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#3:
#1 Es que los estibadores son unos privilegiados...ya lo has visto en todos los medios. Es curioso que no digan lo mismo de los políticos que no han trabajado en su vida.
Espero que los estibadores pongan los cojones encima de la mesa y dejen con el culo al aire a esta gentuza que ya hace lo que la da la gana sin esperar consecuencia alguna.
Espero que los estibadores pongan los cojones encima de la mesa y dejen con el culo al aire a esta gentuza que ya hace lo que la da la gana sin esperar consecuencia alguna.
#1:
Gente que no ha trabajado en su vida decidiendo como deben trabajar los demás.
Viva España..
Viva España..
#22:
Los taxistas protestan por la liberalización del sector buuu, fuera, qué malos son que me quieren cobrar 30 euros por ir al aeropuerto, que se jodan, son una mafia, y tal.
Los estibadores protestan porque les quieren liberalizar el sector y pobrecillos obreros indefensos.
¿La diferencia? Como siempre, que el dinero público "no es de nadie", pero el dinero propio duele en el bolsillo.
Los estibadores protestan porque les quieren liberalizar el sector y pobrecillos obreros indefensos.
¿La diferencia? Como siempre, que el dinero público "no es de nadie", pero el dinero propio duele en el bolsillo.
#19:
#1 hombre, puestos asi, un obrero podria decir que un informatico no ha trabajado en su vida porque no ha puesto un ladrillo y solo se dedica a la maquinita. En el momento en que despreciamos trabajos/actividades según nuestro baremo personal, perdemos toda capacidad de hablar de forma crítica objetiva sobre los privilegios de determinados oficios.
#82:
#49 se les llama mafia porqué hay intereses para hundirlos como colectivo. Por lo mismo se les llama privilegiados y se airean unos sueldos que probablemente distan mucho de la realidad. Así se consigue ponerles la opinión pública en contra y poder putearles tranquilamente.
La jodida realidad, es que mientras todo dios hablaba de los privilegiados funcionarios/estibadores/controladores aereos/colectivo de turno a demonizar, han entrado hasta la cocina y nos han jodido los sueldos y condiciones laborales a todos, fueramos parte de alguno de esos colectivos o no.
Al menos, los estibadores van a hacer algo al respeto: protestar con dos cojones. Si lo hubieramos hecho todos los trabajadores en masa al primer atisbo de recorte o pérdida de derechos de cualquier colectivo, las cosas habrían ido muy diferente y probablemente viviríamos bastante mejor.
Siempre he pensado que tenemos la sarten por el mango, pero como somos gilipollas nos da miedo agarrarla. Si hicieramos una huelga general indefinida, dudo mucho que aguantaran más de dos semanas y acabarían plegados a cualquier exigencia razonable. Pero no hay huevos, y además, estamos demasiado ocupados peleándonos entre nosotros.
La jodida realidad, es que mientras todo dios hablaba de los privilegiados funcionarios/estibadores/controladores aereos/colectivo de turno a demonizar, han entrado hasta la cocina y nos han jodido los sueldos y condiciones laborales a todos, fueramos parte de alguno de esos colectivos o no.
Al menos, los estibadores van a hacer algo al respeto: protestar con dos cojones. Si lo hubieramos hecho todos los trabajadores en masa al primer atisbo de recorte o pérdida de derechos de cualquier colectivo, las cosas habrían ido muy diferente y probablemente viviríamos bastante mejor.
Siempre he pensado que tenemos la sarten por el mango, pero como somos gilipollas nos da miedo agarrarla. Si hicieramos una huelga general indefinida, dudo mucho que aguantaran más de dos semanas y acabarían plegados a cualquier exigencia razonable. Pero no hay huevos, y además, estamos demasiado ocupados peleándonos entre nosotros.
#8:
la incoherencia de defender un privilegio franquista. llamando al gobierno, franquista.
muy lógico todo.
muy lógico todo.
#107:
#3 Vives en una ciudad o cerca de una con puerto? Conoces a un grupo numeroso de estibadores? Conoces gente que ha trabajado con ellos? En Algeciras en concreto, a menos que sea familiar directo, NADIE va a mover un dedo por ellos. Un detalle de sus prácticas integradoras: http://www.eldiario.es/andalucia/Estibadoras_0_512349000.html
editado:
he quitado el enlace de facebook porque si no tienes cuenta es un fastidio de leer.
#4:
Ya estarán contentos todos esos curritos que echaban las muelas por que un gremio habia sabido mejorar su situacion laboral, en poco tiempo, seran tan desgraciados como los que se alegran de esta noticia
#193:
#4 El meme de nunca acabar.
Personalmente a mí me parece perfecto que un gremio de trabajadores trabaje y luche dentro de sus posibilidades para obtener unas condiciones dignas, lo que no me parece tan perfecto es que un gremio con unas condiciones bastante dignas pretenda ir de autoridad moral y de víctima cuando tienen que hacer bastante limpieza dentro, dejarse de puestos hereditarios y de mafias sanas en algunos puertos. En este asunto entre mafiosos anda el juego, aquí no hay seres de luz.
Un hacendado saludo.
Personalmente a mí me parece perfecto que un gremio de trabajadores trabaje y luche dentro de sus posibilidades para obtener unas condiciones dignas, lo que no me parece tan perfecto es que un gremio con unas condiciones bastante dignas pretenda ir de autoridad moral y de víctima cuando tienen que hacer bastante limpieza dentro, dejarse de puestos hereditarios y de mafias sanas en algunos puertos. En este asunto entre mafiosos anda el juego, aquí no hay seres de luz.
Un hacendado saludo.
#163:
#49 Una de las razones puede ser, por ejemplo, el trato que dan a los barcos de productos perecederos.
Cojo un contenedor de este producto, y justo cuando está en el aire, la grúa "se estropea".. Alguien del entorno del gruista, habla con el barco, y en el momento que bajo mano se da X dinero la grúa vuelve a funcionar, y así los productos no se echan a perder.
Esto que parece una película os aseguro que pasa en los dos puertos que conozco de primera mano: Castellón y Valencia.
