Hace 3 años | Por Mascachapas33 a lainformacion.com
Publicado hace 3 años por Mascachapas33 a lainformacion.com

La propuesta a los agentes sociales prorroga los expedientes hasta el 30 de septiembre con nuevas limitaciones en las exenciones de cotizaciones sociales.

Comentarios

borre

#6 Y eso que es rojo desteñido

F

#6 No se permiten hacer horas extra legalmente...

Así que se seguirán haciendo como se han hecho siempre

Jack_Sparrow

#6 Si estás en el paro, no te pueden explotar.

https://i.imgflip.com/1mclsg.jpg

blockchain

De cajón

D

#1 Y si necesitan un perfil de trabajador diferente a los que tienen en Erte?

D

#24 ¿Que estás a favor de las cárnicas?.

¿Estás a favor de que un empresaurio se lleve el 40% por nada?

Mira, uno de VOX.


Ahora en serio, veo bien que se regule las nuevas contrataciones de nuevos empleados mientras tienes a otros en un ERTE. Una cosa es regularlo (inspecciones, justificación, etc ...) . El prohibirlas de golpe, pues no.

D

#38 No respondo a los insultos.

Dsociaty

#44 joder con el ofendido si hasta ha puesto en el mismo comentario que estaba de coña! Tomate un lexatin antes de entrar en menéame

Dramaba

#41 Pues nen, acabas de hacerlo...

ahoraquelodices

#41 Responder has respondido, lo que parece que no haces es reconocer un error.

M

#41 Tus comentarios son un insulto a la inteligencia.

manc0ntr0

#41 Jajajaa, mira mamá, un ofendidito de esos que si les responden en los mismos términos se molestan.

D

#38 "Colaborador externo" rizando el rizo

sonixx

#32 no se a que viene eso que dices respecto al mensaje del compañero

D

#54 #24 Propone subcontratar ... cuando se puede contratar directamente.

sonixx

#61 creo que más bien una realidad , una opcion .
Que en esta situación diría que es la adecuada

Gazpachop

#24 De hecho el argumento de #23 no tiene ni piés ni cabeza. Porque subcontratar el servicio para algo que quieres hacer sale más barato que contratar una persona dedicada.
A favor de lo segundo siempre, pero lo primero se hace muchas veces precisamente por motivos económicos.

D

#90 nadie contrata a un informático para hacer una web, no estamos en los 90.
Hay soluciones de empresas que puedes comprar en internet, en la nube todo sin moverte del sofa puedes tener tu web y vender online. Hablo a nivel pymes.
Y lo que no, todo el tema de microinformatica lo llevan las tiendas pequeñas.

xavierstark

#90 subcontratas para el día de mañana si tienes que echar a ese trabajador no tengas que pagar lo necesario tú y lo pague la empresa que contrata.
Sólo somos número para los que subcontratan.
Acaban pagando lo mismo o más incluso, la mitad o más se queda por el camino.
Cosas del liberalismo.

Osele

#24 Era solo un ejemplo, igual no está ajustado a la realidad, pero es algo que puede pasar. Yo te pongo otro. Una empresa mediana con departamento de recursos humanos. Con lo de los ertes y eso, la carga de trabajo en ese departamento se incrementa mucho, pero todo lo tienen que hacer los 3 empleados que tienen porque no pueden meter a nadie, mientras que la mayoría de empleados están en erte

s

#23 En ese caso, ¿no debería de salir del ERTE, despedir a la gente que no necesite, y contratar a los nuevos perfiles?

s

#40 Pero podría haber contratado una empresa para que hiciera dicho cambio. Lo cierto es que para cada ley vas a tener un contraejemplo válido. Aún así, como comento más abajo, todas estas leyes suelen tener excepciones, nunca son tan tajantes.

Veelicus

#40 Lo que podria hacer es ese informatico ponerse de autonomo y luego el del restaurante contratar sus servicios.

D

#49 ¿Como un falso autónomo?. Que los hay a centenares de miles en este país.

Veelicus

#59 No un falso autonomo porque seria un tema puntual, luego entraria en plantilla.
A mi como concepto me parece bien la norma, pero si que permitiria contratar a gente nueva siempre y cuando sean puestos de trabajo que no existian en la empresa.

