Hace 1 año | Por Kotsumi a elmundo.es
Publicado hace 1 año por Kotsumi a elmundo.es

Este nuevo protocolo, que toma muchos elementos de una propuesta marco que presentó el Ministerio de Igualdad en el año 2021, establece un amplio listado de conductas de acoso sexual que serán perseguidas y sancionadas, tales como los comentarios sexistas, las insinuaciones, abrazos y besos no deseados; los flirteos ofensivos, las miradas impúdicas, los contactos por redes sociales indeseados o las bromas vejatorias, según informan fuentes de CSIF.

Comentarios

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#8 Y todo para decirnos que miras como un baboso al que solo le falta tener una erección que no puede rebajar porque no puede controlar sus instintos.

Miedo me da tu "mirada inocente"

v

#11 y todo para decirnos que quieres poder hechar de su trabajo a quien te venga en gana . Dime quien tiene derecho a decir como tienen que mirar los demas luis xiv de la vida .

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#34 han descubierto la forma de echar a un funcionario. Antes era imposible. Ahora con un "me ha mirado mal" va a la calle

J

#8 Efectivamente, por eso van a ser buenos años las empresas que se dedican a vender e instalar videocámaras de vigilancia, empresas que por cierto son muy odiadas por los que están ahora aplaudiendo la medida del gobierno

Atusateelpelo

#8 Se le ha olvidado el desdoblamiento politicamente correcto: "baboso/a/e"...

D

#8 En Netflix lo regularon a miradas de no más de 5 segundos, y los abrazos de saludo/despedida también cronometrados:

https://www.nationalreview.com/2018/06/netflix-five-second-staring-rule/
https://www.sfgate.com/entertainment/article/netflix-metoo-harassment-rules-stares-hugs-linger-12998147.php

"Los miembros del equipo de Netflix no deben coquetear, dar "abrazos prolongados" ni mirar a nadie durante "más de cinco segundos", según una serie de políticas actualizadas sobre acoso sexual obtenidas por The Sun.

Según los informes, también está prohibido coquetear y pedir el número de teléfono de un colega. Si un empleado presencia o experimenta un comportamiento no deseado, debe informarlo a la gerencia de inmediato, continuó el informe.

"Ha provocado bromas", dijo un trabajador de montajes de Netflix al periódico británico, "con personas mirándose, contando hasta cinco y luego desviando la mirada".

D

#9 ¿tu no te sientes incomode cuando te miran fijamente?

¿tu no encuentras diferencias en la mirada de tu pareja cuando esta enojade contigo a cuando quiere follar?

tiene que ser divertido.

D

#57 son cosas de la evolución,
no necesito poner enojadA o enojadO ....

ahorro tiempo al escribir menos palabras desconociendo el sexo de tu pareja.

puede que algún día lo comprendas.

D

#58 ¿Evolución?

No sé qué decirte, esos juegos de cambiar vocales dentro de las palabras los dejé de hacer cuando tenía doce años.

Pero cada uno madura cuando puede.

El_perro_verde

#62 me alegro de que conserves la esperanza

J

#58 Habla de personas, sin especificar sexo como hice yo en mi comentario anterior y no tendrás la necesidad de violar la ortografía española.

El_perro_verde

#63 La ortografía española evoluciona, os guste o no, como ha hecho siempre.

D

#9 Cuidado, que como comenta #61, yo he sido víctima de eso en mis "dulces" 17. Y ni siquiera por que yo mirara mal a la novia del palurdo ni nada por el estilo, sino porque me confundió con otro que había al lado.

Después de lanzarme el puñetazo sin yo saber siquiera de dónde venía y mucho menos por qué, me suelta un lo siento me he confundido, con la novia detrás diciendo que yo no había hecho nada.

Al menos se disculpó el muy mentecato. Aunque la otra podría haber sido más precisa dando la información al tarado de turno.

Madre mía, qué situación más absurda.

D

#37 lo incómodo es leer chorradas como "incomode"

MellamoMulo

#3 para algunos la distopía es un mundo en el que no se sexualize a una compañera. De lo contrario eres una mojigata o yo que sé

MellamoMulo

#18 y por alguna razón que desconozco creerás que yo banalizo una pero repruebo otra, verdad?