Cojo un contenedor de este producto, y justo cuando está en el aire, la grúa "se estropea".. Alguien del entorno del gruista, habla con el barco, y en el momento que bajo mano se da X dinero la grúa vuelve a funcionar, y así los productos no se echan a perder.
Esto que parece una película os aseguro que pasa en los dos puertos que conozco de primera mano: Castellón y Valencia.
#105:
#32 Un sector que está protegido desde la época franquista... si son privilegios y me hace gracia porque es como el tema de los taxis. De decir que las reglas tienen que ser iguales para todos, cuando la realidad es que las reglas no son iguales para todos, pués ambos colectivos estaban o están protegidos o semi-protegidos por los distintos gobiernos.
Y sí la patronal será lo cab... que queráis y los medios de comunicación, pero la realidad es que todos deben tener las mismas reglas de juego.
#35 Corren más riesgos los marineros y pescadores que los estibadores y te lo digo viviendo en uno de los puertos boniteros más importantes de España.
Salu2
Y sí la patronal será lo cab... que queráis y los medios de comunicación, pero la realidad es que todos deben tener las mismas reglas de juego.
#35 Corren más riesgos los marineros y pescadores que los estibadores y te lo digo viviendo en uno de los puertos boniteros más importantes de España.
Salu2
#111:
#63 para los nuevos y para los que hay ya.
Van a echar a casi la mitad de las plantillas para que las empresas que tb optan a meter estibadores tengan plazas para sus contratados.
Van permitir que las ett metan trabajadores a precio de saldo, se van a cargar por completo las condiciones de estos trabajadores.
El gobierno claro que puede actuar, puede cumplir con Bruselas y liberalizar el sector pero obligar a las empresas que opten a meter trabajadores a cumplir al 100% las condiciones laborales que tiene actualmente el sector.
Ahhhh pero eso no interesa!!!
Van a echar a casi la mitad de las plantillas para que las empresas que tb optan a meter estibadores tengan plazas para sus contratados.
Van permitir que las ett metan trabajadores a precio de saldo, se van a cargar por completo las condiciones de estos trabajadores.
El gobierno claro que puede actuar, puede cumplir con Bruselas y liberalizar el sector pero obligar a las empresas que opten a meter trabajadores a cumplir al 100% las condiciones laborales que tiene actualmente el sector.
Ahhhh pero eso no interesa!!!
#112:
Vamos a aclarar las cosas, que hay mucho zoquete 'librepensador' por ahí repitiendo como loritos la propaganda corpotativa.
A) JPMorgan, fondo de inversión detrás de muchas contratas portuarias europeas, junto a otros amiguitos de la misma calaña, quiere hacer MÁS negocio en ejpaññña con el tema estiba. El asunto viene de atrás y en el tema están metidos altos cargos peperos: http://www.elconfidencial.com/empresas/2015-06-02/jp-morgan-y-el-mayor-fondo-de-pensiones-de-holanda-ponen-cuarentena-sus-inversiones-en-espana_865897/
b) JPMorgan, otros fondos de inversión y el PP coordinan con PriceWaterCooperHouseLagartoSpock la estrategia a seguir. Se montan un lobby feroz y ponen al frente a Jose Luis Almazán, pepero corruto ya famoso en Melilla por enchufismos y trinques: http://www.interviu.es/reportajes/articulos/negocios-de-familia-en-melilla
http://www.cadenadesuministro.es/noticias/nombramientos/jose-luis-almazan-vicepresidente-de-la-nueva-asociacion-pipe/
C) Como parte de esta estrategia, se encarga a una funcionaria pepera de la Comisión Europea para que denuncie el tema en Bruselas. Esto es un método tradicional para imponer políticas lesivas para la ciudadanía sin pagar el coste político, con la excusa de 'lo manda Uropa'. Por su parte, el gobierno pepero en ejpaññña hace una mala defensa (no como Alemania, que le dijo a Bruselas que por aquí se va a Munich cuando les vinieron con la misma historia), y el tribunal uropeo falla contra ejpaññña. Como el menistro necesita carnaza, la funcionaria pide una multa desorbitada, que aún no se ha decidido en absoluto pero vale para rellenar titulares. La sentencia, aquí: http://curia.europa.eu/juris/document/document.jsf?docid=160562&doclang=ES
D) Acto seguido se desata la artillería mediática, ya que los medios están intervenidos en sus consejos de administración por los mismos fondos de inversión que han llevado todo esto, y por los mismos políticos que esperan llevarse su tajada y que cambian directores de periódicos a su antojo.
E) Al final el tema va de que la estiba la terminen haciendo los mismos filipinos que vienen en los barcos, a coste cero, mientras que la pasta que actualmente cobran los estibadores se la embolsan los fondos de inversión y los políticos de recopetín que se han metido en esto. Y la prueba la tenemos con los anteriores colectivos 'privilegiados' a los que se machacó mediaticamente para justificar la erosión de sus derechos. ¿Alguien ha notado que haya bajado el recibo de la luz tras quitar 'privilegios' a los mineros? ¿Alguien ha notado que hayan bajado los billetes de avión tras meter en cintura a los 'privilegiados' controladores? ¿Alguien ha notado que haya bajado el recibo de la basura tras domar a los basureros? No, porque la pasta que se han ahorrado se la han repartido entre los castuzos y los tiburones bancarios.
Así que, estimados 'opinadores librepensadores', dejad de hacer de mamporreros, que la pasta que va a pasar de los estibadores a los peperos y a los fondos de inversión no la van a repartir con vosotros.
