ciudadano de más va a impuestos.
Lo que no tiene sentido es subir un 20 euros en el recibo de la luz para que solo cinco o seis vayan a los Presupuestos Generales del Estado.
Darlo como argumento es reírse de todos nosotros. Ya sé que llevan tanto tiempo riéndose que a ojos de cualquiera (por ejemplo tú o cualquier periodista) los españoles somos un hatajo de ignorantes a los que se les puede tomar el pelo con estas cosas, que las aceptamos e incluso nos gusta. Pero date cuenta que al menos en estos sitios y en estos niveles, este tipo de tonterías no cuelan tanto.
Vale que somos un país de chiste, que tenemos unos políticos de chiste, con aspiraciones como país a nada, que nadie nos toma en serio ni siquiera nosotros mismos... pero tampoco es el 100% del tiempo en el 100% de los sitios.
#4 y tu sueldo de troll.
#4 ¡valiente ideólogo! ... pues a subir el IVA, el IBI, el repago, .... y que vuelvan a bajar los tipos del IRPF que eso si que es malo.
#4 Y también los despilfarros, las subvenciones, los sobres y los rescates se pagan de ahí.
#2 debe de ser que sus votantes no pagan electricidad
#40 Tienen un descuento del 20% por ser afiliado del partido podrido.
#2
Para que siga caminando deslcalzo.
#2 ¿Y qué esperabas? ¿Acaso esperabas otra cosa?
#2 No solo empobrecen al ciudadano de a pie. Reduce la competitividad de las empresas nacionales al aumentar los costes de producción. A la larga es una medida que afectará negativamente a todos los sectores y nos dejará en manos de las eléctricas, cada vez más poderosas para imponer su lobby/sobres/puertatorias.
Si las empresas gastan menos en luz, pueden aumentar los beneficios y pagar más impuestos.
Si las familias pagan menos en luz, puden gastar más en ropa o comida y pagar más IVA.
Nos tratan como si fueramos tertulianos de la caverna y les tuvieran que pasar el argumentario.
#10 El porcentaje de impuestos que pagamos en la luz y en hidrocarburos es tan brutal que al Estado le encanta que tengas la vitro y el horno cocinando todo el día, además de que si eres comodón iras al bar de la esquina en tu coche, pagando la bendita zona azul del ayuntamiento.
#64 les encanta tanto que te retrasan dos horas respecto al sol en invierno, subir al sexto piso en ascensor, que llenes de comida tu congelador, dejando el coche debajo de casa ya tengo que pagar la viñeta para tener derecho a "no pagar" por aparcar. El camionero que abastece a mi tendero chupa gasoil...El microondas dos minutos para calentar la leche también consume. No cobran por el aire que respiramos por que aun no saben como...pero yo tengo una idea cojonuda para reactivar la economía, un peaje en cada portal con guarda jurado... estudiarlo... (por escribir este comentario y el tuyo también cobra... no hace falta estar tol día cocinando con la vitro...y el butano y el gas ciudad..)
#86 y además acabas con el paro
#10 además, la diferencia es que en vez de darle 100 % a 1 empresa enorme, le vas dando pequeñas cantidades a pequeños empresarios.
Como dice el gobierno es como se destruyen las Naciones: cuando una élite parásita excesivamente a la prole, según Acemoglu y Robinson
A disfrutar lo votado y lo abstenido.Cada día un poco más pobres,cada día un poco más jodidos.
#5 o lo no acudido a votar.
#5 yo no voto, y perdona, pero es lo contrario. Disfruten lo votado y lo participado. El problema es la constitucion, no el PP
#5 Yo siempre lo tengo presente, que el psoe nos ha arruinado sistemáticamente.
Y menos sobres.
#1 Yo creo que esa es la verdadera razón, y no los impuestos.
Sobres y puertas giratorias.
#58 Y menos chollos al salir de la organizacion mafiosa pepera-psoera.
#58 Sí por que los impuestos los cobrarían igual.
Luz más barata=empresas más competitivas y consumidores con más dinero. Así que aumentaría la recaudación del IVA y el impuesto de sociedades. Posiblemente se crearía más empleo.