D

#27 Yo respondo a lo que has puesto, no a lo que piensas.

MellamoMulo

#32 lo que he puesto respondía a #3 por si lo que te falta es contexto

jobar

#18 Para eso están los protocolos cómo los de la noticia, en mi empresa lo tenemos desde hace tiempo y funciona bien para todo tipo de conflictos ¿O te has creído que solo pueden denunciar las mujeres?

D

#42 Yo, hombre, en mi trabajo recibo besos y abrazos no deseados de mujeres constantemente.

Debo denunciar?

jobar

#48 Eso es una decisión personal, pero tienes todo el derecho a hacerlo si quieres ponerle fin.

Si no lo sabías puedes hablar con tu jefe o el representante de los trabajadores.

J

#55 ¿Crees quea #48 le harían el mismo caso?

jobar

#64 Pues debería, si no su departamento de RRHH y la empresa puede tener un problema y no pequeño.
Al menos los casos en los que he intervenido se han tomado igual de serio.

i

#48 tú te aguantas. O te haces mujer y entonces ya puedes hacer lo que quieras

Guanarteme

#48 Yo tenía una compañera que era muy buena chica, curranta nata y muy cariñosa, cada vez que me veía, abrazo y a mí al principio bien, luego me fui aburriendo de tanto abracito y un día ya me tocó la cara y por ahí sí que no paso.

Pues al rato fui a ella y muy seriamente le dije: "mira, Sara, no hace falta que nos demos un abrazo cada vez que nos veamos".

Siguió igual de buen rollo y simpática conmigo y no nos volvimo a abrazar hasta que me fui de ese centro y me despedí de ella.

Habla, funciona, otra cosa es que se te ponga: "eres mariquita o qué, vaya sieso de tío, qué chungo eres, si no quieres que te toque es porque abusaron de ti de chico...." Como me dijo una desequilibrada una vez, por suerte no la tenía en mi puesto de trabajo ni en ningún círculo cercano; pero si se te pone en ese plan una compañera: primero hablas, luego la llamas a la atención seriamente y a la tercera denuncias.

D

#79 A mi no me molesta pero son las mujeres las que mas toquetean en cuanto tienen un poco de confianza. De eso nos olvidamos.

Guanarteme

#80 Insisto en que a una compañera le dije que no lo hiciera y dejó de hacerlo.

D

#81 Y yo insisto en que no me molesta.

Que tu se lo digas y pare, no significa que alguien pueda denunciar sin pedir que pare.

D

#81 Y otra te llamó mariquita (que no quita que lo seas), pero incluso a modo de insulto

A ese tipo de gente, no hay que hablar con ellos ni esperar a la tercera.

Denuncia a la primera, como #82 dice que es posible hacer.

El_perro_verde

#18 ¿Quién ha dicho eso?

Atusateelpelo

#10 https://coub.com/view/b7f0q

CC #17 (citaria al que respondes pero como lo tengo en ignore...)

D

#12 Tranquilo, que no te va a pasar nada, que es bastante diferenciable la mirada de "vaca mirando pasar un tren" y una mirada de "te follaba dos veces encima de la fotocopiadora con ella en marcha y a color".

Si no sabes diferenciarlas vete a un psiquiatra, que a lo mejor estás dentro del espectro autista.

D

#22 No, solamente una "mirada impúdica" no sirve como prueba. Sigue intentándolo mientras llamas al psiquiatra para que te diagnostique tu diversidad funcional.

K

#25 Te veo con mucha experiencia en diagnósticos de diversidad funcional lol lol lol

whatisthat

#19 Lo de siempre, cuando argumentáis algo sustentado en la nada y os responden, tiráis por el ataque personal.

D

#19 No, no lo es.
"te follaba dos veces encima de la fotocopiadora con ella en marcha y a color". es una frase completa con muchas implicaciones, que debe ser dirigida a la persona concreta en un contexto concreto para considerarse un comentario inapropiado. Una mirada no es un comentario, y menos si se hace en un espacio público, vestidos, en un contexto laboral, etc etc

F

#19 Y como demuestras la forma en que la has mirado?

D

#17 Han sacado el comodín "billetera" y "estar bueno" sin entender la palabra "consentimiento".