D

#65 Coincido.

Veo bien que todas las contrataciones nuevas, teniendo personal en ERTE, estén motivadas y argumentadas.
Ni prohibirlas, ni dejar la puerta abierta.

El problema es que la administración no tiene personal para poder revisar que no haya fraude .

Osele

#70 Estoy de acuerdo. El problema es que pones trabas a empresas que se quieran adaptar a la nueva normalidad para que haya otros que no se aprovechen. Al final pagan justos por pecadores. Lo ideal es que hubieran más inspecciones para evitar esto.

yolotel

#59 O como un verdadero autónomo

D

#66 Un falso autónomo es un asalariado al que la empresa exige darse de alta como autónomo para poder trabajar pero cumpliendo todas las características del trabajo por cuenta ajena. La empresa se ahorra el coste de Seguridad Social (aunque en su salario le paguen la cuota de autónomos) y el trabajador deja de tener los derechos que le corresponderían como tal.

yolotel

#72 Y un verdadero autónomo es un trabajador con más de un cliente porque la web de un restaurante no da para un contrato estable, como existen fontaneros, albañiles, electricistas, pintores, diseñadores, interioristas, fumigadores, etc. que no están en nómina en un restaurante a pesar de necesitar puntualmente sus servicios.

stk12

#40 Si una empresa quiere contratar un informático en plantilla para ese trabajo lo que necesita la empresa es un asesor, no un informático.

Para necesitar en plantilla a alguien de un perfil cualificado distinto tiene que ser una empresa de cierta entidad y que diversifique su negocio.

Las empresas pequeñas tiran de empresas externas/proveedores para esas tareas/cambios y hasta que no está muy consolidado no se plantean contratarlo salvo raras excepciones. Y seguramente por muy consolidado que esté nunca necesiten hacerlo.

Aun así, es bastante evidente que en la normativa estará recogido que si SEAT quiere diversificar y abrir una oficina de diseño de baterías para coche eléctrico no será el estado el que le obligue a que los montadores de frenos sean los que diseñen las baterías.

Porque la medida no busca que SEAT no abra una rama de baterías, lo que busca es que SEAT no contrate montadores de frenos cuando tiene a 200 en ERTE.

J

#40 Para montar una web no contratas un informático y lo metes en plantilla. Pagas por el servicio.

Y si tu cliente lo hizo así, seguramente no sepa lo que está haciendo...

N

#40 dudo mucho que un restaurante haya contratado en plantilla a un informatico. Como mucho de autonomo...

D

#25 ¿no se supone que las empresas que recurran al ERTE no podrían realizar despidos? No me parece mal que haya compromisos para las empresas que reciben esas ayudas, pero hay que tener cuidado con que no se terminen convirtiendo en el veneno que las deja agonizar hasta morir.

#94 "No podrán realizar despidos" objetivos, pero no pasa nada que vienen Superfindeobra y el Capitán Despidodisciplinariopordisminucioncontinuadayvoluntariadelrendimiento al rescate.

parrita710

#18 #23 Pues externaliza ¿No es el mantra liberal?

Veelicus

#23 Claro que puede contratar un informatico, pero que devuelva al estado las ayudas por el ERTE

D

#23
Seguro que hay empresas que te lo montan..
O puede exar a los del Erte y contratar el perfil que busca,solo que es más cómodo tener a la gente currando "a media jornada" la otra mitad en negro y listo!
Eso es lo que se quiere evitar

blockchain

#18 reconversión. Si la sociedad hace un esfuerzo pagando los ertes, que lo haga la empresa también.

Una pequeña empresa no tiene un cambio de necesidades tan grande, y una empresa grande tiene medios para reconvertir a los empleados.

