Hace 7 años | Por Antares81 a 20minutos.es
Publicado hace 7 años por Antares81 a 20minutos.es

Así lo ha asegurado el ministro británico para el 'brexit', David Davis, que no ha precisado fecha. "Queremos conseguir una relación muy parecida a la que tenemos ahora, algo que técnicamente será un desafío", ha afirmado. Ha añadido que los ciudadanos a ambos lados de la frontera gozarán de los mismos derechos en el futuro como tienen ahora.

Comentarios

D

¿Donde están los que juraban y perjuraban que todo era una enorme farsa y que los británicos no se iban a ir? ¿Calladitos? Es lo que tiene acelerar contra un muro llamado "realidad", que os pegáis unas hostias de campeonato.

P.D. Soy medio británico y me alegro de que se vayan. Ya volverán cuando dejen de considerarse superiores.

c

#1 Aquí. Hasta que no lo vea, no lo creo.

D

#2 Por lo visto Corbyn siempre ha estado a favor del Brexit. Me asusta la izquierda que reniega del internacionalismo, como si los problemas los pariera Bruselas y no los millones de votos a empresaurios caciques.

D

#1 Si se van de la UE, Escocia no va a parar hasta independizarse. Y no se yo si les interesa que Escocia se independice...

D

#6 Dudo que les vayan a dejar votar hasta dentro de un par de décadas.

El referéndum escoces no fue vinculante y requirió un "pacto de caballeros". http://internacional.elpais.com/internacional/2012/10/15/actualidad/1350304134_204790.html

capitan__nemo

#8 Les dejaran votar pero mo sobre la independencia sino sobre cuanta pasta de la city les repartirán y cuantas inversiones se harán, y cuanto se reducirá el presupuesto de la corona, ...

D

#10 A ver en que queda la negociación con la UE, pues la City fuera de la UE no es tan interesante.

Espero que Bruselas saque los cuchillos largos, aunque con Juncker seguramente se bajen los pantalones a puerta cerrada.
https://iniciativadebate.org/2014/11/06/juncker-acorralado-por-acuerdos-secretos-entre-luxemburgo-y-grandes-empresas-para-no-pagar-impuestos/ cc #15 Espero que no lo logren, que Bruselas está llena de traidores.

D

#15 Disculpa que te cite en #13, era para #5.

Respecto a tu comentario, lee un poquito anda, que@chavi ha tenido la gentileza de reconocerlo y es el siguiente comentario.

Si estuvieras en los debates en vez de jugar al karma lo sabrías. Y si, cree el ladrón que todos son de su condición y por ello piensas que soy una putita del karma.

R

#17 que follón, entonces tu comentario era para mi? lo de putita del karma lol

Creo que me has pillado asi de forma gratuita en el tema.

D

#20 No. Es ralph quien ha insinuado que soy un karmawhore en el comentario 15.

capitan__nemo

#13 Pero es que los modelos de negocio tipo estafa opaca como los de la city hay que erradicarlos.
No hay que trasladarlos al continente ni a ningún sitio, hay que atacarlos esten donde estén. Hay que acorralarles.

Todos estos, liderados por los territorios britanicos o dependientes, despues Suiza y despues los otros.
http://www.financialsecrecyindex.com/index.php/introduction/fsi-2015-results

Negocios, modelos de negocio y practicas como las del hsbc, db, credit suisse, goldman sach, ...
(da igual donde estén, en nueva york en madrid, en londres, en frankfurt, en hong kong, en singapur, en dubai, ...)

Se trata de engañar con la opacidad, la ofuscacion, y la complejidad (complejidad introducida no porque sea necesaria, complejidad introducida para poder engañar, ofuscar y estafar mejor)

D

#18 Juncker es el rey de las estafas opacas, y es lo mas parecido que tenemos a presidente de la UE.

El tema del dumping o la ingeniería fiscal es que son 100% LEGALES. ¡Se critica a empresas y particulares por cumplir con las leyes!

Ni todas las leyes son justas, ni todo lo que es justo es ley.

capitan__nemo

#19 Será legal pero saben que está mal. En la Alemania nazi hasta 1945 tambien fue legal meter a los de una etnia, o los que no eran de otra etnia, en campos de concentración, matarlos en camaras de gas y hacer jabon con ellos. La legalidad es una guia basica en ocasiones. Pero cada uno tiene que pensar lo que haria ilegal si pudiese o lo que castigaría si pudiese, y eso en lo que piensa está mal y hay que decirlo y difundirlo al máximo, en algun momento será ilegal, pero como aun no lo es hay que adelantarse y actuar desde ya contra esos grandes entes y corruptos que hacen mal a casi todos, a grandes grupos.