Y es que si una persona te atrae, sea por lo que sea, permites que te mire de cierta manera PORQUE ES LO QUE QUIERES.

Miedo me dan vuestras miradas en la oficina.

D

#23 pásame eso que fumas, es para un colega

D

#26 Siempre y cuando no me mires como el del cotolengo que se hacia pajas detrás de los árboles cuando su cuidadora lo dejaba suelto.

D

#29 me pondré un cinta en los ojos para no ofender a su excelencia lol

T

#23 Han sacado el comodín "no entender un pijo" para decir algo y que parezca que tiene significado válido o algo.

Va a ser que no, en efecto, no entiendo la palabra "consentimiento" cuando se trata de mirar. Porque puede que hasta te mire involuntariamente o que sea necesario para no tropezar contigo.

Ah, y por supuesto, que no falte el tremendismo de "miedo me dan...", ahí, a la exageración, a la falacia como intento de argumento.

En mi caso tengo complicado lo de las miradas en la oficina, llevo desde que empezó la pandemia teletrabajando y parece que se va a quedar así la cosa "pa'los restos".

D

#28 Has dicho, literalmente "Algo me dice que la billetera y/o la lotería genética en el aspecto visual del "mirador" influye."

Que resumiendo es "si tiene pasta o está bueno puede mirar cómo quiera".

Y así es, si quien es mirado lo consiente porque le atrae una de esas dos cosas pues te jodes y bailas.

Si no sabes lo que escribes no es culpa mía.

T

#33 Yo sé perfectamente lo que he dicho. Igual tú no, pero yo sí.

Me parece estupendo que haya gente a la que le guste que le miren de determinada manera en función de si quien lo hace está como un tren o no. Es su decisión, su preferencia, allá cada cual, no entro ni a valorar si eso está bien o mal, es subjetivo.

Yo lo que he dicho, de lo cual no te has enterado o no quieres enterarte, es que querría saber cuál es la definición de "mirada babosa", qué es una "mirada babosa" y qué no lo es. Porque si resulta que lo es o no lo es en función de quién lo hace, aunque sea exactamente lo mismo, entonces el problema no es la "mirada babosa", es que nos está mirando el gordo, feo, calvo, pajillero, gafas culo de vaso de la oficina.

Es decir, no estamos juzgando un comportamiento, un hecho, sino juzgando a la persona. Otro ejemplo de cómo el neofeminismo busca un código penal de autor, como ya ha hecho con la LIVG.

Gracias por participar.

El_perro_verde

#23 Me flipa que te voten negativo a algo tan obvio.

D

#17 Hay gente que se ha relacionado sexualmente conociéndose en el trabajo y hay gente que se ha sentido acosada sexualmente en el trabajo.

Existen los dos casos (y otros tantos más entre medias).

Seguramente los que han propuesto la ley conozcan ambos y las situaciones que se puedan dar.

Sin ir más lejos, el caso del abogado de Podemos denunciado por acoso sexual es una experiencia vivida dentro del mismo partido.

El juez da carpetazo a las denuncias de acoso contra el exabogado de Podemos

https://www.lainformacion.com/espana/archivan-caso-acoso-sexual-podemos-calvente-marta-flor/2824377/


Y luego seguramente otros casos más de "flirteos" ya consentidos, que han acabado directamente con parejas teniendo hijos.

Desconozco en qué situaciones habrá habido miradas "babosas" o no. Más que probable que fuera en ambas. Ahora, según lo que observo cuentan en el hilo, con esta ley, por fin se pondrá fin de inicio a toda mirada "babosa", ya sea tanto por parte de compañeros de trabajo como de superiores, siendo este último escenario el más usual, haciendo uso siempre de la autoridad del acosador.

T

#94 Cuéntame algo que no sepa. Si puedes y quieres, dame una respuesta a la pregunta que he hecho. Defíneme, si eso, qué es y qué no es "una mirada babosa", qué la caracteriza, qué parámetros se tienen que dar, qué no se da en "una mirada babosa".