Hay que arrimar el hombro TODOS

k

#1 No tanto. En mi caso tengo un restaurante. Dos camareros acababan el contrato el 15 de marzo (iban a ser renovados, a indefinidos) y me obligaron a finalizar el contrato, no pudieron acogerse al ERTE. Tengo 4 cocineros, tres de ellos están trabajando ya, uno sigue en el ERTE. Estoy yo solo en la barra todos los días. Si no puedo contratar un camarero, voy a tener que cerrar días para poder descansar (llevo un mes seguido de lunes a domingo). Hay casos y casos.

a

#39 Si tan cansado estas, no podrías sacar a alguien del erte y que te sustituia? Aunque sea en un %

k

#52 El tema que los que tengo en el ERTE son cocineros. No son camareros. En formar a un camarero para el puesto que tenemos (comida ecológica con filosofía, tienda ecológica, frutería, hablando inglés, gallego, castellano y portugués) lleva un mínimo un mes (con experiencia previa, sino un par de meses)

D

#39 el cocinero en ERTE entra de camarero.

El_Cucaracho

#73 Para cocinero no se necesitan las mismas cualidades y conocimientos que para camarero, como mucho sería un plan de emergencia y solo de apoyo (tendría que ir igual)

D

#78 claro, situación de emergencia

k

#73 Eso es como decir que el azafato entra de piloto. Es no saber de la profesión. Si fuera posible ya lo habríamos echo (y muy felices)

blockchain

#39 con lo bien argumentado de tu comentario que luego resultes ser de los que negativizan a los demás por exponer ideas diferentes, me sorprende. Una pena.

D

#1 No, de cajón no. De cajón es que no puedas meter a Fulano a hacer extras de continuo si Mengano está en el mismo puesto y está en ERTE, o que no puedas contrarar a Zutano para hacer lo mismo que Mengano y tengas que reincorporar a Mengano.
Pero si hoy arde un cliente y tengo que montar un equipo de intervención, lo normal es que pueda pedirle a Fulano que haga un par de horas extra. Y si mañana necesito contratar un contable tambiés es normal que pueda hacerlo aunque tenga en ERTE a Mengano, que es un tornero fresador marsvilloso pero no sabe de contabilidad.

nemesisreptante

#1 un cajón que ni la derecha ni el PSOE han visto en 30 años

D

#30 Claro que puedes contratarlo. Lo he visto. Tienes a gente de almacén en ERTE porque una vertical de la empresa no funciona pero otro de tus negocios es la venta de software y necesitas un programador más.

Muchas empresas hacen más de una cosa. Si no hacen un ERTE no pueden sobrevivir porque una fuente de ingresos no funciona, pero otra puede seguir adelante.

Libre_albedrío

#10 Se supone que no se debiera contratar a una persona nueva para el mismo trabajo y con la misma cualificación. Si es para otro puesto y diferente, yo entiendo que si se podrá. Es la forma de que no se tenga unos ERTE, por no despedir... Están pillando a mucho listillo.

D

#33 Sería lo lógico, pero no es lo que pone la noticia

#36 Es que eso es como estaba funcionando ahora. No podías contratar a gente si en el ERTE tenías a trabajadores ocupando ese mismo puesto o puestos similares. llegaba una inspección de trabajo en pocos días. Ahora lo que dicen es, simplemente, prohibirlo. Sin permitir casos excepcionales.

s

#37 Si es así entonces ya lo entiendo menos. Lo único que se me ocurre es una maniobra para forzar a las empresas a que vayan saliendo del ERTE, sin que en las noticias quede como que lo eliminan antes de tiempo.

Edito: entonces, si es como dices, ¿los equipos de fútbol estarían incurriendo en una ilegalidad si fichan jugadores? Hasta ahor me parecía que era muy poco ético, pero no que estuviera contra la ley.

Tibalina

#48 La relación con los futbolistas es mercantil, no laboral. Todos son una "empresa" que ofrece su trabajo y les ayuda a pagar menos impuestos.

s

#10 Supongo que habrá un epígrafe en donde se pueda hacer un contrato debidamente justificado. Pero el motivo del ERTE, si lo he entendido bien, era costear sueldos de trabajadores que no podían hacer su trabajo debido a las restricciones impuestas por el gobierno en materia de qué o cómo se podía trabajar durante la pandemia. Si ya no existen esos impedimentos, entiendo que si necesitas cambiar tu modelo de negocio deberías de acabar con el ERTE y despedir a gente, no mantenerla indefinida con la excusa de no pagar el finiquito.

#36 Todavía no nos hemos enterado que los que se acogen a un ERTE no pueden despedir en 6 meses, o tienen que pagar todas las cotizaciones.