A) JPMorgan, fondo de inversión detrás de muchas contratas portuarias europeas, junto a otros amiguitos de la misma calaña, quiere hacer MÁS negocio en ejpaññña con el tema estiba. El asunto viene de atrás y en el tema están metidos altos cargos peperos: http://www.elconfidencial.com/empresas/2015-06-02/jp-morgan-y-el-mayor-fondo-de-pensiones-de-holanda-ponen-cuarentena-sus-inversiones-en-espana_865897/
b) JPMorgan, otros fondos de inversión y el PP coordinan con PriceWaterCooperHouseLagartoSpock la estrategia a seguir. Se montan un lobby feroz y ponen al frente a Jose Luis Almazán, pepero corruto ya famoso en Melilla por enchufismos y trinques: http://www.interviu.es/reportajes/articulos/negocios-de-familia-en-melilla
http://www.cadenadesuministro.es/noticias/nombramientos/jose-luis-almazan-vicepresidente-de-la-nueva-asociacion-pipe/
C) Como parte de esta estrategia, se encarga a una funcionaria pepera de la Comisión Europea para que denuncie el tema en Bruselas. Esto es un método tradicional para imponer políticas lesivas para la ciudadanía sin pagar el coste político, con la excusa de 'lo manda Uropa'. Por su parte, el gobierno pepero en ejpaññña hace una mala defensa (no como Alemania, que le dijo a Bruselas que por aquí se va a Munich cuando les vinieron con la misma historia), y el tribunal uropeo falla contra ejpaññña. Como el menistro necesita carnaza, la funcionaria pide una multa desorbitada, que aún no se ha decidido en absoluto pero vale para rellenar titulares. La sentencia, aquí: http://curia.europa.eu/juris/document/document.jsf?docid=160562&doclang=ES
D) Acto seguido se desata la artillería mediática, ya que los medios están intervenidos en sus consejos de administración por los mismos fondos de inversión que han llevado todo esto, y por los mismos políticos que esperan llevarse su tajada y que cambian directores de periódicos a su antojo.
E) Al final el tema va de que la estiba la terminen haciendo los mismos filipinos que vienen en los barcos, a coste cero, mientras que la pasta que actualmente cobran los estibadores se la embolsan los fondos de inversión y los políticos de recopetín que se han metido en esto. Y la prueba la tenemos con los anteriores colectivos 'privilegiados' a los que se machacó mediaticamente para justificar la erosión de sus derechos. ¿Alguien ha notado que haya bajado el recibo de la luz tras quitar 'privilegios' a los mineros? ¿Alguien ha notado que hayan bajado los billetes de avión tras meter en cintura a los 'privilegiados' controladores? ¿Alguien ha notado que haya bajado el recibo de la basura tras domar a los basureros? No, porque la pasta que se han ahorrado se la han repartido entre los castuzos y los tiburones bancarios.
Así que, estimados 'opinadores librepensadores', dejad de hacer de mamporreros, que la pasta que va a pasar de los estibadores a los peperos y a los fondos de inversión no la van a repartir con vosotros.
Comentarios
Gente que no ha trabajado en su vida decidiendo como deben trabajar los demás.
Viva España..
#1 Es que los estibadores son unos privilegiados...ya lo has visto en todos los medios. Es curioso que no digan lo mismo de los políticos que no han trabajado en su vida.
Espero que los estibadores pongan los cojones encima de la mesa y dejen con el culo al aire a esta gentuza que ya hace lo que la da la gana sin esperar consecuencia alguna.
#3 Mandaran al gremio ese mal pagado que viste de uniforme para que les expliquen a hostias cuanto les jode que unos obreros sin preparación hayan conseguido tener mejor salario que ellos
#6 Sin preparación antes, que ahora te piden FP y carnet C mínimo.
Técnico en operación, control y mantenimiento de máquinas e instalaciones del buque o técnico en mantenimiento y control de la maquinaria de buques y embarcaciones.
Técnico en pesca y transporte marítimo o técnico en navegación y pesca de litoral.
Técnico en operación y mantenimiento de maquinaria de construcción.
Técnico en equipos electrónicos de consumo.
Técnico en equipos e instalaciones electrotécnicas o técnico en instalaciones eléctricas y automáticas.
Técnico en electromecánica de vehículos o técnico en electromecánica de vehículos
automóviles.
Técnico en electromecánica de maquinaria.
Técnico en montaje y mantenimiento de instalaciones de frío, climatización y producción de calor o técnico en instalaciones frigoríficas y de climatización.
Técnico en instalación y mantenimiento electromecánico de maquinaria y conducción de líneas o técnico en mantenimiento electromecánico.
Técnico superior en navegación, pesca y transporte marítimo o técnico superior en transporte marítimo y pesca de altura.
Técnico superior en supervisión y control de máquinas e instalaciones del buque o técnico superior en organización del mantenimiento de maquinaria de buques y embarcaciones.
Técnico superior en desarrollo de productos electrónicos o técnico superior en mantenimiento electrónico.
Técnico superior en sistemas de regulación y control automáticos o técnico superior en automatización y robótica industrial.
Técnico superior en instalaciones electrotécnicas o técnico superior en sistemas electrotécnicos y automatizados.
Técnico superior en automoción (Real Decreto 1648/1994, de 22 de julio), o técnico superior en automoción (Real Decreto 1796/2008, de 3 de noviembre).
Técnico superior en desarrollo de proyectos de instalaciones de fluidos, térmicas y de manutención o técnico superior en desarrollo de proyectos de instalaciones térmicas y de fluidos.
Técnico superior en mantenimiento y montaje de instalaciones de edificio y proceso o técnico superior en mantenimiento de instalaciones térmicas y de fluidos.
Técnico superior en mantenimiento de equipo industrial o técnico superior en mecatrónica industrial
#3 los cañones ganar a los cojones
#3 Poner cojones encima de la mesa lo han hecho siempre, y mientras que a la mayoría nos jodieron hace años, han resistido hasta ahora. Me temo que solo les queda el derecho al pataleo.
#9 No te creas, aún tienen una ingente capacidad de movilización, recuerda que pueden paralizar el transporte marítimo....
#46 Paralizar el transporte es una amenaza real que no ha logrado su objetivo, el que no se aprobará la reforma. Recuerda que Rubalcaba metió al ejercito con los controladores.
Me temo que estamos ante el fin del final.
Acuérdate también señor de tus.... mineros, que la liaron parda un par de días y no se ha vuelto a saber de ellos.
#85 el carbón lo compras fuera, hay controladores de la fuerza aérea, pero no hay estibadores militares...
#85 Creo que son los últimos pero espero que suene aquello de " Espartanos, desayunad bien. ¡Porque esta noche cenaremos en el infierno!
#85 Es una amenaza real que el gobierno usará a su favor para decir: los estibadores son terroristas.
#3 Alaaaa ni que fueran la portavoz de un grupo político!!! ...
