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#15:
#12 al final a mi me parece que el acceso l sistema de profesores o maestros es una mierda sea de 25 temas o de 72. Habria que darle una vuelta muy seria al sistema de acceso. Por otro lado la actual carrera de primaria, de infantil y para ser profesor me parece muy mejorable. Y casi todos los profesores y maestros que conozco, muchas veces prefieren otras mejoras que no sean el sueldo en la actividad
#2:
#1 Mas bien a: https://plataformaprofesoradofpa1.wordpress.com/
Saludos
Saludos
#4:
Llevan años predicando en el desierto. Me alegro que lo hayan conseguido, es de justicia. Me da igual de quien sea el mérito, pero igual no hay que olvidar quien les dijo 'no' una vez ,y otra...
#7:
Una gran victoria para todos los profesores que por fin se reconoce el trabajo y méritos que hay que tener para ser docente de FP. ¡Felicidades!
Comentarios
Llevan años predicando en el desierto. Me alegro que lo hayan conseguido, es de justicia. Me da igual de quien sea el mérito, pero igual no hay que olvidar quien les dijo 'no' una vez ,y otra...
#4 En mi opinión no debe dar igual de quién sea el mérito. Hay que darles, al menos, el apoyo para que sigan haciendo otras cosas que otros no han hecho.
#4 no da igual de quién sea el mérito. Por esto no son todos iguales.
#12 al final a mi me parece que el acceso l sistema de profesores o maestros es una mierda sea de 25 temas o de 72. Habria que darle una vuelta muy seria al sistema de acceso. Por otro lado la actual carrera de primaria, de infantil y para ser profesor me parece muy mejorable. Y casi todos los profesores y maestros que conozco, muchas veces prefieren otras mejoras que no sean el sueldo en la actividad
#15 la de horas que tienen que echar los de infantil para preparar las clases y la burrada de informes que les piden mensualmente, son horas y horas.
Acaban muy quemados.
#40 los de secundaria o primaria no preparan horas, ni tienen papeleo?
Es algo que cad vez se extiende más y es la burocratizacion de la educación.
Quizás allá que luchar por unos ratios ms bajos, mayor inversión en la pública y ninguna inversión nueva en la concertada
Una gran victoria para todos los profesores que por fin se reconoce el trabajo y méritos que hay que tener para ser docente de FP. ¡Felicidades!
#7 Méritos: a unos les supuso una carrera de 3 años y a otros de 5. Ya veo como se reconoce a los de 5.
#16 Bueno, hasta antes de esta ley se exigía lo mismo a los profesores de secundaria y FP, pero a los de FP se les pagaba menos y tenían menos reconocimiento.
Además, le tienes que sumar que hay que aprobar oposiciones que no son moco de pavo!
#18 No se si llega a cubrir la brecha salarial, pero la diferencia de trabajo a la hora de hacer guardias ya es motivo para cobrar menos.
#23 Las horas lectivas y de permanencia se cubren igual, con otras tareas, como tutorías de FCT, mantenimientos de talleres. Además estás mezclando secundaria de ESO y bachillerato con secundaria de FP, que también existe.
#31 #32 #43 No es la cantidad es la calidad. En las guardias de FP los alumnos se van en la mayoría de los casos a tomar un café y vuelven a la siguiente sino aprovechan el tiempo en hacer algo útil. En secundaria es todo lo contrario.
#44 perdona pero yo soy PTFP en un instituto y me como las guardias de secundaria tal cual como cualquier otro profesor. Y los PES de la tarde "disfrutan" de las guardias de puertas abiertas. No generalices.
#46 Generalizar sería decir todos, he puesto la mayoría.
#44 Esa es una opinión muy sesgada y que denota falta de conocimiento sobre nuestra profesión. Pero ya solamente con lo que te dice #31 sobre la bolsa de Profes de Secundaria en FP se puede ver que no has entendido mucho de qué va lo que cuenta la noticia.
#51 Esa es tu opinión sobre mi opinión.