#1 Blanco y en botella. Si la luz baja 10 euros, no quiere decir que vayan a recaudar menos impuestos, porque esos 10 euros me los puedo gastar en otra cosa.
No tienen vergüenza ni saben lo que es.
#3 esa no es una palabra alienignea? al igual que dimitir es rusa....
Aquí es donde va el dinero de la luz, por ejemplo:
Hay que recordar que más de la mitad de nuestra factura son IMPUESTOS.
#6
Impuestos es lo que cobra el estado.
Lo que cobran de fijo las eléctricas (que es la mayor parte de la factura) no son impuestos (salvo que los consideremos "impuestos revolucionarios")
Razón por la cual lo más gordo de la factura eléctrica es el término fijo. Para que no puedas ahorrar reduciendo el consumo, ni siquiera poniendo velas.
#13 Si luego mueres por usar velas de manera incorrecta, es tu culpa...
#29 No es por culpar a quién usa velas, pero no está de más aconsejar linternas/lámparas LED, que son bastante baratas hoy día.
#66 y el sol, es sano y gratis de momento...
#69 Antiguamente se usaban velas con porta-velas o candiles, que protegían la llama del contacto con cualquier cosa que no fuera el aire. Normalmente se rodeaban con cristales o tenían una ubicación fija y segura, a menudo colgando alto de una pared.
Hoy día esas cosas no existen y se ha perdido la costumbre.
No era mi intención parecer más listo que los demás ni sugerir que la gente de hoy día es más tonta que la de hace dos siglos.
Sinceramente, es mucho más seguro usar las linternas / lámparas LED que las velas, por muy poquito más dinero, sobretodo si es para un uso prolongado.
#13. Hoy en día las necesidades básicas no se cubren, se feudalizan. Si tuvieramos el clima de los paises nórdicos los ciudadanos españoles caerian como moscas.
#13 Es que realmente, el sistema es insostenible sin que aportemos un % para el mantenimiento de redes.
Y de hecho, cuánta más integración de renovables, más dependencia de las redes de transporte y suministro.
Para mi, una solución es nacionalizar/municipalizar las redes de distribución y que se mantengan con un impuesto fijo. Si el operador de las redes es neutral y no intenta obtener beneficios sino sólo cuadrar cuentas, los inversores en autoconsumo no amenazarán la sostenibilidad del sistema.
Por ejemplo: si yo recojo agua de lluvia y estoy conectado a la distribución, puedo pagar un mínimo de mantenimiento con independencia del consumo de digamos el 10,20,30 ó 40% de mi factura. Pero en cualquier caso, al operador del sistema no le afecta para su supervivencia que mi consumo sea casi exclusivamente de agua de lluvia y que incluso cierta a mis vecinos inmediatos mi excedente a cambio de un beneficio. Al operador le da igual, ya que ese pago fijo es el que garantiza su sostenibilidad y su mandato NO es el máximo beneficio.
Esto ahora mismo no pasa, porque las empresas de Distribución son las mismas que las de Generación y los ingresos por Distribución - y por Generación - bajarían si aumenta el autoconsumo.
Vamos, que les va a pasar lo mismo que a la industria periodistica o musical y todavía no lo han aceptado.
#44 Nacionalizar las redes.
Ese fue el gran regalo que les hicimos a esos cabrones. Redes eléctricas, gas, luz.... pagadas por todos y vendidas a precio de saldo.
Nacionalizar le da miedo a mucha gente. Mejor recuperar lo que era nuestro.
Lo que ya no se entiende es que teniendo la mayor horas de sol y de la mejor tecnología eólica se siguen promocionando los fósiles y las nucleares. Hasta que una de estas la armen.
Lo de las puertas giratorias es cierto que funcionan de P. M.
#14 todo eso que dices esta muy bien, pero ¿vas a ser tu el que salga por la tele diciendole a la gente que tiene que quitar la caldera de su casa y ponerlo todo electrico? Porque hasta que eso no pase, hasta que deje de haber una pequeña central termica en cada casa, no se va a dejar de emitir CO2 ni reduciremos la dependencia de los hidrocarburos ni se reducira la contaminacion.