En cuanto al abogado de Podemos, no es que me metiese a saber del caso pero lo que recuerdo es que tuvo toda la pinta de ser una denuncia instrumental para contraatacarle tras él denunciar a Podemos. Curiosamente la retiraron después, lo que no deja de ser sorprendente si tan seguros estaban en Podemos de que tenían que presentarla.

En fin.

D

#97 Considero que el término "mirada babosa" es simplemente para dar un carácter despectivo a tal acción.

Ahora, lo que considero es que sí se pueden dar "miradas lascivas", tanto por una parte como por las dos durante ese momento de "flirteo", si existe tal flirteo. Y eso no es exclusivo del hombre como se quiere determinar en algunos foros.

De hecho, en aquellos casos en el que las miradas lascivas son correspondidas, eso es simplemente una aceptación de tal mirada. Si se insiste en tal mirada sin ser correspondida, ahí ya se entra en otra situación, bastante incómoda, sin duda. Normalmente hay darse por aludido/a rapidamente antes de llegar a situaciones incómodas (probablemente ahora denunciables) de ningún tipo

Conozco casos de miradas "babosas" o lascivas (y mucho), correspondidas, en los centros de trabajo. Para mí eso es cuando alguien mira fija e insistentemente a otra persona.

¿Habría que prohibir tales "miradas"?

Pues la verdad, suena a locura.

Pero hay gente que crea tal situación incomoda, pues aunque no he sido testigo de tales situaciones, obviamente existirán a raudales.

¿Hay que legislar para cuando alguien se sienta incómodo ante tales miradas?

Pues si me preguntas, sólo con la mirada, no creo que deba ser suficiente. Habría que reforzar bastante más el argumento de que se está siendo acosado sexualmente. Por que si no, podemos entrar en una terreno muy muy complicado, en el que pueda haber distintas susceptibilidades ante la misma situación, y lo que normalmente llamamos "sentido común", para otros igual no lo es tanto.

A ver qué ocurre con esta ley y cómo se aplica realmente.

T

#98 Sigues sin definirme cómo es una "mirada babosa" y cómo no lo es.

Yo lo que sí entiendo es que si la mirada de alguien le molesta a otro alguien, éste último debería comunicárselo al primero y listo. Si aún así, el primero sigue molestando al segundo sabiendo que es molesto, entonces tenemos un problema. Pero el primero es saber si lo que está haciendo el primero es realmente motivo suficiente como para resultar no sólo molesto sino acoso. Y eso no es sencillo.

Definir qué es y qué no es acoso es algo muy subjetivo. Y cuando metemos de por medio el cómo se siente la presunta víctima pues... ya es liarlo más. No veo que el mismo comportamiento tenga distinta consideración en función de cómo se siente el que recibe la acción.

D

#99 Pues lo mismo que una mirada lasciva (y durante un tiempo determinado de tiempo, que no me atrevo a "estandarizar").

Sólo que al llamarla "babosa" se le da esa consideración despectiva que se le quiere otorgar al acto.

T

#100 Pero seguimos sin definirla. Igual es que no se puede.

D

#103 No bueno, mi réplica en #94 y demás era basicamente incidir a modo de crítica sobre la ambigüedad que existe cuando hablamos de tipos de "miradas".

Sólo que igual me he explayado más de lo necesario y se ha malinterpretado o hasta me he desviado de lo que quería decir inicialmente.

Disculpas.

L

#3 como los kinkis pegando a la gente porque le han mirado mal. Parece una idea brillante.

IkkiFenix

#3 Espero que entonces que vaya en los dos sentidos

D

#3 "no mires como un judío y seguirás vivo"

masde120

#3 Espero que seas tú una de las que acaben en la cárcel por los policías que te acusen de mirarles con odio. Y tú les podrás acusar de mirarte con deseo.
Así en un futuro cercano estaréis todos los fanáticos que creéis que podéis decidir las intenciones de una mirada juntitos pudriéndoos y nos dejáis a la sociedad civilizada en paz. Que asco de verdad.

D

#3 El problema es que eso se presta a mucha subjetividad

F

#3 Para alguien que esté obsesionado/a con estas mierdas cualquier mirada le puede parecer impúdica. Le damos el poder de sancionar a quien desee basándonos en su mera palabra?

MrAmeba

#3 Como es la mirada de baboso?
hay algún criterio objetivo para ello?

