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#4:
Imaginad un país donde el Estado recupera la gestión pública que por derecho nos pertenece de todas estas centrales, sin que sea necesario recurrir a denostadas prácticas marxistas confiscatorias, y con ellas funda una hidroeléctrica que obligue al resto a competir contra su política de precios bajos posible gracias a la amortización de centrales que han erosionado nuestros ríos desde hace más de un siglo. Son las 8:53 A.M., ya toca ir despertando...
#3:
Mientras sea un negocio seguro no se nacionalizará. Hay que recordar que la economía de estos putos nazis liberales es socializar perdidas y privatizar (a quien convenga) los beneficios
#2:
Pues como las autopistas, cuando vence el plazo, revierten tres duros cambiando cuatro señales, y se el amplía la concesión 30 años
#7:
#4 No tiene porque recuperarla. Se pone una tasa por m3 o por MWh igual que por el espectro radioeléctrico.
Y se abre una puja. Si Endesa, Fenosa o Iberdrola no quieren, puede llegar un E.On, un Som Energia o quien quiera y pujar.
Con esa tasa (pongamos que de 10 EUR MWh) el año pasado habría recaudado 39.000.000 MWh *10 EUR = 390 millones anuales.
Es poco, pero el cine español se vuelve loco porque han recaudado 100m anuales.
Y se abre una puja. Si Endesa, Fenosa o Iberdrola no quieren, puede llegar un E.On, un Som Energia o quien quiera y pujar.
Con esa tasa (pongamos que de 10 EUR MWh) el año pasado habría recaudado 39.000.000 MWh *10 EUR = 390 millones anuales.
Es poco, pero el cine español se vuelve loco porque han recaudado 100m anuales.
#5:
"Sin embargo, sus actos denotan que es reacio a asumir la gestión del parque hidroeléctrico. "
Lástima, con lo que presumen de ser buenos gestores.
Lástima, con lo que presumen de ser buenos gestores.
#16:
De esto no se hablaba en época de elecciones? Era demasiado importante la crisis petrolera en Venezuela como para que los medios tuviesen tiempo en hablarnos de estas tonterías??
Puta vida, redios.
Puta vida, redios.
Comentarios
Imaginad un país donde el Estado recupera la gestión pública que por derecho nos pertenece de todas estas centrales, sin que sea necesario recurrir a denostadas prácticas marxistas confiscatorias, y con ellas funda una hidroeléctrica que obligue al resto a competir contra su política de precios bajos posible gracias a la amortización de centrales que han erosionado nuestros ríos desde hace más de un siglo. Son las 8:53 A.M., ya toca ir despertando...
#4 No tiene porque recuperarla. Se pone una tasa por m3 o por MWh igual que por el espectro radioeléctrico.
Y se abre una puja. Si Endesa, Fenosa o Iberdrola no quieren, puede llegar un E.On, un Som Energia o quien quiera y pujar.
Con esa tasa (pongamos que de 10 EUR MWh) el año pasado habría recaudado 39.000.000 MWh *10 EUR = 390 millones anuales.
Es poco, pero el cine español se vuelve loco porque han recaudado 100m anuales.
#7 No parece mala idea, pero sigo pensando que una hidroeléctrica pública hoy por hoy es la mejor forma de incentivar la competencia (por contradictorio que pueda parecer), siempre y cuando primero cambie la actitud del regulador frente a las prácticas oligopólicas a las que suele recurrir este sector (junto con banca y telecomunicaciones). Es curioso como en España las liberalizaciones de mercado nunca han supuesto una mejora de la competitividad.
#13 Una alternativa pública decente siempre será la mejor manera de obligar a las privadas a mejorar su servicio por un precio menor. Tenemos como ejemplo la sanidad o la educación, sin alternativa pública la sanidad sería prohibitiva, y la educación también.
#13 pero a lo mejor es más efectivo lo de #7. En vez de crear una empresa pública, con sus ineficiencias, amigotes y enchufes, pasarle la gestión a la privada, con cortos periodos de tiempo de explotación, recuperando € vía canon, tarifas públicas o algún sistema que repercuta en el sector haciendo bajar tarifas.