Da igual que cambies las centrales de gas por molinos si en cada cocina hay una pequeña central de gas. De hecho, es peor, porque la central de ciclo combinado es mas eficiente que la caldera de tu casa y ademas se puede poner un filtro en la salida, o capturar el CO2 o pasarlo por algas... porque es una instalacion industrial, localizada y administrada por profesionales, mientras que la salida de tu cocina simplemente se en via a la atmosfera.
Animo, valiente, que yo saldria a decirlo pero es que me tengo que lavar el pelo.
PD: ¡Ah! Y recuerda que GasNatural es una empresa catalana, asi que tambien te atacaran los nacionalistas.
#34 Yo no propongo quitar las calderas particulares, a esas les quedan unos 20 años mas o menos, por la antigüedad (carbón) y las de gas con filtros (que no tardaran en obligar) se soluciona medianamente. Hablo de las centrales de producción eléctrica. Sobre todo las nucleares que ya tienen sus añitos y esas se desgastan, el día que una la "Pete" la culpa sera del ciudadano por gastar mucha electricidad.
La tendencia mundial esta en la producción eléctrica con renovables, menos en España, como siempre.
Además puedo asegurar que sera mas caro, pero poseo todo eléctrico. Y con un par de placas para la caldera de la calefacción y unos acumuladores la verdad es que no se paga tanto.
#39 yo tambien lo tengo todo electrico, por conviccion, porque el dia que la energia se genere con un molino mi casa sera "verde" y mientras tanto se que el hidrocarburo que se queme se quemara en un sitio dirigido por profesionales, que sera un sitio tan eficiente como sea posible y, me gusta pensar, que tiene un filtro en la chimenea que captura el CO2 y hace pequeñas joyas que venden en mercadillos y envian los beneficios de su venta al Tercer Mundo. Bueno, desde lo de los filtros la verdad es que no, pero me gusta pensar que algun dia podria ser, y hay estudios muy prometedores con algas que capturan el CO2...
Meterse con las electricas porque tienen centrales nucleares (aunque no lo creas, esas son "verdes") o de ciclo combinado para rellenar la parte de produccion que dejan los molinos pero admitir que en cada casa haya una termica menos eficiente y administrada por un tipo que esta mas interesado en lo que haga Messi que en cualquier otra cosa es equivocar el tiro. Diez millones de cocinas contaminan mas que las termicas o los ciclos. Todos tenemos claro que los coches contaminan y ademas que es una contaminacion dificil de gestionar porque esta muy repartida (cada coche es un foco) pero en cambio las calderas nos parecen ecologicas, y es el mismo principio de quemar hidrocarburos y el mismo problema...
#34 Por algún sitio se tendrá que empezar. No se puede hacer todo de un día para otro.
#34 La grandes empresas tiene todas la misma patria: El dinero.
#14 ya te contesto yo a esto. Por cada barril de petróleo que se exporta a España ciertas personas se llevan su comisión.
#14 Seguir dependiendo de nucleares no tiene otro nombre que temerario. Si algún día pasa algo con una nuclear estamos jodidos. Todo el país. El sarcofago donde está enterrado Chernobil es la estructura más gande creada por el hombre y aún así sólo valdrá para los próximos 100 años. Imagina tener que pagar algo así, eso sin contar las vidas que se llevó por delante.
#14 ¿se siguen promocionando las fósiles y las nucleares?¿puedes indicarme cual es la última central nuclear española que se instaló y el año?
#14 Dinero, dinero, dinero...
Las grandes eléctricas ganan mas dinero cuanto mas petroleo/gas se queme. Por lo que ni les importa el país ni el ahorro ni nada.
Los últimos coletazos del oligopolio eléctrico. Mientras tanto, la energía solar sigue bajando a precios récord.
#18 silencio, no digas nada o vendrán los hombres de negro
Asi se funciona: se recaudan 10€ más y se distribuyen 8€, 1para el estado y otro desaparece en el camino hacia su casa.
Aún hay que añadir 3℅ y similares.
Enhorabuena a todos los que se llaman a sí mismos "liberales" y votaron al PP las pasadas elecciones.