D

#21 El que hizo la ley hizo la trampa.

Y luego Juncker, a puerta cerrada, se lo deja en 1%, que sí es ilegal y por ello la multa a Apple por no pagar impuestos en Irlanda, que también hace dumping con un impuesto de sociedades de 12.5 %.

Querido@Capitan_nemo, para que cambiaran las leyes nazis hubo una guerra mundial. O plantamos cara a Bruselas, a Madrid, a Luxemburgo o Dublin, o seguiran permitiendo la injusticia de quienes ganan un millón de veces mas que nosotros y pagan la décima parte de impuestos.

Fdo el gilipollas que paga siempre y cuya presión fiscal excede el 50%.

capitan__nemo

#23 No te equivoques. La guerra mundial fue para que se enriquecieran otros como en ese mismo caso de Luxemburgo, Juncker, Dublín, Madrid, etc.
Toda la guerra mundial y el tercer reich no fue mas que otra estafa similar montada por otros mediante sus engaños.
La lección de la Primera Guerra Mundial que la economía global olvida

Hace 9 años | Por Danielvi a bbc.co.uk

@capitan__nemo
Las 12 señales de alerta del fascismo según Umberto Eco/c131#c-131

Los mismos incentivos, procesos, modelos de negocio y ética que llevaron al "nacimiento" (despunte, creación del nombre como tal de algo que llevaba existiendo desde siempre) del fascismo y a la matanza del reich y de la segunda guerra mundial, son los mismos que han creado la estafa luxleaks y las otras de dublín, la city, delaware, singapur, caiman, ... y de otros sitios.

D

#24 En la primera guerra mundial decenas de millones corrieron a alistarse voluntariamente para morir matando en nombre de su patria.

No busques los fallos en la cúpula, que todos nacemos en una familia y lo primero que nos enseñan es la corrupción de que hay que confiar en los "nuestros" y desconfiar de "los extraños".

Silicon Valley creció al amparo de la idea de que una sociedad que se comunica es una sociedad mejor y hoy está en el debate los "fake news", el sesgo de la mayoría que favorece la falsedad, pues el objetivo no es la justicia, la verdad, sino escupir al enemigo.

Si quieres culpables, mira a los mas abundantes, los 7500 millones que componemos "el pueblo".

capitan__nemo

#25 ¿Corrieron a alistarse voluntariamente bajo el influjo de qué fake news?
¿Convencidos desde niños por qué secta cultural?
http://www.claseshistoria.com/1guerramundial/propaganda.htm

La misma secta convertida en educación clasista, racista e imperialista por el kaiser que llevó a los del kaiser a las conquistas. Era exactamente igual que las madrasas wahabitas o salafistas para los niños.
Equivalentes a las actuales escuelas del opus, las madrasas universitarias de ade y todo tipo de sistemas adoctrinadores masivos.
Igual que sistema español que ha eliminado la asignatura de filosofia en vez de mejorarla y parchearla, para promover los intereses de especializacion del lobby de pisa de la ocde.

D

#27 Cuando hay una falta de penalti y repiten la jugada desde 15 ángulos diferentes, la opinión que tenga cada uno depende no de lo que ven, de la realidad, sino de su afiliación.

"Fake news" es lo que ha dado a Espeonza una exitosa carrera política: escupir mierda.

Si hay "Fake news" es por qué la mejor mierda suele ser mentira y el objetivo es escupir mierda al enemigo.

Es decir, los que votaron a Trump no lo hicieron por "fake news" sino que compartían ese tipo de mierda para escupirlo a sus "enemigos".

El mundo es al revés querido@capitan_nemo. Las mierdas pinchadas en un palo somos los individuos, 7500 millones.

capitan__nemo

#29 Flipas con lo del equipo de futbol, para eso está el analisis cientifico, pero los medios de "desinformacion" y "fake news" del futbol no se dedican al analisis cientifico, se dedican a otro asunto. Tienen mas audiencia y mas dinero cuanta mas mierda suelten. Si educan a sus espectadores para que no se adapten a esa mierda y no sean mierda, se les va a la mierda el chou bisnes.