#41 sus ineficiencias, amigotes y enchufes
¿No es eso lo que pasa ya con las actuales empresas privadas?
#41 ¿Y los sueldos de los altos cargos directivos del sector privado son "eficientes"? ¿sabes cuántos millones de españoles estarían encantados de ganar lo que ganan los altos cargos directivos del sector privado trabajando lo que "trabajan" esos altos cargos directivos? ¿sabes a cuántos millones de españoles están robando los altos cargos directivos del sector privado?
#13 Bueno, en teleco no tiene nada que ver el monopolio de Telefónica a la competencia (con sus deficiencias) que hay hoy en día con todo tipo de paquetes y ofertas de nicho.
Es verdad que hay muchas quejas, pero bastante mejor que la alternativa.
Por cierto, se recauda al año unos 300-400 millones, justo lo que había estimado en #7
http://www.expansion.com/empresas/tecnologia/2016/10/23/580ceb56e5fdea5a078b458e.html
El Ministerio de Industria, responsable de la gestión del espectro radioeléctrico en España, ingresa entre 370-380 millones de euros al año en concepto de cuotas de espectro, de los que una parte importante, más de 200 millones, lo abonan las operadoras.
#7 y yo me vuelvo loco si gano 100.000 euros al año, y no quita para que siga siendo una miseria para las arcas del estado
#7 Fácil. Pagan la tasa y luego nos la pasan en el recibo a nosotros. Ningún problema.
Por otro lado no es necesario nacionalizar ni "recuperar" nada. Ya pertenecen al estado, la concesión finaliza. Solo se trata de no hacer el imbécil.
#4 El Estado y las empresas somos lo mismo, así me gusta nada de practicas marxistas que estan anticuadas.
#4 Lo que siempre he dicho por aquí.
No hay que confiscar ni expropiar. Con el capitalismo hay que COMPETIR, y ganarle haciéndolo mejor que él. Es decir, al capitalismo tenemos que querer ganarle usando sus propias armas: competir y hacerlo mejor que él.
Porque, al fin y al cabo, si el sector público no fuese capaz de hacerlo mejor que el sector privado, ¿qué necesidad tendríamos de confiscar o expropiar el sector privado? Y si el sector público sí fuese capaz de hacerlo mejor que el sector privado, ¿qué necesidad tendríamos de confiscar o expropiar al sector privado? El sector privado solito se arruinaría, porque trabajadores y consumidores elegirían las condiciones de la economía pública.
El sector público tiene que existir, estar ahí (a modo de "marca blanca España" si me apuráis) con un simple objetivo: ofrecer unos precios y unos salarios que el sector privado no tenga más remedio que asumir como unos mínimos de calidad, si no quiere que la gente elija lo público y el sector privado se termine arruinando.
Pero ese deber y sentido de existencia del sector público de "obligar al sector privado a portarse bien" por vía de la competencia tiene que concretarse y sólamente puede concretarse en una medida esencial, definitoria y distintiva para el sector público y de lo público: no fallar en lo que falla el sector privado; no cometer el único fallo que sí comete el sector privado, fallo que es esencial, definitorio y distintivo del sector privado. (Si en algo puede consistir ese "hacerlo mejor que el sector privado", sólamente puede ser el "no cometer los fallos del sector privado")
¿Y cuál es este fallo que comete el sector privado, hasta el punto de que el sector privado se define en él y se distingue y caracteriza por él, y que por tanto no debería cometer el sector público incluso hasta el punto de que el sector público debería definirse y caracterizarse a sí mismo por la no comisión de ese fallo? El fraudulenta, corrupta y antieconómica e ineficientemente alto sueldo de los altos cargos.
En otras palabras: la existencia del sector público sólamente puede ser necesaria en la medida de corregir los fallos del sector privado, y de así hacerlo mejor que el sector privado; y el sector privado sólamente comete un fallo: el fraudulenta, corrupta, antieconómica e ineficientemente alto sueldo de los altos cargos; por tanto el propósito fundamental de la existencia del sector público es que en el sector público no se produzcan el saqueo ni la explotación de bajos cargos por altos cargos que constituyen el propósito fundamental del sector privado. En consecuencia, si en el sector público los altos cargos también van a tener un sueldo fraudulenta, corrupta, antieconómica e ineficientemente alto, entonces el sector público no necesita existir para nada; no necesitamos un sector público para cometer las mismas corrupción y expolio que ya comete el sector privado.