Es una maldad facilona ;-D
#3 #8 #35 ¿Como es la historia?
Lo de tener un buen sueldo me parece perfecto.
¿Son cargos públicos? ¿Se entra por oposición? ¿Como se entra?
Hay subcontratas que ponen a estibadores a currar ¿Si están tan protegidos como pasa esto?
¿Por qué muchas veces se les llama mafia?
#49 se les llama mafia porqué hay intereses para hundirlos como colectivo. Por lo mismo se les llama privilegiados y se airean unos sueldos que probablemente distan mucho de la realidad. Así se consigue ponerles la opinión pública en contra y poder putearles tranquilamente.
La jodida realidad, es que mientras todo dios hablaba de los privilegiados funcionarios/estibadores/controladores aereos/colectivo de turno a demonizar, han entrado hasta la cocina y nos han jodido los sueldos y condiciones laborales a todos, fueramos parte de alguno de esos colectivos o no.
Al menos, los estibadores van a hacer algo al respeto: protestar con dos cojones. Si lo hubieramos hecho todos los trabajadores en masa al primer atisbo de recorte o pérdida de derechos de cualquier colectivo, las cosas habrían ido muy diferente y probablemente viviríamos bastante mejor.
Siempre he pensado que tenemos la sarten por el mango, pero como somos gilipollas nos da miedo agarrarla. Si hicieramos una huelga general indefinida, dudo mucho que aguantaran más de dos semanas y acabarían plegados a cualquier exigencia razonable. Pero no hay huevos, y además, estamos demasiado ocupados peleándonos entre nosotros.
#82 Dilo bien. Se sacan la polla y tragamos en lugar de morder.
#82 Pregunto... una empresa ¿puede comprar maquinaria, presentarse a concurso y empezar a trabajar en estiba? ¿O hay un sindicato o grupo al que debes pertenecer o si no no puedes trabajar de estibador? Y lo pregunto porque no lo se, en serio. Si es el caso entonces es un privilegio y no es libre competencia ni mercado.
#82 Nos han jodido a todos moviendo solo 2 fichas: la de dividir y la de la envidia. Han empezado con el empeoramiento del sector privado de forma paulatina aprovechando que las cosas no iban bien, luego, se ha ido mostrando a los distintos grupos de trabajadores publicos o semipublicos cómo privilegiados. La envidia ha hecho el resto, no se busca estar tan bien como esos sectores presuntamente privilegiados, sino que esos sectores se hundan en la mierda también.
#82 No es que seamos todos gilipollas. Aún queda gente que quiere hacer huegla salvaje, pero sólo hay dos maneras de hacerla: uniéndonos todos y avisando con días de antelación de ella, o que la convoquen los sindicatos. Lo primero es muy difícil. Lo segundo, imposible.
#82 se airean unos sueldos que probablemente distan mucho de la realidad
No, de hecho se quedan cortos. Porque en esos cómputos no entra el dinero de color oscuro que aparece cuando un estibador coge a la logística y le dice "si quieres que te descarguemos más o menos rápido, afloja 10.000 euritos (cifra que puede variar más o menos pero que por ahí anda) o tu barco se va a quedar bastante rato parado". Y las empresas aflojan porque saben que tener el barco parado les cuesta mucho más que esos 10.000. De este palo van los estibadores, y esto que digo no es ningún rumor, lo sé de muy primera mano.
#82 El problema de España es que se va la gente que quiere trabajar y se queda la gente como tu. Los megafoneros. Aun así minoría en el congreso...
#49 Una de las razones puede ser, por ejemplo, el trato que dan a los barcos de productos perecederos.
Cojo un contenedor de este producto, y justo cuando está en el aire, la grúa "se estropea".. Alguien del entorno del gruista, habla con el barco, y en el momento que bajo mano se da X dinero la grúa vuelve a funcionar, y así los productos no se echan a perder.
Esto que parece una película os aseguro que pasa en los dos puertos que conozco de primera mano: Castellón y Valencia.
#3 Apuesto a que quien van a dejar con el culo al aire son los mismos estibadores, de la mano de los sindicatos, dando el visto bueno a un nuevo convenio para los nuevos contratados.
#63 para los nuevos y para los que hay ya.
Van a echar a casi la mitad de las plantillas para que las empresas que tb optan a meter estibadores tengan plazas para sus contratados.
Van permitir que las ett metan trabajadores a precio de saldo, se van a cargar por completo las condiciones de estos trabajadores.
El gobierno claro que puede actuar, puede cumplir con Bruselas y liberalizar el sector pero obligar a las empresas que opten a meter trabajadores a cumplir al 100% las condiciones laborales que tiene actualmente el sector.
Ahhhh pero eso no interesa!!!
#3 Vives en una ciudad o cerca de una con puerto? Conoces a un grupo numeroso de estibadores? Conoces gente que ha trabajado con ellos? En Algeciras en concreto, a menos que sea familiar directo, NADIE va a mover un dedo por ellos. Un detalle de sus prácticas integradoras: http://www.eldiario.es/andalucia/Estibadoras_0_512349000.html
#3 ojalá paralicen el país. Con los estibadores a muerte!
#3 #11 #32 Intentad algún día acceder a un puesto de estibador, a ver qué os dicen.
#3 hombre, la diferencia es que lo de los políticos está ya liberalizado y los podemos mandar a casa cuando queramos.
#1 En todo caso deciden cómo no deben trabajar los demás. El decreto liberaliza un sector, no lo regula.
#5 Que se larguen a Somalia (cuarenta años de anarquía) si no les gustan las regulaciones.
#26 Somalia no es una anarquía, es una corporatocracia. Las empresas que saquean los recursos naturales son las que ponen las normas, las que contratan mercenarios, las que fomentan la inestabilidad que tanto les beneficia, etc. Decir que en Somalia no manda nadie es bastante inocente.
#51 "Corporatocracia" me gusta el termino, te lo compro.
#61 20 pavos
#72 Mi cariño y mi admiración
#74 Me vale.
#26 El problema es que las denominadas regulaciones básicamente consisten en liberalizar un sector determinado, que a la postre significa venderlo a los amigotes por cuatro perras (y que encima si luego no van las cosas como lo esperado, hay que rescatar con el dinerito de todos).