#23 cual es esa diferencia?
#23 no tienes ni idea. Las horas son las mismas. Las guardias igual.
#18 Cuando yo terminé la carrera (de 5 años) a los de FP no se les pedía el CAP. Con una ingeniería técnica les bastaba para opositar.
Entiendo que eso ya cambió hace años, pero habrá gente que no se lo sacó en su día.
Lo que pasa es que tantos años dando clase te deberia convalidar el CAP o el master en secundaria.
Así que si tienen titulación superior y hacen el mismo trabajo que un profesor de secundaria, pues estaría bien que cobren lo mismo.
#18 Pues como todas las oposiciones. Si oposito a administrativo del estado la titulación requerida es la ESO, y cobraré en consonancia al puesto. La FP se divide en módulos que pueden dar los técnicos y los superiores, según su formación.
Otra cosa es que me digas que los técnicos de FP no tenían los mismos derechos laborales que los de secundaria, que así era y me parece muy injusto. Pero en cuanto a remuneración, debería respetarse la titulación exigida. Que por cierto, creo que eran sobre 100€ mensuales, cosa que me parece pírrica. Ya ni te cuento si hablamos de la diferencia que cobra un profesor universitario respecto a uno de secundaria, una miseria para la preparación que requiere.
#16 la titulacion es la Misma.
#16 Los profesores técnicos tienen posibilidad de acceso tanto desde FP como desde carreras universitaria. La diferencia entre acceso desde fp, diplomaturas, grados y licenciaturas la suelen ver en las puntuaciones de los baremos.
Es decir, los licenciados y los grados + master ven reconocidos sus años de estudios en las puntuaciones de los baremos.
El tema es que hacen el mismo trabajo que los profesores de secundaria. Por eso, ahora, aquellos profesores técnicos que tienen el nivel de estudios universitarios, pueden hacer las mismas tareas (jefaturas de departamento, por ejemplo) que los profesores de secundaria, y por tanto se les iguala en el nivel de funcionariado. Sin mas, que yo soy profesor de secundaria en fp, pero que yo cobre mas que mi compañero técnico, es un despropósito.
#76 Te entiendo. Aún así los módulos se separan por especialidades, supongo que con algún criterio de conocimientos necesarios.
Lo de acceso a través de FP lo entiendo para carreras muy técnicas y prácticas, de las que no hay carrera asociada. Pero pongamos, por ejemplo informática, no veo sentido pagar lo mismo a un profesor técnico de sistemas y aplicaciones (requisito FP) que a un profesor informático (requisito grado). Cada uno con sus módulos asignados y diferenciados.
Si para dar ciertos módulos se exige una carrera y para otros unicamente un ciclo... no veo justo pagar lo mismo a unos y a otros. La formación se debe valorar.
#7 Se ven elecciones en el horizonte también...
#7 Yo soy docente profesional (fp superior, Certificado Docente), no puedo dar clase de mi FP por que no tengo grado, pero es que ¡NO HAY GRADO DE FOTOGRAFIA!, Estoy ahorrando para hacer un grado online de arte o comunicacion audiovisual, para poder acceder. Es que es una locura, tienes en FP gente dando clase de imagen o retoque digital, que ni siquiera han hecho la misma FP, son periodistas, historia del arte, ect, el examen que tienen que hacer de oposicion, el temario ¡ ES INFERIOR AL TEMARIO DE LA PROPIA FP!, es que es la hostia. Se cargaron la figura del maestro taller (que era un profesional con experiencia para las asignaturas practicas) para exigir grado a todo el mundo sin pararse a pensar que la FP existe para suplir lo que no cubren los grados.. pero claro... es "espacio de educacion supeperior" y hay que exigirle grados a los profes... en fin, que cabreo tengo con ese tema.
#33 O mecánica,en el IES Virgen de Candelaria en Tenerife un Grado Superior de Electro mecánica más el CAP ,que ya no existe lleva dando clases de cocina grado superior 5 años.