Esto me suena a cuando salio el patriot act que vulnera los derechos de los civiles pero claro, "si no tienes nada que esconder, no deberías tener miedo" , no?

D
D

#1 Cuenta noviembre de 2022 creada hace apenas 6 dias... ahi lo dejo...

Atusateelpelo

#15 Pero algo de razon si tiene, ¿no?

J

#1 La conjuntivitis conlleva pena capital.

K

Qué comience la caza de brujas... Los guapos empezarán la partida con un -10 de puntuación.

Guanarteme

#6 Sí, es lo que hay, tú eres una mujer que me atrae y me tocas el culo y empiezo a hablar contigo, si no lo eres, te paro los pies y como sigas vamos a tener un problema.

Las relaciones sexuales se basan en la atracción recíproca ¿Qué cosas, eh?

K

#16 tocar el culo es delito estamos hablando de miradas o insinuaciones. Tranquilo dentro de poco lo serán también.
¿Cómo saber que la atracción es reciproca son mirada de por medio, o conversación?. Queremos sancionar la sociabilidad y dejar el delito en la sensación de una de las partes no en el hecho objetivo en sí, un plan perfecto ajeno al estado de derecho y a la sociabilización entre personas.

Guanarteme

#41 Tú me mandas miraditas y si me atraes te sigo el juego, si no me atraes, te pongo cara de asco y como insistas, tenemos un problema.

El truco está en que haya reciprocidad.

masde120

#43 en el primer punto, una vez que le mandes miraditas eres ya culpable según esta ley (haya o no reciprocidad). de verdad que no entiendo como puede haber gente que lo considere normal.

Guanarteme

#70 No.

Todos los días me cruzo la mirada con gente por la calle de forma involuntaria y no pasa nada, otra cosa es que sin haber una reciprocidad, me obstine en mirar a otra persona, algo que es de muy mala educación, puede ser intimidante y desencadenante de un conflicto.

Si tú me sostienes la mirada o simplemente no paras de mirarme y no hay una complicidad entre nosotros, probablemente te pida explicaciones (de forma educada) "hola ¿nos conocemos de algo? Es que no paras de mirarme".

Otra cosa es que seas una mujer que me pone cachondo, entonces sí te devuelvo las miraditas, empiezo a sonreirte y voy a preguntarte que si te apetece que hablemos un rato.

D

1984 se está quedando corto...miradas impúdicas, delitos de odio, detenciones preventivas...basicamente es poder encarcelarte cuando y como quieran

J

#60 Ya ves, la zquierda actual igual o más fascista que antaño.

D

No me parece mal, habrá que ver cómo se aplica, pero la situación del compañero haciendo insinuaciones de carácter sexual es tremendamente violenta para cualquiera.

Yo tuve un compañero que era un no parar, empezó a modo de bromitas sobre tener sexo conmigo y no había día en el que no soltase una de sus perlas, al final tuve que ponerme borde. Una lástima tener que llegar a esa situación pero algunos solo entienden la ley del palo.

D

Y el problema está en...

mariKarmo

#2 en que los acosadores se van a quejar.

D

#7 Pues viendo las respuestas parece que sí. Que parece que van a encarcelarlos por mirar a la nada lol

Pero qué patéticos pueden llegar a ser.

devilinside

#7 Parece que sí. A mi lo que me va a joder de esta ley es que no voy a poder decirle a las mujeres policía lo que me ponen las tías de uniforme, y a las juezas que las pegaría un polvo en la sala de vistas con la toga puesta

D

#2 En que algo como una mirada impudica aparte de lo subjetivo lleva implicito que no hara falta ninguna prueba mas que la palabra de la denunciante. Nadie prevee venganzas en un ambiente laboral?

J

#72 A mi me dan 2 besos para presentarse y ya pueden ir haciendo las maletas.

F

#2 En que no hay manera de demostrar que no has mirado a alguien de forma impúdica. Queda todo a la interpretación de la persona mirada, a la que estamos dando presunción de veracidad con esta chaladura.

glezjor

En mi empresa cada día escucho o me hacen alguna broma de índole sexual las compañeras de trabajo, siempre las veo como bromas entre compañeros,sin segundas intenciones¿ Que he de hacer a partir de ahora? Las denunció?

