Publicado hace 6 años por ninyobolsa a primaveravalenciana.info

Hay que remontarse a los años felices de la precrisis para recordar tanto empleo y tan poco paro en Portugal. En octubre, el desempleo portugués cayó al 8,4% y en noviembre al 8,2%, la cifra más baja desde 2004, según el Instituto Nacional de Estadística. Todas las cifras mejoran las previsiones. A las buenas cifras…

Comentarios

M

#12 bajan deuda (mientras aquí no para de aumentar),.

Va a ser que no. Ambas llevan años estancadas, la española en el 100% y la portuguesa en el 130%

M

#26 Y? 4 años creciendo al mismo ritmo que el PIB, es decir, estancada en el 100%

LázaroCodesal

#28 No conozco los datos portugueses pero llamar estancada a una deuda (la española) que crece 5 millones de euros cada hora, las 24 horas del día, los 365 días del año, llueva a o haga sol........no se como llamarlo, pero no estancada. ¿Totalmente desbocada podría llamarse?

M
c

#30 te voté por error, compenso en otro

D

#28 tu eres de los que creen en el crecimiento negativo verdad??

Madre mía como os jode.

M

#79 Mas tonto y no naces.

D

#86 jajajaa no no que la deuda es la misma que hace 5 años. Jajaja y el tonto soy yo.

Lo dicho....

D

#28 de estancada nada monin

D

#18 nuestra deuda no para de romper records

yatoiaki

#12 Obviamente son paises modelo que marcan un camino a seguir por la sociedades avanzadas, Venezuela, Corea de norte y la region de Tractoruña la cual es un referente para cualquier democracia del orbe.

Deniroandaluz

#12 Lo que está funcionando en la economía portuguesa no son las medidas sociales, sino las medidas económicas adoptadas. Y estas medidas no son comunistas ni socialistas, sino propias de una socialdemocracia que defiende la propiedad privada y el capitalismo. Entre otras medidas adoptadas están la flexibilización del mercado de trabajo (menos coste de despido), plan de atracción de inversión extranjera (más capitalismo), reducción de empleados públicos...
Y dado que se trata de una socialdemocracia y parecen que las medidas capitalistas funcionan, se puede recaudar más impuestos para el gasto social.
Yo aplaudo el éxito de las políticas adoptadas en Portugal, pero si se adoptaran en España, muchos de los que elogian aquí a Portugal saldrían a la calle para protestar por considerarlas en exceso liberales.

D

#13 Llevo 60 años en Españistan y vivo en primera persona la mierda de pais que es año tras año.

D

#19 comparado con que? Con Suiza o con Corea del norte?

yatoiaki

#19 Bueno, algo se ha avanzado, no crees ? que una persona de tu edad y con perspectiva del tiempo por esa razon diga eso me hace pensar que el que no ha avanzado eres tu.

Baal

#49 el locus de control siempre es externo... Que cosas planteas...

jaspeao

#59 no siempre. Yo me hice piloto para poder ir de vacaciones sin miedo.
Ahora, me cuesta un huevo convencer al de Iberia para que me deje pilotar a mi el autobús con alas.

D

#19 siempre puedes irte

D

#77 Solo faltaba que no pudiera opinar lo que se me ponga por los cojones sobre mi país y quienes lo han llevado a una posición lamentable. Tu también puedes irte o no, son tus opciones.

D

#90 Mañana hay cole, no te acuestes tarde.

D

#19 Y que has hecho en esos 60 anos por mejorar Espanha?. No te olvides que eres parte de esa mierda.

D

#98 Estudiar,Trabajar, educar hijos y pagar impuestos sin dejar nunca la lucha obrera. ¿ Y tu ?

m

#19 Y lo peor ya no es que cada año que pasa sea peor, es que no tiene futuro. Una deuda que no puede pagar, unos salarios de mierda, sin gente joven y la que hay se escapa como puede, las pensiones penden de un hilo, ya veremos que pasa con la sanidad publica. Ahora es un pais de mierda absoluta y maloliente, pero es que pronto va a ser vomito puro

D

#19 A pesar de ciertas cosas, aquí se vive bien, puedes ir donde quieras, comprar, tienes seguridad y sanidad competente, cosa que otros paises no.

D

#19 ¿y en esos 60 años ha salido usted del terruño para comparar con lo que hay por ahí?

D

#19 Pues deberias de haber viajado mas en esos 60 años.

sotanez

#19 Pues yo tengo fotos de hace 40 años de mi familia materna, Andalucía rural occidental, y parecen un reportaje del tercer mundo.