R

#10 entonces no tendría que haber pedido el ERTE. El objetivo del ERTE no es que te deshagas gratis de los trabajadores que no necesitas. Para eso hay otros medios.

D

#96 Eso ya es así ahora. Lo que dice la noticia es que no se puede contratar a nadie. Lo que tú comentas es dejarlo como está.

#68 La definición de ERTE es deshacerte de los trabajadores que no necesitas temporalmente. Y recuerda que está prohibido despedir.

ChukNorris

#10 Probablemente sea una mierda de noticia sensacionalista ... a ver como queda finalmente redactada la ley.

Battlestar

#10 Hombre, supongo que se refiere a contratar gente para los puestos que tienes en ERTE, no para nuevos puestos. Tu negocio puede haber cambiado de necesidades y necesitar trabajadores nuevos con otros perfiles, o si prefieres decirlo de otra manera tu negocio requiere ahora de nuevos puestos, lo que no puedes es contratar a gente para cubrir los puestos de los trabajadores que estan en ERTE

o

#10 por cierto nadie les impide salirse del erte y pagar lo que debe

D

#14 Expón, por favor.

- Documentos? Artículos? Epígrafes?

(interés real porque parece que eres de los que más claro lo tiene)

Shinu

#20 Yo no tengo documentos, pero te puedo decir que donde trabajo hay compañeros en ERTE (yo no porque soy externo) y es exactamente como comenta #14.

L

#20 #14 esa semana que paró todo lo no esencial, se vieron obligados a coger los dias como vacaciones o sin más a parar, pero con el deber de devolver las horas. Fueron horas retribuidas por la empresa, no fue un ERTE y por lo tanto no tiene nada que ver la devolución de horas y el ERTE.
Y esas horas pueden recuperarlas (los que tuvieron que parar y cogerse los días) para tener las vacaciones que gastaste en otro momento, pero solo si quieres, si prefieres dejarlas como vacaciones gastadas no tienes que echar ninguna hora. Y si no te las dieron/cogiste como vacaciones,pues son horas de trabajo que tienes que recuperar, pero no serían horas extra porque son horas que debes que has cobrado pero no trabajado.
(Es más creo recordar q no se podía obligar a coger vacaciones pero a muchos les saldrá a cuenta que se quede como tal por no tener que estar más en el trabajo)

tdgwho

#9 Pero entonces a una empresa que tenga erte, no le permites recuperar esas horas con horas extra.

M

#12 Emm, cuando deje de estar en erte podrá recuperarlas.

VickieElVikingo

#12 porque técnicamente no son horas extra.

Claustronegro

#12 No, no son horas extras. Existe el concepto bolsín de horas, que son horas que se comprometen a devolver, pero no son horas extra porque ya están pagadas

G

#19 efectivamente, aunque se le llame horas extra a todo son algo muy concreto

http://www.mitramiss.gob.es/es/guia/texto/guia_6/contenidos/guia_6_14_3.htm

j

#12 lo que es un sinsentido es que una empresa en ERTE (ERTE=no hay faena) es que se estén metiendo horas extra.

escalibrur

#12 "Las empresas inmersas en expedientes de regulación temporal de empleo no podrán hacer horas extraordinarias ni concertar nuevas contrataciones si todavía tienen a personas afectadas por el ERTE."

Se refiere a que en una empresa, si has sacado a parte de la plantilla del ERTE y el resto sigue en ERTE, logicamente los que estén trabajando no pueden echar horas extras, ni puedes contratar a otra gente antes de sacar a todos del ERTE.

SorrowPain

no controlan las horas que trabajan en realidad los enviados a casa, van a controlar estas otras cosas... viva el B

Verdaderofalso

Y a los clubs de furvol con erte tampoco pueden fichar no?

I

#2 Esos si. Están en el epígrafe "Panem et circenses".

Aguarrás

En la mía dijeron que han recibido una "notable subvención" por parte del estado. Hace unos días teníamos correo corporativo presentando a los nuevos directores que han contratado. Para los curritos, mierda. roll

Waskachu

Lo de las horas extra tiene sentido. Lo de no permitir nueva contratación no tiene sentido alguno.