El sector público sólamente puede existir contra la CORRUPCIÓN de altos cargos contra bajos cargos que existe en el sector privado y define al sector privado. Por tanto sólamente esta CORRUPCIÓN es la que puede acabar con el propio sector público, haciéndolo innecesario y redundante respecto al sector privado.
En este momento millones de españoles estarían encantados de poder ocupar uno de esos altos cargos directivos en el sector privado, para poder ganar millones de euros al año sin hacer ni el huevo. Esto significa que por simple lógica liberal de oferta y demanda el sector público podría perfectamente reducir muchísimo el sueldo de sus altos cargos y aún seguir teniendo un número suficiente de candidatos perfectamente cualificados y más eficientes dispuestos a trabajar en esos altos cargos del sector público. Y además esta enorme disminución del gasto en altos cargos redundaría en un no-saqueo y en unas mejores condiciones económicas tanto para consumidores como para trabajadores de cargos inferiores. Con lo cual el sector público estaría venciendo al capitalismo usando las armas mismas del capitalismo: competir, y usar la lógica liberal de oferta y demanda.
Y uso las negritas porque me sale de los cojones.
#4 El problema de una empresa de gestión pública, con los gestores públicos que tenemos, es que se convertirían en nidos de enchufes y mamandurrias ¿crees sinceramente que esas empresas públicas serían gestionadas decentemente? En Andalucía, estoy harto de las "empresas públicas" que se inventa la Junta para enchufar a quien le da la gana sin ningún tipo de control
#50 si tengo que escoger entre una empresa pública que enchufa a 40 trabajadores a razón de 10.000 euros anuales a una privada que enchufa a 2 exministros a razón de 200.000 euros anuales me quedo con la pública. Al menos los 40 de la pública aún harán algo para pasar el día.
Mientras sea un negocio seguro no se nacionalizará. Hay que recordar que la economía de estos putos nazis liberales es socializar perdidas y privatizar (a quien convenga) los beneficios
#3 Estoy de acuerdo contigo aunque el PP no son ni nazis ni liberales, más bien conservadores y no creen en el libre mercado sino en el expolio de los recursoso públicos a manos de empresas de amiguetes.
#6 Nada que un buen liberal no sepa, hay que pillar subvenciones y luego decir que lo público no funciona. No quieren que haya cosas públicas porque sino, se les jode el chiringuito.
Pues como las autopistas, cuando vence el plazo, revierten tres duros cambiando cuatro señales, y se el amplía la concesión 30 años
#2 creo que aquí nadie tiene la menor duda de que con este gobierno será así.
Básicamente no se puede nacionalizar porque la ultraliberal Union Europea no lo permite.
Qué va a ocurrir? #2 lo ha definido perfectamente.
#14 Siempre me pregunto hasta qué punto eso es verdad eso de que la UE está en contra de la nacionalización de servicios importantes (porque me parece más una excusa que otra cosa, la verdad).
#22 #14 depende, si es Alemania tiene potestad para tener las empresas nacionales que quiera como hace con Volkswagen. Los espñoles solo tenemos derecho a vender nuestaras empresas a los alemanes, chinos u otro imperio al que lamerle el culo
#30 Ennnnnntiendo... Gracias por la lección de Realpolitik.
#22 Yo tampoco me lo creo. Sin investigar demasiado veo que Electicite de France es pública en un 70%.
#14 EDF es pública. Las nucleares francesas son públicas. ¿Por qué no pueden serlo las hidroeléctricas españolas?
#25 Y el mayor accionista de Enel (propietaria de Endesa) es el gobierno italiano, que manda güevos!
#14 Los paises mas importantes de Europa tienen nacionalizadas total o parcialmente las electricas y su iva es menor del 10%...