#33 Precisamente esta semana he estado mirando las plazas de difícil cobertura (Comunidad Valenciana). Resulta que no hay profes de FP (bueno, hay centros con problemas para dar las clases) y ni con FP + Formación Docente puedes presentarte (Salvo en las especialidades de Soldadura y Peluquería, que no debe haber carrera). O abren el grifo (yo tuve profesores especialistas solo con FP) o va a haber serios problemas.
#35 las unicas "exepciones" son Cocina, Soldadura (y algunas asignaturas de trabajo de chapa), ebanisteria, peluqueria (y derivados) y algunas cosas de Agro (que de eso si hay carrera, pero es muy tecnica). Pero en fotografia como consideran "periodismo" y "comunicacion audiovisual" ramas superiores (me rio mucho, he dado clase a estudiantes de ahi en cursos privados), pues eso.
#33 Conozco a una chica de 24 años dando clase en FP que no ha trabajado en su vida. Casualmente es periodista y está impartiendo diseño gráfico aplicado. De locos. Pasó del grado a la opo preparándose en apenas unos meses. Sacó la plaza y a enseñar a unos chavales a ser profesionales sin haberlo sido ella misma.
#36 Esa es buena, pero te puedo contar de una de bellas artes, a la que tienen explicando autocad (que no lo había tocado en su vida) en una FP de Edificación.
O un Veterinario dando clases de edición de imagen... copiando los ejercicios de photoshop de las revistas de fotografía.
#5 para cuando estudien a parte de los 4 años un máster y cuando su oposición en vez de 25 temas sea de 72. Por ejemplo. Al final los sueldos muxhas veces v por la dificultad de acceso.
#11 desde hace casi 10 años ya hay egresados con 4 años y un máster (yo mismo). Y una gran mayoría de los diplomados también se lo han sacado con el tiempo.
Con respecto a los temas, me parece correcto que los suban a 60 como el de profesores. Nada que objetar a eso.
#12 Es obligatorio el master para la oposición? No? Esto me recuerda a cuando algunos guardias civiles o policías nacionales dicen que "muchos tienen título universitario". Olé por ellos, pero no es la norma.
A mí esto me parece otra cagada de la administración, aceptar esta equiparación digo, porque genera agravios comparativos cada vez más escandalosos. Las pruebas de acceso a profesor de FP y de secundaria son diferentes, al igual que es la del cuerpo de maestros, por lo que el sueldo ha de ser diferente. La titulación requerida también es diferente. Es lo que se hace con el resto de cuerpos de funcionarios. Ahora bien, si esta equiparación se hace con todos los funcionarios, me parece perfecto: que todos los A2 sean A1 de forma automática. Lo contrario es privilegiar, como siempre, a cuerpos que ya lo están bastante (docentes).
#79 para impartir en secundaria es necesario el máster de secundaria (antiguo CAP).
#84 Hablo de primaria. No es necesario el máster para impartir en primaria. Pero vamos, que en el fondo me parece bien que pidan la promoción a A1, como deberían hacer todos los A2. Total, si el camino es la degradación de los puestos superiores, pues que abran la puerta para todos.
#85 el máster se les obliga a hacer (en secundaria) porque digamos que de pedagogía tienen 0, y en un año pretenden resumirles algunas cosas. Así van después en secundaria los chavales...
Para primaria no es obligatorio, pero sí hacen grados de 4 años, y no me parecería mal que hiciesen un máster a mayores (de hecho la mayoría tienen uno).
De hecho cuando los maestros impartían hasta 8° de EGB había mayor nivel.
Que dentro del magisterio pase todo quisqui (sobre todo en matemáticas) es otro tema que ya he criticado, incluso sugerido que se necesita una especialidad propia (en primaria). Pero como digo, ese es otro tema.
Y repito, si pasar al A1 conlleva hacer 72 temas, me parece correcto.
#86 Por partes:
El master en secundaria tiene como fin principal hacer pasar por caja a los interesados.