#56 Liberales? ¿Pero no te has fijado que son todos funcionarios del estado "liberaos"?
¿Y los que no son funcionarios no han pegado un palo en su P*T* vida!
Seguramente no bajaria la recaudacion de impuestos. Porque la mayoria de la gente se gastara el dinero en otra cosa con la que tambien se cobran impuestos, quizas incluso mas. Claro que el beneficiario seria otro.
#20 incluso, llámame loco, pero la gente se podría permitir gastar más luz para cosas como usar más la calefacción; así evitando un resfriado que provocaría un bajón en la productividad y además no saturar aún mas los servicios médicos. Todo por el mismo precio, y un poco menos de beneficio para las eléctricas.
#20 El porcentaje del IVA máximo de esos teóricos gastos sólo sería del 21% del IVA, saldrían ganando miles de Pymes y el Estado tendría menos ingresos.
Su comportamiento actual prioriza subir sus propios ingresos inmediatos por encima de cualquier otra consideración, recuerda que tenemos una deuda igual o mayor al 100% del PIB y que viviremos muchos años pagando intereses a los mercados.
el partido supuestamente socialista y obrero deberia plantearse lo de la mocion de censura seriamente...
claro que eso lo haría si fuera socialista y obrero.
por ahora se parece mas al partido gusanista andalu
Después la gente se queja de Trump con el cambio climático en vez de mirarse primero el ombligo.
¿En esto de la luz no hay que ser competitivos? ¿Sólo hay que competir en costes laborales con Bangladesh? Es que ni para ser neoliberales son consecuentes.
#37 No caigas en su trampa. En la neolengua ser competitivos equivale a ser más baratos. La competitividad les importa un güevo.
En un país de servicios: Camareras/os, limpiadoras/es, putas y proxenetas, lo que importa es que la carne sea barata.
Los gobiernos, los delincuentes y los dictadores prefieren una sociedad desarmada. Así ellos son los únicos armados.
Ese es un gobierno que cuida a sus ciudadanos.
Supongo que lo habrá dicho ya otro usuario, pero no seria mejor para ello, bajar el precio de la luz y subir los impuestos? Con ello los usuarios pagan lo mismo y el estado recauda mas.
así hay mas dinero para dárselo a los puestos intermedios innecesario para que lo quemen tal como hacen
Lapurrak !!!
que baje la luz y suba los impuestos a otras cosas como yates, todoterrenos urbanos, donuts...
que hijos de la gran ...
Viva el vino!!!!!! Que paguen los de siempre tengan o no tengan........ Redistribución........ eso que es? Buenas prácticas....... Eso que es? Bajarse el sueldo por vergüenza........ Eso que es? Disfrutar de lo votado...... Me alegro mucho....... Vamos España que es poco!!!!
Otro motivo más para los "independentistas de verdad". Aquellos que están hartos de como el "estado español", nacionalistas de banderas con cuentas en paraísos fiscales o aparato de la oligarquía "gestiona" los recursos y los impuestos. Porque ellos piensan que otra forma de gestionar es posible.
obreros liberales de derechas defendiendo el proteccionismo de la industria pero no de las personas, ¿ como lo haces pp ?
Errónea, el PP siempre mira por los pequeños empresarios y autónomos y esto beneficiaría sobre todo a esta gente
No falla, es hablar de pagar más impuestos y el marxista-leninista habitual del menéame proletario se transforma en un ultraliberal anarquista que sólo piensa en tener su dinero en un paraíso fiscal. Luego que si queremos una renta básica.
#27 No falla el gobierno liberal de derechas habla de proteger los BENEFICIOS de un sector muy concreto y saltan los liberales de toda la vida defendiendo medidas proteccionistas- marxistas
Es errónea. La noticia dice que el gobierno vetará cualquier medida que haga bajar el precio de la luz, basándose en un informe que solo dice que veta una medida en concreto. Que el veto sea sistemático es una interpretación del medio.
Muy liberales, muy liberales...