#26 En Somalia impera la ley del más fuerte, que es todo lo contrario a lo que cualquier corriente del anarquismo postula.
Según Daniel Colson en un ensayo sobre subjetivismo, la sociedad moderna concibe a menudo la anarquía como una máxima expresión del individualismo patente en la sociedad actual, pero lo cierto es que cualquier sujeto anarquista ansía la liberación de las fuerzas que lo oprimen, no la brutalización de dichas fuerzas.
#5 La falacia de la "liberalización" Para el capital libertad es poder explotar al máximo al obrero, la libertad para el ser humano es justo la contraria y esa es la libertad que importa.
Ni un paso atrás compañeros estibadores, sois ejemplo.
#1 En algo se parecen, en los privilegios que tienen ambos colectivos, aunque no sean iguales siguen siendo privilegios, respecto a otros trabajos...
Salu2
#11 la fina línea entre las palabras privilegio y derecho solo es una frase en el BOE.
#20 y otra frase en los medios de comunicación.
#11 Y como otros no tienen esos (según tú) "privilegios" es mejor que se los quiten y se jodan? O cómo funciona esto?
#32 Un sector que está protegido desde la época franquista... si son privilegios y me hace gracia porque es como el tema de los taxis. De decir que las reglas tienen que ser iguales para todos, cuando la realidad es que las reglas no son iguales para todos, pués ambos colectivos estaban o están protegidos o semi-protegidos por los distintos gobiernos.
Y sí la patronal será lo cab... que queráis y los medios de comunicación, pero la realidad es que todos deben tener las mismas reglas de juego.
#35 Corren más riesgos los marineros y pescadores que los estibadores y te lo digo viviendo en uno de los puertos boniteros más importantes de España.
Salu2
#1 los nuevos curas decidiendo cómo debe ser el matrimonio y el sexo
#1 hombre, puestos asi, un obrero podria decir que un informatico no ha trabajado en su vida porque no ha puesto un ladrillo y solo se dedica a la maquinita. En el momento en que despreciamos trabajos/actividades según nuestro baremo personal, perdemos toda capacidad de hablar de forma crítica objetiva sobre los privilegios de determinados oficios.
#19 ¿Enserio me vas a comparar a un informático con un político?
#42 Si. Hay políticos que se matan a currar, que son mas frecuentes cuanto mas bajo es su puesto. Decir que los políticos no curran porque Rajoy se toca los huevos es como decir que los informáticos no curran porque Bill Gates no hace ni el huevo.
#54 La noticia habla del gobierno, no de todos los políticos del mundo...
#55 El Gobierno está formado por cientos y ciento de personas, no solo Rajoy.
#54 Y será que no hay informáticos que se tocan los huevos...
#19 Y no curramos. Lo que hacemos es copiar y pegar de StackOverflow, y pasar el rato en menéame mientras compila.
#91 O mientras corren los tests en el CI. Que no todos compilamos!
#19 Desde el momento en el que te refieres a las condiciones laborales de nadie como 'privilegios' también pierdes buena parte de esa capacidad objetiva
#19 Confundes convenio colectivo con privilegio.
#1, este ministro de fomento no es precisamente una Pajín de la vida, ha trabajado aunque sea unos años en la empresa privada, que ya es más que muchos. No hablaré de titulación y demás no sea que me quede clasista y lo dejaré en lo dicho, tiene estudios superiores y ha trabajado (aunque poco) en la empresa privada, y no se si eso es bueno o no, por que si hubiese trabajado hasta hace poco lo tacharíamos de ministro del lobby.
#43 Por esa regla de tres la mitad de la población está capacitada para ser Ministro.
#60 no me he referido en ningún momento a sus capacidades como ministro, solo respondía al típico comentario sobre la nula experiencia laboral de los ministros, y he expresado que éste ha tenido un trabajo antes de ser político.
Si entramos en el campo de la valía (sería mejor hacerlo una vez finalizado su ciclo) se puede pensar que a priori es una persona capacitada para el cargo, pues tiene formación académica relacionada con su cargo lo cual puede ser ventajoso.
Y no sabría que decirte sobre la mitad de la población con titulación universitaria y experiencia laboral y su valía para ser mnistros, supongo que habrá de todo, en España hemos tenido ejemplos magnificos de personas poco capacitadas que han llegado a un ministerio, así que supongo que valdría cualquier humano e incluso algunos simios.
#60 Y lo estaríamos de no ser por nuestro apellido. El potencial real de partir el bacalao y llevarse el dinero de la gente está en la cuna/dinero/influencias y no en la formación de cada uno.
Ser gobernante depende en mayor medida de una serie de maniobras, amiguismos y consorcios. No del mérito o la preparación del sujeto en cuestión.
#43 Por mal que me caiga el ex alcalde llevas toda la razón
#1 bueno, para eso pagan a asesores. Y a ayudantes de los asesores. Y secretarios de los asesores. Y a los primos de los secretarios. Y a...
#1 Es lo que te puedes esperar si eres gobernado por gente que dice cómo tienes que vivir en pareja sin haber tenido una en su vida.
La intromisión del Estado en la vida privada es consecuencia de la doctrina europea cristiana que predomina en nuestra cultura y consiste en que hay un representante de Dios que nos dice lo que tenemos que hacer.
No estamos nada lejos del despotismo y nuestros derechos y obligaciones son similares a aquellos de la Ilustración.
#1 ¡¡¡¡Viva!!!!!
✋
#1 Gente que no tiene ni idea de que va el tema, criticando lo que hacen los demás.
Viva Honduras.
Los taxistas protestan por la liberalización del sector buuu, fuera, qué malos son que me quieren cobrar 30 euros por ir al aeropuerto, que se jodan, son una mafia, y tal.
Los estibadores protestan porque les quieren liberalizar el sector y pobrecillos obreros indefensos.
¿La diferencia? Como siempre, que el dinero público "no es de nadie", pero el dinero propio duele en el bolsillo.
#22 Qué dinero público? De qué hablas?
#24 .. El multon diario que nos iban a imponer por no cumplir las normas europeas.. por mucho que se quejen los estibadores las condiciones que querían eran para saltarse la sentencia y no cumplirla.