Lo de que la mayoría de maestros tienen un máster no me vale. No es requisito para ser maestro. Ya comenté antes que ese argumento es como el que utilizan guardias civiles o policías nacionales para justificar la subida de sueldo que les hicieron: "muchos tenemos carreras". La clave está en la dificultad de acceso, los requisitos MÍNIMOS que se piden para acceder, la dificultad de las pruebas y, posteriormente, del puesto de trabajo a desempeñar. No es lo mismo la oposición de maestro ni los requisitos para ser maestro que la de FP/Ciclos y secundaria. Tampoco es la misma la dificultad para acceder a los puestos A1 en el resto de la administración (muchos más temas que cualquiera de las especialidades docentes).
Imagino que se da bastante pedagogía en magisterio, pero también sé que de conocimientos generales/específicos en materias como matemáticas, lengua, idiomas, ciencias el nivel no es que sea bajo, es que es subterráneo (y, como siempre, hay honrosas excepciones).
#90 ya dije en varios comentarios que me parece correcto que se subiese el número de temas.
En cuanto a la formación en matemáticas, estoy de acuerdo, de hecho también sugerí que se haga una especialidad de la materia. E incluso en ciencias. En lenguas no estoy de acuerdo, creo que hay buena formación.
#91 es algo generalizado, creo que hay que darle una vuelta a la "carrera" de magisterio.
#92 ya te digo que en matemáticas y ciencia es mejorable. Pero no sé por qué la tildas como "carrera" cuando no es menos que ADE u otras de la rama de ciencias sociales.
#93 Lo pongo entre comillas porque conozco magisterio. El nivel es similar al de un bachillerato de ciencias. No más y quizás menos. Es así de triste.
#94 en eso estoy de acuerdo. Hice el bachillerato científico técnico y concuerdo, pero como digo, no menos que otras carreras que tienen acceso a la docencia en secundaria.
#11 No olvides que sepan escribir, al menos, como un niño de 10 años.
#11 Perdón, se me ha ido la pinza, pensaba que hablabas de los ingenieros.
Pero en el caso de magisterio debería ser reciproco, poder opositar cualquier graduado a plazas de magisterio.
#5 Para cuando hagan un trabajo que requiera lo mismo que uno del cuerpo de A1. Y con requiera me refiero a todo: esfuerzo, tiempo y conocimientos.
Pagar lo mismo a la maestra de ingles que a la profesora de ingles de instituto no me parece sensato. Y con esta medida de profesores Técnicos cobrando lo mismo que Licenciados/Graduados... pues tengo mis más y mis menos.
Al final el esfuerzo requerido por la titulación debería ser recompensado. Digo yo.
#17 un graduado de 4 años, es el mismo.
#14 entonces según tu criterio, debería cobrar más el profesor de matemáticas o física que el de filosofía, porque claro, ha tenido mayor esfuerzo, no?
#19 pues pensándolo friamente, quizás sí, pero sobre todo deberían cobrar el doble que los de gimnasia o religión.
#22 no sé por qué denostas la educación física. Hay mucho más que hacer "simple" ejercicio físico o deportes.
#24 Ha dicho "gimnasia o religión" ... ¿De la segunda no dices nada?
#26 porque religión debería quedar fuera de los centros públicos.
#22 Eres muy atrevido poniendo a la misma altura las Ciencias de la Actividad Física (para ti, "ginasia") y el pensamiento mágico.
Pero lo que no tiene ni pies ni cabeza es que opines que un profesor de secundaria (de matemáticas) debería cobrar el doble que otro profesor de secundaria (educación física, inglés, lengua castellana...).
Si hacen el mismo trabajo, deben obtener el mismo salario.
#45 era medio broma. Sí mismo trabajo mismo salario, más trabajo mas salario, de donde la sra de la limpieza del hospital debería cobrar más que el jefe de anestesistas.
#72 Pero ese ejemplo no tiene sentido.
Una persona de limpieza del hospital no hace el mismo trabajo que la persona jefa de anestesistas. La cualificación necesaria para desempeñar cada uno de esos trabajos es muy diferente.