Ovlak

#13 Es un offtopic como una casa pero no se donde has tomado tú el café en Portugal porque históricamente siempre ha tenido mejor café que España gracias a su vínculo con el mayor productor del mundo. No en vano el contrabando de este producto desde Portugal fue la tónica general hasta que llegó Schengen.

m

#20 Ni idea del Portugues, pero en España muchos bares han tenido que "aprender" a hacer café como dios manda porque lo que daban era para lavar cabras...En varios bares (tascas) de repente (unos años acá) al pedir café te dicen que de que variedad o tienen carta de tés.

D

#20 le acabo de decir lo mismo. El peor cafe de la peor tasca portuguesa es claramente mejor que el español de un bar cualquiera.

D

#139 pues tienes razón! Había entendido justo lo contrario! Gracias. A #20 le pasó lo mismo....

Cantro

#20 Diría que alaba el café portugués y dice que el que sirven en España es pis de gato...

El_Cucaracho

#13 No es torrefacto o mezcla como en estos lares.

D

#13 no te gusta el pis de gato o que

D

#55 Si, me gusta el pis de gato. Pero el ginecólogo de mi mujer me ha dicho que no lo tome, que le sienta mal.

Baal

#13 ah... La bica portuguesa.... Con un pastel de belem... Insuperable... 1,20 leuros ambos...

thingoldedoriath

#58 Sin duda... y en el Fado también son los mejores.

Pero yo no puedo comentar esta noticia con ninguno de mis vecinos portugueses que trabajan (de camareros, la mayoría) en hoteles de aquí (Canarias), porque me darían de hostias si les digo que ya su país se está arreglando y que bien que han subido el salario base tres veces en los últimos dos años
Porque ellos se vinieron aquí, a esta parte del territorio español* porque ganan más del doble que en su país, haciendo lo mismo y menos horas.

Y les importa una mierda las cifras macro de su país... o los salarios base de allí... porque lo que quieren es trabajar aquí unos años y ahorrar para, en el caso de que algún día bajen los precios, comprar una vivienda en Portugal!!

Y... prefiero no recordarles a algunos comentaristas de por aquí que Portugal ahora mismo no llega a los 12 millones de habitantes.

D

#13 café malo??? No has estado en Portugal.

s

#83 vuelve a leer, creo que ha dicho lo contrario.

D

#13 Yo he estado 7 anos viviendo y muy por encima de lo normal em Portugal y te garantizo que me rio de todos los que hablan aqui de Portugal como referente de nada.

chemari

#97 a ver si te crees que solo por vivir allí vas a saber tú más que el meneante medio.

Cantro

#13 ¿Precio de la vida bajo? En algunas cosas, y no demasiadas. Combustibles y electrónica mucho más caros y en alimentación depende de lo que compres estará más caro, más barato o a nivel parecido. Y todo eso con unos salarios notablemente más bajos.

Ovlak

#150 Releído, yo también lo diría lol . Mis disculpas a #13

thingoldedoriath

#13 Te acepto lo del café y lo de la restauración más barata y de calidad. Incluso te aceptaría el textil para hogar y los muebles de madera artesanal... o la cestería...

Pero... eso no engloba un precio de la vida también bajo.

Sabes los precios de alquileres o de venta de vivienda??
Los portugueses que viven cerca de Tui, llenan los depósitos en ese pueblo froterizo y compran los coches en Vigo (unos kilómetros más al oeste); es decir, en España.

Los combustibles están más caros que en España. Y mañana le pregunto a un amigo que vive allí, como están ahora mismo las tarifas telefónicas y ADSL... no hace muchos años estaban más caras, también.

R

#3 Entraba a preguntar algo similar a #2 , a ver si alguien sabía si estaban haciendo como en España, endeudarse por más y más generaciones futuras pero por suerte no.

Y en relación a lo que dices en #9 , el partido republicano tiene la estrategia política de gastar y endeudarse sin límites en una política puramente populista para que cuando vengan los demócratas tengan que arreglar el desaguisado

D

#21 Por suerte no. lol lol lol lol lol lol lol

D

#9 las derechas siempre hacen creer que gestionan mejor a base de crear deuda, algo que pone palotes a los bancos y a los mercados, por eso les tratan con más cariño y en cuanto gobierna la izquierda los mismos organismos chorizos de las derechas como las agencias de valoración los fríen por todas partes.