#48 Por lo que dicen ellos, la sentencia de Europa no implica lo que el gobierno, aprovechando la ocasión, ha aprobado.
Vamos que la culpa es de los obreros por no ceder al chantaje del gobierno, no? Váyase usted a freír espárragos. Ya fueron los controladores, los mineros, los médicos, los profesores... Hoy estibadores; veremos qué dices cuando el gobierno le haga la jugada a tu gremio, desclasado.
#48 130000 a un estado
#48 La sentencia europea (la cual, nadie de cuestiona, como si fuese dogma de fe o palabra del Señor) no dice que a la mierda todo el sistema de mantener el empleo de calidad en los puertos públicos . El Gobierno está para dar soluciones, no para aprovechar una sentencia q critica un par de puntos de la ley de puertos española y dar con el traste de un sistema del q se aprovechaban trabajadores y, no lo olvidemos, las empresas. A partir de ahora, sólo se aprovecharán las empresas explotando trabajadores y deshaciéndose de ellos cuando no les interese.
#22 Los estibadores no cobran del estado. Hay una situación de monopolio, pero es todo sector privado y el salario sale de lo que pasa por el puerto.
#47 Las empresas de estiba cobran del puerto, que es público y el que gestiona las tarifas. Por eso tienen el convenio que tienen y no tienen problemas cuando toca negociarlo.
Y la multa de Europa por incumplir la normativa comunitaria, no nos olvidemos del detalle.
#65 Si, luego me he dado cuenta que te refieres a la multa y tienes razón, pero no en lo de que cobran del puerto. El que paga es quien envía la mercancía por barco que es casi todo.
#76 No.
El que atraca en puerto paga las tarifas correspondientes a la autoridad portuaria, reguladas por dicha autotidad. La autoridad portuaria es la que, SAGEP mediante, contrata a los estibadores de las empresas que son socias de la SAGEP.
El puerto paga a las empresas de estiba por sus trabajadores (típico modelo de servicio """público""" de gestión privada) y, de ese dinero, la empresa de estiba paga a los estibadores.
Al menos, esto funcionaba así hace unos 5 años y no tengo noticias de que el modelo haya cambiado.
#22 Mucha gente aquí ha defendido a los taxistas por sus quejas y está en contra de Uber. Yo el primero. Meneame no es un solo ente, que haya gente que opine una cosa y otra gente opinando la contraria no es ninguna contradicción.
#22 el dinero que cobran los estibadores no es público.
El dinero que sí es público es el de las indemnizaciones tras cada despido de un estibador actual por otro de
Despidos que el primer año serían del 25% e irían viéndose incrementados hasta el 75% y que finalmente se convertirían en el 100%
#22 el dinero que cobran los estibadores no es público.
El dinero que sí es público es el de las indemnizaciones tras cada despido de un estibador actual por otro de
Despidos que el primer año serían del 25% e irían viéndose incrementados hasta el 75% y que finalmente se convertirían en el 100%
la incoherencia de defender un privilegio franquista. llamando al gobierno, franquista.
muy lógico todo.
#8 Tu de lógica no andas muy bien...
#13 depende de la lógica utilizada
#8 El Franquismo defendía mucho más a los trabajadores que los gobiernos de la democracia.
#21 en realidad, la puta pena de españa y cuando nunca ha evolucionado, es con cierta familia real en el trono.
vease la historia de españa hasta las guerras carlistas. ahí empezo el expolio y la ruina.
no lo digo yo. lo dice la historia.
y con franco no habia rey. asi qué......
#25 vease la historia de españa hasta las guerras carlistas. ahí empezo el expolio y la ruina.
Ya. Con los Austrias los españoles vivíamos en el Jardín del Edén.
#75 cuando empezó a caer el imperio español? . creo que queda claro. en cuanto a las condiciones de vida. no se puede extrapolar una era totalmente distinta a la actual.
#79 En el siglo XVII.
#83 justo. con el ultimo austria.
#87 No, con el tercero.
#89 bueno. tercero o ultimo, el caso es que con el bourbon. llegó la caida en picado.
#92 No.
#92 La verdad es que tampoco es cierto. La caída en picado no llegó hasta Fernando VII, cien años después del primer Borbón. Y mira que éste estaba mal de la chaveta.
#89 Me he perdido en algún sitio. ¿Qué partes del imperio español se perdieron con el tercero de los austrias? (Que, por cierto, fué Felipe III).
#21 Si, sobretodo a los esclavos que hicieron el valle de los caidos y las presas, bocachancla.
#40 Si exceptuamos a los condenados tras la guerra, efectivamente explotados en proyectos tan megalómanos como inútiles como dicho lugar, la protección era mayor.
#56 Puedes dar algún dato? Cómo andaba el subsidio de desempleo en aquella época? y los sindicatos? cómo iban las pensiones, cómo era el despido... puedes aportarnos algo?
#90
Pensiones... Un mes en casa de un hijo y otro mes en casa de otro para que puedas comer
derechos laborales ... los que le pasaban al patrón por los cojones
Mi abuelo contaba como un patrón que tuvo, cuando iban de aparceros y les tenían que dar de comer si te dejabas un trozo del mendrugo de pan ( duro) que te daba, al día siguiente tenías el mismo trozo que te habías dejado para comer .
#40 esos no eran trabajadores, eran soldados enemigos y enemigos políticos que habían perdido una guerra. En realidad el gobierno de Franco, en muchas cosas, era mucho más socialista que cualquiera de este siglo.
#40 Si eran esclavos no eran trabajadores, en el sentido no literal de la palabra.
#21 Un periodo lleno de contradicciones. Los primeros 15 años de régimen estaban muy protegidos, solo que comían abrojos. Llegó el plan de estabilización con lo que se liberalizó parte de la industria, y se creó la clase media, de coche, casa y apartamento para todos, y de la que tanto presumió Franco... Aunque aumentó el paro y la crisis del 73 apretó en unas fábricas que comenzaban a estancarse, claro. Al final el INI (la empresa "pública") empezó a cerrar empresas deficitarias ya que no podían mantener materialmente a sus trabajadores en las condiciones de privilegio (con respecto a la actualidad) que ostentaban. A esto añadámosle la reconversión industrial, que más que diversificar la industria lo que hizo fue mantener artificialmente lo obsoleto.