En lo demas tambien. Y parece que el colegio, el instituto, la universidad, las iglesias, las mezquitas, las sinagogas, y el mercado laboral, las corporaciones, y la publicidad, tampoco se dedican a crear personas que no sean mierdas pinchadas en un palo, su trabajo es otro (piensan que no, pero en eso consisten los incentivos para crear personas que son mierdas pinchadas en un palo, de eso van las sectas) Y por ese trabajo que tienen esas mierdas pinchadas en un palo, crean personas que son mierdas pinchadas en un palo.

Lippman o Barnays.

D

#30 No te salgas por la tangente, la clave es que la valoración que hacemos es subjetiva. La verdad es un valor científico, y somos cuatro gatos que presumimos de ser nuestros peores críticos.

¿Se nace mierda o nos hacen mierdas? ¿Se nace relativista o es la sociedad la que nos convierte en ello? Barnays se aprovecho de lo que somos y parió el marketing. Yo soy economista conductual y estamos fundamentando lo que los expertos en marketing saben por experiencia que FUNCIONA, la naturaleza humana, la realidad de como valoramos y tomamos decisiones.

capitan__nemo

#31 ¿Funciona para qué?
¿Para qué quieres que funcione? esa es la clave.

La discusión no es si funciona o no funciona, la discusión es para hacer qué, quieres ponerlo en funcionamiento si es que FUNCIONA.

Hitler en su subjetivismo y relativismo hizo que FUNCIONASE para unos objetivos, los suyos, los que para él y los que le rodeaban les parecian buenos. Otros los que apoyaron a hitler por acción u omisión, tambien pusieron sus sistemas en marcha para que FUNCIONASE para sus intereses y sus intenciones que estaban "bien".

Hoy en dia, hay otros lideres o filosofos para los que hay otras cosas que les parecen buenas y que quieren poner el mecanismo en marcha para que FUNCIONE para ellos. Cada uno tiene una opinión diferente, muchas incluso opuestas en muchas cosas.

Eso al fin y al cabo es la economia, la conductual tambien, ideologia con ecuaciones y formulas.
La economia no es una ciencia. Como mucho es una especie de ideología con ecuaciones.
Salvados "Varoufucker, ministro de Grecia"/c42#c-42

Un cuchillo FUNCIONA para cortar vegetales y alimentos y tambien FUNCIONA para rebanar pescuezos a diestro y siniestro.

D

#32 ¿Si hablo de entender como funciona un ordenador me vas a preguntar para qué o para quiénes?

Felix, qui potuit rerum cognoscere causas

P.D. Es el lema de mi facultad de economía.

D

#32 Estas mezclando economía conductual que es principalmente microeconomia y viene de la experimentación en psicología con la macroeconomía, que es la "ideología con ecuaciones y formulas".

Los economistas también nos odiamos, no creas que entre nosotros nos chupamos la polla. Cuando tienes conocimiento se es mas certero a la hora de meter el dedo en la llaga.

P.D. ¿Te asustan la matemáticas? Son un lenguaje, un idioma, y yo me expreso en varios.

capitan__nemo

#34 No me asustan pero necesito siempre un traductor que me lo traduzca a mi idioma o a lo que yo entiendo (sobre todo cuando se ponen mas farragosas y complejas). La mayoria tambien necesitamos que nos traduzcan las formulas a otros lenguajes, al lenguaje de los casos de uso, los gráficos, los ejemplos, los casos generales, el resultado esperado, etc.

El efecto de los cristales rotos de zimbardo lo puedes traducir a matematicas, pero creo que hay mucha mas gente en este mundo que lo entiende en su idioma materno mejor.

La metafora de la cueva, la alegoria, el mito de la caverna de platon, te lo pueden explicar en lenguaje matematico aunque yo creo que la gente lo entiende mejor en su lengua materna, o incluso con una pelicula como matrix.

Los sentimientos se entienden mejor si se los ves expresar directamente a traves de su voz, su cara, su lenguaje no verbal a alguien, en persona. Expresados en lenguaje matematico pierden comprensión directa. Nuestro cerebro está diseñado de forma natural para entender el lenguaje de los sentimientos. No tanto el lenguaje matemático.

capitan__nemo

#35 Es verdad que la democracia está sobrevalorada, y sobre todo tiene un monton de vulnerabilidades que se están explotando y se han explotado.

La explotación principal es la que se explota mediante las rrpp y el big data y los nuevos "medios de comunicación" tipo google, facebook, tuiter, ...

Se trata de explotación de sesgos y vulnerabilidades humanas personalizadas para de lo que cojea cada ser humano particular.