D

#56 Si tu empresa esta en ERTE es por que tu producción es inferior a tu oferta de trabajadores....¿por que vas a contratar a nuevos si ya tienes a empleados tirando de ERTE?

El_Cucaracho

#74 Porque a lo mejor necesitas a menos gente en un sector y más gente en otro, o tengas necesidades nuevas (mantenimiento, limpieza, etc)

Mark_

Es que es lo más lógico: si tenías 10 trabajadores en ERTE, abres con cinco, al resto los mantienes en esa condición para que el Estado pague sus nóminas y les haces hacer horas extra, lo normal es llamar a alguno de esos empleados que están en el ERTE.

Cero quejas. Buena propuesta y espero que se haga realidad.

iveldie

#71 yo tmapoco lo haría, no sería capaz de no pagar las horas o de explogtar a un empleado aunque fuera por el bien de la empresa. Yo solamente digo que hay mucahs empresas que por culpa de esta situación no les queda otra que cerrar o salvarse haciendo cosas ilegales. Las ayudas no son suficientes en algunos casos. Yo porque he podido abrir, tengo una tienda de aliemtnación, pero de haber cerrado dos meses no me levantaba de esta, no podria pagar alquiler proveedores, luz, nada, y si tivera un empleado no le podría tampoco pagar.

D

Cambiando las reglas a la mitad de juego.. si señor

Maelstrom

Estrategia de la izquierda cada día más clara: esquilmar de deuda privada a los negocios para expropiarlos con deuda pública.

Me parto vivo.

angelitoMagno

Y lo anuncian el día en el que la CEOE se reúne para hablar de sus propuestas para el país.

Son unos Trolls 😅

iveldie

Pues conozco mucha gente trabajando 50 o 60 horas semanales, sin cobrar esas horas extras y con gente de la plantilla en el ERTE. La empresa dice que es para salvarse, porque si no cierran y todos a la calle. Quizas sea cierto, muchas empresas no podríaan sobrevivir a esto sin explotar a sus empleados o sin trabajar en negro, hay que sacar lo que han perdido de algun lugar. El problema que hay algunos que estan forrados y lo hacen para ganar todavía más dinero

D

#42 ". Quizas sea cierto, muchas empresas no podríaan sobrevivir a esto sin explotar a sus empleados o sin trabajar en negro, hay que sacar lo que han perdido de algun lugar"
Colega, a estas alturas sé de empresas , trabajadores y leyes tanto como para pasarme por el forro , con todos los respetos, esa "afirmación".

iveldie

#47 Me reifero a pequeñas empresas con tres o cuatro trabajadores, que iban tirando antes de la crisis y esto les ha dado un mazazo terrible. ¿tu que harías si te dan a elegir entre cerrar la empresa o poner de tu parte para salvarla y mantener tu trabajo? Ahora mismo no hay trabajo por lo que mucha gente hace esas horas extras para mantener el suyo. Yo no defiendo eso, no lo justifico, me parece mal, pero entiendo que es una situación delicada que a veces puede tener una explicación

D

#63 En mi caso, como profesional si no puedo mantener una empresa, no lo hago.
Si no puedes mantener arriba una empresa y pagar a empleados por su trabajo, como empresario, te toca currar y dejar de tener en engañifa a "trabajadores-esclavos".
Me ha ocurrido y no me he puesto a engañar a nadie...."por el bien de la Empresa".

tdgwho

Y como van a recuperar las horas?

tdgwho

#7 pero y las horas aquellas de marras que tendrían que recuperar a lo largo del año??

elpayito

#3 Una cosa es recuperar horas que debes a la empresa y otra diferente hacer horas extra.

tdgwho

#76 supuse que serían o mismo. fallo mio

Kalikrates

Vamos, es que ni siquiera habría que decirlo. Pero en estas cuestiones, lo que no aparezca escrito en el BOE no existe.

D

PP VS Gobierno de coalición.
Vaia...vaia...vaia.

kucho

empresas pagando horas extra, cotizadas como horas extra. no en mi sector.

p

Y mientras algunos empresaurios pidiendo que dejen pagar dividendos, porque claro, al obrero al erte, pero al accionista, hay que darle su paguita si o si.

Miguel_Diaz_2

¿Pero se refiere a las horas en A o en B?

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