Maelstrom

#9 ¡Pero si es la IZQUIERDA DE TODA LA VIDA LA QUE SE ENDEUDA! Porque es la que hace políticas a déficit. Sobretodo la socialdemócrata keynesiana en el mundo occidental.

¿Pero de dónde salís para decir tales mamarrachadas?

Baal

#44 cierto también

oLiMoN63

#44 La que está liando Manuela Carmena en Portugal...

Trigonometrico

#44 Si Portugal mejora su sanidad pública, irá en sentido contrario a España.

D

#23 Y por otro lado y lo más importante, no te gusta la noticia y preferirías olvidarla lo antes posible.

Bernard

#34 Lo que me gusta es cumplir las normas, ya veo que tú no, tú eres más de ataques personales.

Catapulta

#23 uy, si, fusilar el trabajo de un periódico subvencionado por el estado que cuando no compra los articulos a qgencias de noticias se los inventa para crear opinión política. Uy, si, pobre periódico, no quiera dios que quiebre.

Bernard

#53 Espero que si algún día curras y se aprovechan de tu esfuerzo, te lo tomes igual de bien.

D

Con salarios cojonudos y sin deuda imagino.

M

#3 un 130% del PIB, todo sea dicho.

Trigonometrico

#5 Eso supone que los intereses son realmente altos con respecto a su PIB, y sin embargo han reducido la deuda de forma importante, al contrario que en España.

D

#80 No estaría mal acompañarlo con datos.

Sikorsky

#80 ¿Datos?

buscoinfo

#80 No sé en realidad cómo están las cosas, pero vamos a suponer que es como tú dices:

El sueldo medio en Portugal ha bajado.
Los trabajos indefinidos han bajado y aumenta los precarios.


Lo mismo que aquí, pero ellos rebajan su deuda y nosotros seguimos aumentándola. Ellos rebajan la tasa de paro a buen ritmo y nosotros no.

Meinster

#137 No entiendo tu respuesta a #80, él habla de salario mínimo y tu hablas de salario medio. Cierto es que Portugal ha descendido el paro y ha aumentado el salario medio un porcentaje mayor que el de España, eso si el salario medio en Portugal es (de tu página) 17.521€ (datos de 2016) y el de España 26.710€ (mismo año).
El salario mínimo es de 649,8 € (2016) en Portugal frente a 858,6 € (2016) España.
Cierto es que Portugal ha mejorado mucho, pero muchos españoles preferirian seguir como está España a cambiarse por Portugal, por ejemplo el salario.
https://www.datosmacro.com/paises/comparar/portugal/espana

D

#212

Cito de #80 "El sueldo medio en Portugal ha bajado."

A este respecto #149 me repito.

Al respecto de la comparativa con España: #185 me repito.

D

#3 El combustible creo recordar que anda un 20% más caro que en España, la fruta es en mi experiencia más cara también. Creo que si hacen una cesta de la compra tipo IPC español, no creo que ande mucho por debajo del precio medio de España.

ricm

#3 la compra en el super es mas cara. Y los pisos y alquileres por las nubes.
Lo que es mas barato es la restauracion.

D

#3 Quien gobierna es la troika que para eso rescató a Portugal. Por ejemplo subir el IVA no es de "izquierdas".

thingoldedoriath

#3 Qué precios son más bajos??
Y no vale el precio del café ni de las toallas

Los combustibles están más caros que en España... los coches los vienen a comprar a Vigo... de la vivienda mejor ni hablamos...

El bacalao noruego??

Qué precios son más bajos??

sotillo

#2 Tu lo has dicho deuda , salarios de mierda y comunistas
M.Rajoy

D

#4 comunistas ya no quedan Mariano

sotillo

#6 No se, creo que los que no quedan son socialistas pero vaya usted a saber

D

#16 Revisa la fuente que envias porque solo dice una frase al azar sin poner ni valores ni link a la fuente.

Ovlak

#92 Dice eurostat. Cuando pueda te la busco pero me da que no se atreverían a hacer una afirmación tal que así y señalando la fuente sin que sea cierta.

D

#2 de hecho han subido el salario minimo 3 veces ya.

Socavador

#2 Es que los de aquí son cojonudos.

D

#42 eso estaba pensando, que a ver si va Portugal a superar a España en algo y se va más de uno allá a catar el éxito

BM75

#42 No, pero eso no quita que los suyos sean peores.

f

#2 Claro que sí hombre, por eso todos mis compañeros Portugueses (6) están haciendo las maletas ya para volver... lol

D

La-po-lla enhorabuena, portugueses.