Dos profesores de instituto sí hacen exactamente el mismo trabajo.
#19 Piensa que muchos profesores de FP tienen la ingeniería técnica (3 años) y ni si quiera se les exigia el CAP (otro año más).
Así que con 3 años de titulación se podia ser profesor mientras en el otro caso hacian falta 5 años + 1 del CAP, en realidad eran unos meses, pero tenias que esperar un año entero para poder opositar.
Eso son 3 años de retraso frente a un profesor de FP ingeniero técnico.
#19 Entiendo que el de filosofía es un licenciado. Son 5 años de ingeniería de las antiguas carreras VS 5 años de licenciatura en filosofía, supongo. No veo razones.
#56 pues esto es lo mismo, ahora no hay diferencias entre licenciados y diplomados.
#14 Los profesores técnicos que pasan a A1 son los que tienen licenciatura/graduado. Así que creo que en realidad estás a favor de la medida.
#25 que les exijan tener el CAP (ahora master en secundaria), a ver cuantos pasan.
Si lo tienen y tienen titulación superior no veo porqué tengan que cobrar menos.
Hacen un trabajo similar ni no idéntico
#53 Es que todos tienen cap o màster.
#65 Ahora sí que se exige el CAP/master a los de FP, hace años solo con ingeniería técnica podías ser profesor de FP, sin necesidad del cap.
De todas formas unos cuantos años trabajando de profesor debería convalidar el CAP/master.
#25 Ya, así va a ser. Pasarán a cobrar como graduados que son, aunque su especialidad siga siendo teóricamente de "técnicos". Que digo yo, el que diseñó los currículos algún criterio tendría para asignar unos módulos a gente con conocimientos técnicos y otros a gente con conocimientos de ingeniería.
Sería como pretender cobrar como A2 tras haber opositado para administrativo del estado, la escala más baja. Por poner un símil.
#55 En algunas especialidades no hay diferencia entre las asignaturas de A1 y A2. El asunto viene de lejos. De cuando los maestros de taller no tenían ninguna titulación y hacían asignaturas prácticas. Ahora hay otras especialidades y se continuó con una separación de cuerpos que no va con la practica. No en todas las especialidades
#66 Cierto, es un tinglado lo que han dejado montado. Por ejemplo, en informática deberían fusionar las dos especialidades en una sola y que todo el mundo pueda dar cualquier módulo.
#25 No exactamente, pasarán los que simplemente tengan un grado. Aunque una licenciatura/ingeniería de 5 años equivale a un grado con máster actuales.
#62 Es que lo de 5 años ya no existe. Todos los ingenieros nuevos del estado sería A2.
#67 Bueno, yo diría que todos los ingenieros nuevos son los que hacen un máster
#14 Por eso creo que el camino ha de ser la promoción de todos los A2 a A1. Una vez abierta la puerta de la mediocridad, ha de hacerse con todos.
#5 pues si, se trato en esta asociación, pero el objetivo era los de FP, pero es cuestión de que os unáis y lo peleéis, por mi parte tenéis todo mi apoyo.
#6 hay 0 unión. Tenemos lo que nos merecemos tristemente. El único apoyo son (al menos aquí en Galicia) la CIG, que sí que pidió firmas para tal efecto.
#8 En Educación hay 0 unión, en PES, PTFP, Primaria, Escuelas de Idiomas, ....
#88 claro claro, te has quedado sin pruebas. A la, por la fresca.
#5 sácate una oposición de 72 temas y hablamos después... que vuestra oposición es una soberana chufla, anda ya...
#57 si has leído mis comentarios posteriores, verás que digo que me parece correcto que también se equipare el número de temas. Pero tú a lo tuyo.
#58 #57 Se podría hacer que sólo cobraran eso los que superaran una oposición de 72 temas.
Los que ya están se podrían presentar para cobrar mas... ah, no , que eso ya existe y se llama cambio de cuerpo.