Relacionada:
1984: Manuel Fraga Iribarne: "Todos somos liberales"
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youtube.comHay que pagar muchas autopistas, subvenciones legales e irregulares a muchas grandes empresas, las vías del AVE, los Eurofighter Typhoon y, por supuesto, sostener el sistema financiero para que no palmen capital los que financian sus partidos y asisten a sus cócteles. En definitiva, la oligarquía se resiste a sufrir la crisis y pagar sus deudas, así que más grande será su caída.
¿Han anunciado si esta medida también afecta a los abstencionistas?
#26 no les afecta, están muy agradecidos a los abstencionistas.
Por qué le dicen luz cuándo quieren decir electricidad... mi lavadora no tiene bombilla y chupa. errónea.
#68 si chupa no es una lavadora
#79 perdón, lame
Esta medida de austeridad solo se aplica o por idiotez cobarde, o por psicopatía. En mi opinión de sociólogo-cuñao la primera justifica la segunda.
Se supone que el aumento del poder adquisitivo del personal aumenta la demanda y estimula el crecimiento reduciendo el desempleo y blablabla... en general la macroeconomía (la de verdad, no la de los pitonisos) demuestra una y otra vez que el crecimiento y el desempleo van más ligados a la demanda agregada (la de más allá de la pura supervivencia) y al crédito disponible para la inversión que a la balanza de pagos o la inflación que tanto preocupa, así que subir sueldos y bajar precios de servicios esenciales debería ser la norma para poder crecer, y no o s engañéis, para España sostener crecimientos del 2-3% durante años no hará más que ahondar en la depresión.
#51 Que no, que lo que importa son las comisiones, las puertas giratorias para mediocres y demás mamandurrias. Lo de ocuparse del País y su gente ya tal...
#51 Sí... lo que dices va en la línea de la "navaja de Hanlon", y no me canso de repetirlo, pues se aplica perfectamente a lo que está pasando:
https://jauladeciencia.wordpress.com/2013/12/21/el-principio-de-hanlon-y-la-estupidez-humana/
https://es.wikipedia.org/wiki/Principio_de_Hanlon
Haciendo Patria!! y amigos!!
#92 ¡Recuerda que su patria está en lejanos Paraísos!
Jajaja, y veréis la de impuestos que nos caen como los gurus tengan razon y en 10 años la mayoría sean coches autónomos y, por lo tanto, mayoritariamente sin multas...
Trabajan para los que les pagan las campañas y los puestos de consejero.
Lógico y normal. Nadie muerde la mano que le da de comer.
Idem la gasolina/gasoil...
#17 Idem empresas (no se incluyen las multinacionales) y autónomos de la economía real.
Lo primero que he mirado es de donde viene la noticia. En un principio he pensado que venía de El Mundo Today por lo que ha dicho del "ahorro de energía".
Si no van a bajar la luz y tampoco se la van a cortar al que no la pague...
Es evidente que, con la cantidad de morosos (profesionales u ocasionales) de alquileres de viviendas que pululan por España, van a haber muchos propietarios de viviendas que se verán obligados a hacerse cargo de esas deudas con la eléctrica (pasa demasiado a menudo en España), las cuáles con este sistema serán superiores y , además, se multiplicarán.
Pensando también en lo lenta que va la Justicia en estos temas... piensa el Gobierno tocarle las narices a este grupo numeroso de personas... Muchas de las cuáles les votan?
no hay ningún sitio por donde ponga cuánto pagan al año las administraciones de factura eléctrica?? o algo parecido..
administraciones, ayuntamientos, gobierno central,... hasta empresas públicas, debe ser curioso la de millones que nos ahorraríamos si apagaran la luz por la noche (cuando ya no trabaja nadie), el aire acondicionado,... si le bajaran un gradito... si enchufaran 2 horas menos la caldera al día,....
¿Por qué no está la noticia entre las candidatas con el karma que tiene? Gracias
#24 los nuevos dueños de meneame son replicantes enviados por Ibertrola
Joder, dan ganas de darse de baja y vivir con velas. Total, estamos pasando por una etapa oscura en este país, muy oscura, muy negra.
#32 Huele a medievo, ¿verdad?
A mí esas explicaciones me hacen pensar que toman a los ciudadanos por estupidos.
#95 Pero solo no toman en diferido, a modo de simulación de tomar por estúpidos.