D

#1 Es lo que pasa cuando gobiernan los que no creen en seres imaginarios y cosas de esas.
La solucion a todos los problemas de la humanidad es bien facil.

D

#31 Ahí te has marcado un I'm sorry

D

#32 De eso nada, hay que estar muy ciego para no ver que quien manda en el mundo son chiflados religiosos y demas escoria.
Y así nos va.

T

#39 Yo creo que con no robar, lo de los amigos invisibles da igual.

D

#66 Hay relacion directa con los amigos invisibles y el ser un cabronazo. No has de creer, has de saber.

martins

#69 Ya lo decía hace poco el mejor menistro de economía que disfrutamos en este país : ¿Te han robado los ahorros?, ha sido el (dios) mercado, amigos.

Cantro

#69 Y también hay relación directa entre decir gilipolleces y pontificar cuando no se tiene ni puta idea.

- Portugal es un país mucho más religioso que España
- Algo menos del 25% de portugueses vive fuera de su país.

Es fácil reducir el paro cuando tu fuerza laboral se pira. Si ahora volviesen todos los que han emigrado durante la crisis los niveles de paro en Portugal romperían su techo histórico de desempleo por muchísimo.

Dicho esto, me alegra de que tengan un gobierno que está haciendo las cosas bien. Espero que sea el principio de la salida del pozo, pero le queda mucho tiempo y mucho trabajo hasta ver la luz que entra por arriba.

Te lo dice uno que vive a 2 kms de la frontera.

D

#69 como sabes que mi suegra es una cabrona? Y mi padre? La única persona que conozco que nunca ha hecho mal a nadie....

D

#66 No cuando uno de los que más roba es la iglesia.

T

#76 Pues eso, que con no robar... roll Da igual que se declaren católicos, si no roban, no roban...

D

#39 x2

HaCHa

#32 Eh, que la mano invisible era otro ser imaginario.
Hasta que nos robó los ahorros.

emilio.herrero

#31 Mmmmmm perdona pero el presidente de la republica portuguesa precisamente es católico y practicante, vamos que si que cree en seres imaginarios....

"Marcelo viene de la alta aristocracia salazarista pero simultáneamente es conocido por ser uno de los políticos más próximos al pueblo. Es profundamente católico a la vez que goza del apoyo de muchas figuras de la izquierda intelectual..."
Fuente: https://www.elespanol.com/mundo/20160125/97240279_0.html

D

#1 20% de la poblacion activa emigrada, seguro que si en Espana se marcha la misma cantidad se acaba el paro

D

La noticia periódica de lo maravillosa que es Portugal gracias a las medidas que les impuso la troika.

D

Estuve hace un mes en Lisboa, muy buen ambiente,ciudadanos felices y un 7 % de paro.
Menos mal que nos queda Portugal!!ď

D

#14 tanto, tanto...pero algo así.

D

#15 ¿en serio?
Pues no se dónde será pero debería plantarse usted si eso es así por el contexto socioeconómico o es así por la idiosincrasia de sus convecinos.
Por mi parte, no veo ni más ni me os gente triste por la calle que antes.

Maestro_Blaster

#134 #15 En 2011 me hallaba yo trabajando en un hospital publico investigando en cosillas, también había por allí una predoc argentina (de Buenos Aires) que había llegado en 2005 y era su último año.
Uno de esos últimos días me comentó: "Cuando llegué a España alucinaba porque no veía algo que en Buenos Aires es muy común, gente rebuscando en la basura. Pero ahora que me voy, España ya se parece más a mi país en eso."

D

Espero que los cientos de miles de portugueses que se han visto forzados a emigrar puedan tener la opción de volver.

D

#63 están gastando un pastizal en traer a los jóvenes emigrados de vuelta. Un pastizal. Creo que está la noticia por Menéame...

D

Pronto empezaremos a ver conexiones entre Portugal y Venezuela.

D

@Blackxeep Te contesto aquí abajo para no acaparar los comentarios con una discusión no relacionada con la noticia.

Lo que hace un buen gobierno es tener al frente del mismo a gente decente, que desee el bien ajeno y que se rodee de gente competente. Lo que cada persona pueda creer en su fuero interno es un asunto secundario.

D

#41 Esta completamente relacionado. Mira los buenos catolicos que mandan aqui, o los buenos musulmanes de arabia saudi, los yankis, etc.
La relacion es TOTAL.
Lo que afirmo puede parecer politicamente incorrecto, pero coño, maduremos de una vez.