El modelo de meneame o tuiter con su clonicidad y falsa democracia real es aplicable. En la realidad lo que se explota es una masa de humanos zombies (no sé cuanto porcentaje de ciudadanos lo formamos realmente) que tragan con todo lo que les dicen lo medios de masas porque no tienen una conciencia demasiado critica ni una educación para saber todas las manipulaciones e influencias a las que están sometidos y estos usuarios de la democracia votan como clones. La industria de las rrpp los usa como una botnet, nos usa a todos como una botnet.

Aparte de que, al no ser una democracia liquida y ser una democracia poco directa, no te dejan votar sobre lo importante de verdad. No dejandote vetar al gobierno.

Despues, todo el teatro que montan los politicos o como lo de Trump, me da la sensación de que es el truco que te hacen los magos, que.mires a un punto mientras el truco te lo están aplicando por otro lado.

capitan__nemo

#36 Bueno, para que funcione bien se tienen que dar una serie de condiciones que muchas veces no se cumplen. La mayoria de las veces no se cumplen.
Si tienes un sistema, pero los crackers están constantemente jodiendolo y las vulnerabilidades no se parchean, no hay sistema invulnerable, la seguridad total no existe.

Pero los propios crackers están metidos dentro (o tienen infiltrados y durmientes) e impiden el parcheo. Impiden cambios constitucionales por ejemplo, porque quieren explotar ellos los bugs, porque si se parchean esos bugs pierden el poder, o por otra razon.

O incluso despues crackean el sistema, se cuelan por una vulnerabilidad del sisyema al nucleo del sistema, al poder, para que les quiten un parche o una parte de parche que se habia puesto, por ejemplo lo de la dodd-frank y Trump.

capitan__nemo

#40 Claro que para la casta, un bug es una feature.

capitan__nemo

#35 #34
Desde la sombra: Espionaje total electrónico: Herramienta exclusiva de EE.UU. (E45) (de 2013)

D

#37 Irrelevante.

D

#35 Las matemáticas son una mierda para comprar el pan o para escribir poesia. ¿Y?

D

#1 O no.

Para volver a la UE tienes que ser aceptado por todos los miembros. Si algún país se ve favorecido con el brexit, bloqueará la hipotética petición de reentrada.

D

#12 Miterrand bloqueó el acceso de los británicos. Solo entraron tras su muerte. roll

r

#1 Hubo alguien por aquí que jurara que no se iban? o es más en plan karmawhore lo tuyo?

De todas maneras, hasta que no se vayan....

R

O sea, quieren salir de la UE pero que no cambie nada. Que es mucho curro y burocracia.

Azucena1980

Si esperan 18 meses se van con los catalanes

D

En 18 días para ser exacto.

T

#4 meses, que de esta vuelven al calendario juliano.

D

Que no cierren mucho las puertas que tienen que entrar mucho ingles que vive fuera cuando se le acabe el chollo.

D

#3 Van a pedir la nacionalidad por arraigo. En España hay una comunidad de medio millón y creo recordar que cerca de 200,000 trabajan.

capitan__nemo

Bueno entonces es hora de hacer balance. Quien ha ganado y quien ha perdido con esta unión temporal. Quien ha ganado mas y quien ha ganado menos o incluso ha perdido. No hablo tanto de paises, sino de grupos y subgrupos de la población en general, percentiles o deciles de la población europea o mundial.

No solo dinero, mas bien indicadores tipo idh.

O segun la teoria de la elite extractiva ¿Esta union temporal hacia donde ha extraido mas?
(bueno, la elite extractiva siempre absorve desde todas partes, absorve igual desde londres que desde frankfurt que desde luxemburgo, que desde suiza, que desde madrid)

Hacía donde se ha movido la explotación humana. ¿Ha permitido que haya menos explotados que se cree gente mas libre, o que mas masas de gente esté mas explotada y sea menos libre?

O teniendo en cuenta que hoy en dia grandes partes de la población vivimos esclavizados a un aparato el smartphone y sus servicios y mierdas,.metidos en la secta sin ni siquiera darnos cuenta, trabajando gratis para otros, por amor al arte y por la droga que nos generan en el cerebro las pequeñas recompensas.

SirLebert

de momento la camara de los comunes ha echado para atras la european Union Bill, al final saldra, pero que sea este mes lo dudo, hay que recordar que se aprobo en el parlamento el 8 de febrero y fue antes de ayer cuando los comunes la rechazaron... ahora llega al parlamento otra vez