A veces la defensa incondicional del trabajador puede ser su ruina. Los equilibrios son delicados y la economía política un arte.
#8 Ahora a vivir bien de un buen salario ganado con un trabajo digno y honrado lo llamamos privilegio, así nos va. Eso amigo mio es un derecho, sin mas
Ya estarán contentos todos esos curritos que echaban las muelas por que un gremio habia sabido mejorar su situacion laboral, en poco tiempo, seran tan desgraciados como los que se alegran de esta noticia
#4 ya pasó con los controladores...
#4 Lo estamos.
#96 Me alegro, al menos alguien disfrutara de este decreto, además de las ETTs
#4 Era una anomalía laboral. Europa ha puesto fin a ello y yo me alegro. Viva la competencia!
#4 El meme de nunca acabar.
Personalmente a mí me parece perfecto que un gremio de trabajadores trabaje y luche dentro de sus posibilidades para obtener unas condiciones dignas, lo que no me parece tan perfecto es que un gremio con unas condiciones bastante dignas pretenda ir de autoridad moral y de víctima cuando tienen que hacer bastante limpieza dentro, dejarse de puestos hereditarios y de mafias sanas en algunos puertos. En este asunto entre mafiosos anda el juego, aquí no hay seres de luz.
Un hacendado saludo.
Un monopolio menos, bienvenido sea.
Está bien que hayan liberalizado este puesto que se creó en la época franquista limitado a veteranos de guerra de su bando, y de tal forma que se aseguró de que el puesto pasara de padres a hijos.
Otra fascistada menos.
#34 de donde te has sacado eso? primera vez que oigo nada parecido
#64 Lo ha sacado de aquí http://www.libremercado.com/2017-02-17/de-franco-a-rajoy-historia-del-monopolio-de-la-estiba-1276592927/
#70 Primera vez que lo oigo, un punto de vista interesante, aunque la fuente no sea nada objetiva. Gracias por el link
#161 Perdona, no había visto las referencias y pensaba que te referías a la respuesta de #70 , que era la que había leído
http://www.libremercado.com/2017-02-17/de-franco-a-rajoy-historia-del-monopolio-de-la-estiba-1276592927/
#64 http://falange.es/contenido/2017/02/12
#129 que me quieres decir con eso? la falange siempre ha sido bastante socialista y proteccionista, pero eso ni apoya ni desmiente lo que ha dicho #34
#34 por eso en el resto del mundo se trabaja igual
Siempre tiene que saltar el tonto de turno con el papel neoliberal... no se trata de privilegios, se trata de tema puramente económico: bajada de sueldo de un 60% se calcula, si alguien desconoce qué hace el estibador, riesgos de su trabajo y sobretodo turnos de trabajo que se informe antes de hablar.
Lo de privilegios es lo mismo de siempre, gobierno y medios de comunicación solo va a gritar los chollos que tienen esta gente.
Por lo que veo algunos aún no se han enterado que es una exigencia de Europa, no de Rajoy.
#28 Europa exige muchas cosas, y este gobierno, le hace caso en lo que le da la gana. Por lo que la excusa de que Europa exige queda ya muy desfasada.
#28 FALSO.
#45 Lo de los controladores es muy diferente. En el caso de los controladores había una intensión desde el gobierno de bajar los sueldos y liberalizar el sector. Lo peor fue utilizar a la gente para hacerlo creando un colapso en un puente.
En este caso es un tribunal de la comunidad europea quien obliga al gobierno de España y lo hace desde cuando gobernaba zapatero en 2011 a liberalizar la contratación de trabajadores del puerto.
No es lo mismo que un gobierno decida privatizar un servicio como se hizo con los controladores y más tarde con Aena. Que un tribunal te obligue a eliminar un monopolio.
Me gustaría saber qué porcentaje de estibadores votaron al PP en las últimas elecciones.
#18 Te iba a dar igual quien estuviera en el gobierno, si PSOE, PP o Podemos. viene impuesto por Bruselas y se lleva alargando más de 5 años
#27 Siempre me ha hecho gracia eso de "impuesto por Bruselas". Bruselas somos nosotros. ¿O nos han echado de la UE y no me he enterado?
#38 Sí pero somos una mierda de poco peso en Bruselas. Allí inventan lo que les da la gana y aquí toca implementarlo. Igual que si fuéramos una colonia (y esto es precisamente lo que más encabronó e los británicos y les llevó al Brexit).
#38 Bruselas no somos nosotros. Nosotros somos una parte muy pequeña de "Bruselas". La parida que has dicho es como decir que puedo saltarme la ley mordaza si quiero oprque la ha aprobado el gobierno y el gobierno soy yo.
#59 creo que #38 no se refiere a eso, sino a que la normativa de Bruselas que un partido español pone como excusa, probablemente fue aprobada en Bruselas con los votos a favor de ese partido español. Si este es el caso, es muy hipócrita decir "es lo que impone Bruselas".
#99 Puede que sí, y puede que no. Pero seguimos representando un 7% de ese Bruselas.
#38 Totos los países se pasan por el forro de las pelotas las "imposiciones" de Bruselas. Pero aquí somos los parias.
Para las escuchas telefónicas nada, ¿no? Si hace falta inhabilitamos a Garzón por ello, pero luego le pinchamos el teléfono a unos titiriteros. Y nos pasamos las órdenes de Bruselas por el forro de los cojones desde el día 1.
Pero con esto mucha prisa.
Ya.
¿A nadie se le ocurre pensar que privatizar la fuerza de trabajo que controla y mueve la enorme mayoría de lo que entra y sale del país es MUY MALA idea?, ¿de verdad?.
#38 Somos un 7% de Bruselas. Y lo mismo que nos hemos comprometido a aceptar los dictámenes de nuestro juzgado de distrito o de nuestro tribunal supremo, nos hemos comprometido a aceptar los dictámenes de los tribunales europeos.
Eso no solo implica darle en los morros al gobierno cuando no hace las cosas como nos gusta. También significa darle cuando lo hace como sí nos gusta, pero resulta que va contra la legislación europea.