D

#45 Hay cristianos en muchos países, igual que musulmanes. Hay muchos millones que son muy buenas personas.

D

#47 Claro, claro. Seguro que tu eres uno de ellos.

D

#52 Yo soy católico, pero eso es independiente. Los argumentos son válidos o no independientemente de quién los emite.

D

#56 Falacias amigo. La religion es el cancer de la humanidad.
De la droja se sale, pero de esto no. Lo siento por tí.

D

#64 La religión es un fenómeno social multifacial. No todo es creencia o no en una deidad. También es la pertenencia a un grupo, una red de solidaridad y un legado histórico. La religión es una herramienta, una brújula que ayuda a organizar una sociedad.

D

#67 Pero no deja de ser un cancer para la humanidad, es lo que puede que nos extinga.
Eres votante del PP?

D

#70 Pero no deja de ser un cancer para la humanidad, es lo que puede que nos extinga.

Nah, en absoluto. Es grosero preguntar a la gente qué vota, pero no, no lo soy.

D

#74 y a quien votas??

D

#78 y a quien votas??

¿Y qué más da?

D

#81 La verdad es que importa, y mucho.
Que mas da, no.

D

#89 No soy tu enemigo, somos personas que ahora mismo conversamos. He votado a diferentes partidos a lo largo de mi vida, no me caso con nadie. Quieres ubicarme en el diagrama de Nolan para evaluar mi opinión, pero mi opinión (y tu opinión) puras son lo que importa.

D

#95 Pareces un tio listo. (Y buena gente)
Pero seguro que votas a Ciudadanos. (Haces el mal).
Y por supuesto que no somos enemigos, estamos en el mismo bando. A no ser que formes parte del tejido corportaivo de corrupcion de este santo pais.

D

Van a reventar los telediarios y periodicos. lol lol lol lol lol lol

D

No hay comunistas en el gobierno de Portugal.

ERRÓNEA

D

#48 ha no?

Deniroandaluz

#91 Hombre, comunistas no sé si habrá. Lo que sí es seguro que las medidas económicas adoptadas no son precisamente comunistas. Supongo que por eso Podemos no da mucha publicidad al éxito portugués.

D

#91 No.

D

#121 Segun wiki No son comunistas, que solo os gusta poneros medallas a costa de otros.


perdon #91 telo puse a ti por error.

p

Como dijo aquel gran filósofo español: «un plato es un plato y un vaso es un vaso».

D

Da igual. Si no obedecen a los dictadores devla Comision Europea, al trullo con ellos.
155 ya!

tiopio

Ya veríamos lo que pasa cuando el Algarve se quiera independizar.

Baal

#22 en todo caso Oporto y su entorno, es la región industrial productiva.

d

#60 La Tabarnia portuguesa

D

vaya que sorpresa, la izquierda? no puede ser, que asco de españa y sus urnas

D

Ahora vamos a venderles nosotros a ellos las toallas

Baal

#54 ya nos las vende Bangladesh a ambos

D

Si son comunistas de verdad, no puede acabar bien pero espero estar equivocado y ver si realmente hacen las cosas de manera inteligente y algo se contagia al otro lado de la frontera

D

#71 El miedo que tenéis al comunismo es completamente irracional. Es acojonante lo que la propaganda os ha hecho.

D

#96 Tienes razón. ¿Qué miedo iba a dar una ideología que propugna el totalitarismo, la mediocridad, la intolerancia religiosa o la censura y represión ideológica? Millones de cadáveres esparcidos por el mundo a lo largo del siglo XX aplauden tu comentario. Ya puestos, ¿por qué tener miedo al nazismo o al fascismo en general? ¡Puro amor!

AmenhotepIV

#71 El Partido Socialista portugués consiguió sustituir al conservador Pedro Passos Coelho gracias a un acuerdo de gobierno con el Partido Comunista de Portugal y el Bloco de Esquerda.

Un pacto del que han nacido iniciativas legislativas que han logrado recuperar parte de los derechos destruidos por las exigencias de la Troika durante las últimas dos legislaturas.

D

Casi casi como en españa.

Y sin necesidad de batir records de turismo.

f

Con no robar las economias prosperan ? quien podria haberlo imaginadooo.

j

Venga todos juntos... coged vuestra rojigualda y cantad conmigo: "Yo soy español, español, español"

D

Mirar cómo rabian los falangitos y los pperos.

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