#14 La UE puede tener una postura, pero luego cada estado es soberano en tomar estas decisiones. Otra cosa, es que se emplé a la UE como excusa de cualquier tropelía.
#2 pero eso es porque la gestión privada es mucho mejor que la pública, que no entiendes
#2 No hombre. Antes hay que invertir unos miles de millones para modernizarlas. Luego ya se regalan durante 60 o 70 años más.
"Sin embargo, sus actos denotan que es reacio a asumir la gestión del parque hidroeléctrico. "
Lástima, con lo que presumen de ser buenos gestores.
#5 vaya al señorito no le apetece asumir la gestión, supongo que los demás nos tendremos que joder entonces.
#5 las otorgará a una eléctrica para poder gestionarlas desde su directiva cuando se retire.
A Mariano le sobra el espíritu de servicio público por los cuatro costados.
La regalarán a las eléctricas, hay mucho directivo pasando hambre.
De esto no se hablaba en época de elecciones? Era demasiado importante la crisis petrolera en Venezuela como para que los medios tuviesen tiempo en hablarnos de estas tonterías??
Puta vida, redios.
Y siguen robando, y robando, y robando, y robando... y los catetos los siguen votando.
Tenemos el país que nos merecemos.
Este gobierno, ni otros harán algo que perjudique a las eléctricas y beneficie al cuidadano, no sea que se les acaben los puestos en las juntas.....
Me estoy poniendo de mala hostia.
He tenido que dejar de leer. El estado en déficit y regalando dinero a espuertas.
Se avecina un nuevo acto de alta traición.
Nacionalizar, no se. Pero que se están recuperando mini hidráulicas por que el precio de la electricidad es de atraco a mano armada. SEGURO!!
Eso no es nacionalización.
Este país es una desgracia. Nos coge en todos los momentos importantes con el pié cambiado.... Implantación del Euro, Caducidad de concesiones de hidroeléctricas...
Sería una oportunidad de oro....
No son ministerios; son el Misterio de Industria y el Misterio de Economía porque es un misterio como gestionan los recursos públicos: ni hacen auditoría pública del déficit de tarifa y los precios de la energía y ni del del rescate a la banca.
mejor que Rajoy no haga nada, que si hace algo seguro que es contrario a los intereses de los españoles.
Pues no sé porque esas centrales no se pueden gestionar para que al menos surtan de energía (al menos que abaraten los costes) a las zonas en donde están ubicadas, ya que en su día han tenido que sufrir las consecuencias de su instalación, yo creo que la mayoría, si no todas, han comenzado su andadura como una minicentral local, que después ha sido absorbida por otra mas grande hasta lo que son hoy en la actualidad y ya en su día abastecían a una parte de su entorno.
Nacionalización no. Están demasiado podridas.
Crear una nueva nacional y española que compita con ellas.
#10 ¿Una hidroeléctrica?. ¿Y eso como se hace?.
¿No es mejor usar las hidroeléctricas que hemos hecho ya?
#28 Habría que regarlas con fuego purificador para que quedase algo aceptable de la mierda que tienen dentro ahora mismo.
Mejor empezar desde cero, una nueva eléctrica pública que gestione estas concesiones.
Pero vamos, nuestros gobernantes jamás permitirían algo en beneficio de los ciudadanos y en contra de sus retiros dorados en las eléctricas.
No es una nacionalización de las hidroeléctricas .. simplemente vence la concesión. De todas formas no penséis que pasaran a manos publicas .. simplemente se maquillada el asunto y se sacaran de nuevo a "precio de puta" en un supuesto concurso publico para los mismos del oligopolio .. MAS asientos consejeros para el "político" de turno cuando se retire.
Todo un atentado contra el pueblo, con cualquier epígrafe que penséis.
Menos quejarse u todos ala calle...... Esto no puede seguir así joder....... Unidos podemos y los vendidos de los socialistas deberían meter caña a esto.......
#12 Te has leido las propuestas que han hecho o no ?
#34 hombre pues si..... Pero les falta fuerza tengo entendido que lanzar una opa para la compra de iberdrola con dinero público pero les falta apoyo y la fuerza de la voz del pueblo...... Nada de nacionalización