Y no lo hacen demasiados...
Es mas, Oliver, tu podrías presentarte a secundaria con tu graduado ¿no?
#64 pues hasta donde yo sé no se puede opositar a otro cuerpo, solo a otra especialidad. Se podría haciendo el máster de Secundaria y solo te habilita para un par de FPs. Y no en todas las comunidades autónomas lo permiten.
#77 Infórmate mejor, es igual de gratis que las quejas y más productivo.
Eso si, no son regalos, ya que hay que estudiar. Mola más pedir que te paguen más sin tener que estudiar.
#82 será a buen gusto que me informes cómo se puede opositar a secundaria siendo maestro.
#83 Mejor te lo curras un poco, que por tus comentarios parece te gustan las cosas de gratis. Seguro que tienes la capacidad de averiguarlo, aunque como supone trabajo lo mismo no te parece bien.
A eso le llamo yo buen gusto, conseguir las cosas por uno mismo, sin regalos.
#57 Los A1 no docentes tienen que superar una oposición de bastantes más temas que eso, así es que no fardes. Por cierto, con menos posibilidades al elegir temas también, lo de lo vuestro con las bolitas es un chollo.
La FP en sectores tecnológicos no enseña nada, un funcionario no está adaptado al cambio, yo me formé en una escuela de negocios en un curso financiado por la UE en las que dan clases profesionales que por las tardes se dedican al oficio que enseñan, las horas mucho mas aprovechables y están al dia de los cambios de la industria porque son profesionales, no profesores
#20 ni flowers tienes de lo que hablas.
#20 “Un funcionario no está adaptado al cambio” olé tus h… me imagino que llegas a este conocimiento sobre la adaptabilidad del funcionario después de una ardua investigación sobre el terreno. Respecto a los profesionales que tienen su negocio y además dan clases, no diría que son los más adecuados para impartir conocimiento puesto que para ello además de tener el conocimiento hay que saber comunicarlo. Pero vamos que seguro que tú este tema lo tienes muy hablado con tu cuñado.
Otro logro gracias a la gobernanza de UP
#1 Mas bien a: https://plataformaprofesoradofpa1.wordpress.com/
Saludos
#2 Por supuesto, pero que se hubiese estrellado si el PsoE no tuviese esa china en el zapato que es UP en el consejo de ministros.
#2 Y para cuándo los maestros?
#5 es ironía, no?
Luego equiparamos enfermeros con médicos y los de secundaria con los universitarios y así sucesivamente.
#5 Pues si, estaría bien que cualquier titulado superior se pudiera presentar a las oposiciones de maestro, y no solo los graduados en magisterio.
Hace muchísimos años se podía.
#49 pues me parece correcto. Hasta hace unos años también los maestros podían impartir hasta 2° de ESO.
Más o menos es una subida de sueldo encubierta.
Toda norma nueva favorece a unos individuos y crea nuevos agravios.
¿Y qué pasa con el profesorado de FP que no tiene carrera universitaria? Quedan en el limbo profesores de Mantenimiento de Vehículos, Soldadura, Peluquería, etc...
¿Quedan anclados en un cuerpo a extinguir? ¿Podrán seguir participando en concursos de traslados, etc.? ¿Expulsarán a los interinos sin carrera de las bolsas?
Ojo, que aun debe decidirse cuando y como nos pagan, y las ccaa aun pueden poner palos a la rueda.
Luego esta el tema de que, al ser efecto retroactivo, es un pastizal importante.
Y al ser un asunto "publico" los compañeros PS ya nos estan apretando para que, si sale adelante, les invitemos a comer....
Peeeeero, previo a eso.... JODER, SI !!!! GRACIAS A LAS PLATAFORMAS, A LOS VETERANOS QUE HAN TIRADO DEL CARRO!!
En secundaria un licenciado/graduado en derecho se puede presentar a secundaria por matemáticas, pero no a primaria.
Si se pudiera los graduados en magisterio protestarían por esa reciprocidad.