Pedro_Bear

#21 Te afectan como funcionario?
Yo te recomendaría personalmente
Primero hablarlo con ellas, con constancia por escrito si es posible.
Si no funciona, escálalo un superior o a Recursos Humanos, también por escrito.
Y si nada de esto funciona les denuncias aportando la evidencia documentada.

jobar

#21 Sí, si quieres que pare claro que sí, pregunta si tu empresa tiene un protocolo antiacoso.

Si lo tiene, pon la correspondiente denuncia por el cauce descrito y si no lo tiene, es momento perfecto para implementarlo.

angelitoMagno

#21 Si las ves como bromas, ¿por qué habrías de denunciarlas?

Psignac

#21 Bueno, yo creo que como en cualquier otro tema de éstos, el primer paso natural siempre es mostrar tu disgusto y rechazo a lo que te están haciendo/diciendo que no te gusta. Si te dejan en paz, todos felices. Si siguen en su empeño cuando tú no has mostrado señales de que te gusta lo que hacen y quieres que continúen, pues ya empieza el problema que podría acabar en denuncia.

D

la mirada impúbica es una agresión sexual en toda regla. Según la ley solo si es si, solo todo es agresión sexual.

D

hacerse pajas en el baño pensando en la compañera o la jefa debería tener cárcel

D

nos acercamos peligrosamente a la dictadura de lo políticamente correcto

#0 serán perseguidas y sancionadas, tales como los comentarios sexistas, las insinuaciones, abrazos y besos no deseados; los flirteos ofensivos, las miradas impúdicas, los contactos por redes sociales indeseados o las bromas vejatorias, según informan fuentes de CSIF.

Comentarios sexistas, bromas vejatorias,...... ¿de mujeres a mujeres también? roll

¿Por qué las mujeres competimos entre nosotras? https://www.nytimes.com/es/2016/02/10/espanol/opinion/por-que-las-mujeres-compiten-entre-si.html

io1976

Las cárceles van a ir necesitando una ampliación.

angelitoMagno

Este tipo de cosas son para dar una estructura normativa con la que sancionar e intentar evitar conductas como las descritas en este otro envío:
Despido procedente por preguntar a una trabajadora si se había cortado vello púbico



No van a meter a nadie en la carcel por una mirada.

masde120

#52 No, hasta que moleste por algún otro tema. Y ya tenemos nueva ley para ajusticiar si hace falta a quien queramos. Próxima parada, los políticos que se acerquen a las élites por ejemplo

StuartMcNight

Hay que ver como son la patrulla machuna meneante que tanto te dicen que el machismo no existe como se escandalizan porque no este permitido babosear a la gente con la que trabajan.

JovenCarcamal

Trueba ahora se está descojonando en su casa.

kampanita

Las condenas están bien, pero donde esté un buen soplamocos a mano abierta que se quite todo.

TocTocToc

1.- Sí, pero sólo lo hacen una vez, porque les saco los ojos con mis propios dedos.
2.- Sí, pero me resulta indiferente, sea como sea acabamos follando.
PS: Sí, es divertido follar, sobre todo como medio de conciliación.

Pedro_Bear

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Sanción a dos guardias civiles por acosar a otra agente: "¿Sabes que tienes que permitir que el piloto te toque las tetas?"
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tranki

¡Joder Laura!
Cada día estás más mal, te queda fatal la ropa, usando dos tallas menos desde que te engordaste.
¿Esto sería una mirada impúdica?

D

#74 Lo dudo, sobre todo porque no es una mirada. Es un comentario grosero, que difícilmente se podrá contar como sexista.

D

Sinceramente, de lo que diga El Mundo que le dicen "fuentes del CSIF" a lo que ponga el texto final, puede haber una distancia tremenda. Sobre todo porque acaba la lista de "conductas no verbales" con un montón de "y" encadenados, de manera que no queda para nada claro qué conductas concretas son sancionables.

Mejor esperar a ver lo que dice el texto antes de hacer una montaña de un posible grano de arena que quizás ni exista. Y si resulta que es verdad, pues ya se discutirá entonces, pero por ahora estamos viendo información de tercera mano.

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