#27 Desde Bruselas dicen el que debes de hacer pero no el como, eso lo decide el gobierno. Echar balones fuera no cuela mas cuando los estibadores no se oponen a ese proceso lo que exigen son garantias viendo lo que ha pasado con otros gremios.
#27 la bajada de sueldo y lasubida de horas no viene de europa
Bienvenida sera la huelga.
Sois ejemplo, os deseo lo mejor.
#45 lo ves distinto, seguramente, porqué en tu círculo próximo todos mas o menos pensáis igual, ojo, no es una crítica, pero si te vas al otro extremo, por ejemplo los autonomos, que estamos hartos de ver esos aires de superioridad y pagar impuestos, pues es todo lo contrario, cada uno se arrasca cuando le pica. asi somos los humanos, y si no hay solidaridad, gran parte de culpa la tiene el marisco que se comen, aquellos que decian defendernos.
#58 Que está harto de pagar impuestos dice. Pues hazte asalariado y verás lo que es que te robe todo el mundo y pagar más impuestos que nadie. Y luego que tu jefe te quiera pagar a tiempo, qu en el mundo de las PyMEs españolas eso es pedir ya demasiado para el currito medio.
El autónomo no paga una puta mierda de impuestos en cuanto empieza a ganar dinero. Mucho llorar de "dosientosincuenta euro" pero declaran lo que les sale de los huevos y la tributación por módulos es un puto cachondeo.
Que este mes ganas 3000 pavos: pagas 250 y declaras que has ganao mil "pa que no te robe Hacienda". Que ganas 12.000 pavos: pagas también 250 y declaras que has ganao 4mil "pa que no te robe Hacienda".
El asalariado, cuando el puto PyMEro se digna a pagarle, llegan los "liberales" del Gobierno de derechas del PP y le roban el 40% de lo que ha ganado y lo gastan en financiar los negocios de sus colegas.
Yo animo a cualquiera que le eche cojones en defender su puesto de trabajo frente a este gobierno, tenga o no razón.
No tengo ni idea de la situación del sector, pero me juego una mano a que no son tan vagos, corruptos y mentirosos como nuestro gobierno. Hasta que eso cambie, mi apoyo lo tienen.
#45 será allí donde no haya puerto y no les conozcan
#69 Cierto.
Es un sector que si para puede ejercer mucha presión, así que lo aprovechen, que le echen cojones ahora, o se irán al carajo. Alomejor de paso se forma un efecto dominó y se contagia a otros sectores. OJALÁ
#45 Pues no veo yo que estén con los estibadores. Yo personalmente estaba con los controladores, y no estoy con los estibadores.
Pues para no tener mayoría absoluta, están haciendo lo que les sale de los cojones...
#16 a efectos prácticos, como si la tuvieran.
A ver cuando mete mano Rajoy a los registradores de la propiedad y sus privilegios, porque los estibadores al menos se lo curran.
Un triunfo de la democracia contra la mafia de los trabajadores a favor de las honradas compañías navieras.
Ojalá convoquen una huelga indefinida. vais a ver que pronto recula el Marrano.
#23 sigue soñando. la caja de pandora de abrio con los controladores aereos. lo que ya se hizo una vez y no pasó nada. se hará dos veces.
#29 Esta vez lo veo distinto, si testeas la calle, la gente está con los estibadores. Como les de por hacer una marcha a Madrid, en plan mineros, más de uno nos apuntaríamos. No digo que sirviese para derrocar a estos corruptos, pero es necesario salir a la calle y desahogarse de vez en cuando.
#45 Te recomiendo que charles con alguien más a demás de tu grupo de amigos.
Los estibadores no tienen ningún apoyo social.
#45 Yo apoye la marcha de los mineros y salí a la calle. ¿Cual fue el resultado final?
#29 Les metieron al ejército en la torre de control, les querían juzgar por traición....en fin .... puto país de mierda.
#29 #88 los controladores se levantaron de sus puestos de trabajo sin previo aviso, ni convocatoria de huelga, ni nada de nada, con aviones con gente dentro en el aire. Si os parece lo mismo creo que confundís el tocino con la velocidad, hay que saber distinguir casos y casos y cosas que son un chantaje bien a las claras y cosas que son una huelga y una reivindicación legitima
#23 Si hacen una huelga indefinida el precio de los productos del supermercado subirá y ya verás cambiar la forma de ver el asunto de muchos.
#41 Las risas que se van a echar en venezuela cuando no tengamos papel higiénico en los supermercados
Bertín Osborne debe estar que trina con los estibadores.
#41 En Venezuela el papel higiénico es una medida más de presión de los liberales (curiosamente llamados así). En España el papel higienico viene de Francia de esos grandes supermercados que todos conocemos. Vienen en camiones. Otra cosa es que los quemaran como hacen ellos con el vino nuestro.
Acusan a los estibadores de mafiosos y ante la duda nuestro gobierno de mafiosos ataca , se viene vendetta?
#2 La familia es la mafia en la que todos nacemos. Se lucha contra la casta PPSOE en las urnas, que ya se han llevado alguna hostia, pero no suficientes.
#2 Perdón por el negativo, te compenso en otro. Dedo gordo. Mil perdones..
#2 Podían tener un poco de honor y respetar la Omertá, como bien hacen cuando enmarronan a alguno de oos suyos o de sus rivales.
No sé por qué me da que van a hundirse coches en la ría dentro de poco... tiempo al tiempo...
Un vestigio franquista menos
Osea que no se va a liberalizar en si, si no con mucha letra pequeña.
#37 En mi opinión lo que buscan es bajar los salarios para aumentar los beneficios del sector privado. Y lo demás son cuentos.
Porque si ahora mismo ese sector es rentable con los salarios y derechos que tienen ganados ahora mismo. No entiendo el por qué de la medida si no hay mano negra por detrás.
El gobierno jodidendo trabajadores.... lo normal.
El gobierno liberalizando sectores para "ser mas competitivos", lo normal también.
Ya sabéis como nos ha ido siempre que se ha hecho esto mismo no?
Pero nada, corramos a quejarnos en Twitter!!