Hace 2 años | Por A_D a elpais.com
Publicado hace 2 años por A_D a elpais.com

El Gobierno va a aparcar por ahora el debate sobre el modelo que adoptará para el cobro por el uso de las autovías hasta ahora gratuitas. La impopularidad de la medida y la falta de consenso político, no solo con la oposición, sino entre las filas de los socios parlamentarios del Ejecutivo (Unidas Podemos y nacionalistas vascos y catalanes) han motivado que la ministra de Transportes, Movilidad y Agenda Urbana, Raquel Sánchez, aplace la presentación del proyecto, que no vería la luz incluso hasta la próxima legislatura.

Comentarios

J

#11 Además, la gente no se da cuenta de que solo lo pagarían los ricos.

D

#47 Si pagas impuestos y llenas el depósito dentro de España, las de fuera también son gratuitas (salvo las de peaje, claro, que cada vez son más).

A ver si nos vamos enterando: ir en coche va a ser cosa de "ricos".

d

#68 "ir" va a ser cosa de ricos

Logeado

#68 por eso lo digo, para que se vea el sin sentido de decir que algo es gratuito cuando se paga con toda clase de impuestos.

KirO

#68 las carreteras se pagan con los presupuestos generales, no hay impuestos específicos que vayan a ella.

javierchiclana

#47 ¿Donde vas a llenar el depósito si somos los que menos gravamos el gasoil?... España es la que hace dumping fiscal a nuestros vecinos.

JohnBoy

#47 Ah ¿que si pagamos el peaje nos van a rebajar los impuestos?

Priorat

#11 No para todos. Para muchos es volver a pagar lo que han estado pagando toda la vida, que es bastante peor.

D

#11 Lo triste no era solo eso, si no que además en muchos sitios apenas llevamos entre uno y tres años con las autovías gratuitas.

Vamos, que te venden la moto con los peajes para que la inciativa privada pague la autopista, pero luego cuando ya esta amortizada, te hacen seguir pagando.

Olarcos

#63 Que no son gratuitas. Métetelo en la cabeza. Las hemos pagado y las seguimos pagando.

D

#11 mi declaración de la renta no dice que sea gratis.

JohnBoy

#71 Tu declaración de la renta va a seguir igual y encima vas a pagar el peaje, así que sí, a los efectos actuales, circular por las carreteras, todo lo que quieras, te está siendo gratis.

Logeado

#71 Y los impuestos que pagas al llenar el depósito también lo dicen.

u

#11 repagar

danip2

#77 Se están repagando ya, con los impuestos de quienes las usan y de quienes no las usan. Que las repaguen solo quienes las usan es lógico.

B

#89 Habría que definir qué es usar... porque las lechugas o el reparto de anazon no llegan por teletransporte.

Es lo que tiene vivir en sociedad, hay que pagar por cosas que aparentemente "no usas"

Olarcos

#89 Es verdad. Debería ser así. Que paguen los hospitales sólo los que los usen. La educación que la paguen los padres de los chavales que la usen. Que paguen a la policía los que sufran algún atraco y que paguen a los jueces los que vayan a juicio.

Logeado

#89 Impuestos sobre el combustible por ejemplo
😱 😱 si ya existen y los paganos todos. Directamente quienes tienen vehículo, indirectamente quien compra un bien o servicio que ha requerido de transporte por carretera

sonixx

#11 gratuito? Me he perdido algo, porque o es la alta ignorancia o es la estupidez

JohnBoy

#120 Yep.

No le cuetsa nada, ni recorrer 1 ni recorrer mil kilómetros ni diez mil al año.

Cuando instalen el peaje eso no será así, y su declaración de la renta ya te digo yo que no va a bajar. Así que sí, a sus efectos circular le esta siendo gratuito.

Notese el pronombre, que ya lo he puesto (y no precisamente de forma grautuita, ejem) en el primer comentario.

cc/ #11, #78

zeioth

#11 Hombre se han dado casos. Por ponerte un ejemplo las maquinillas de afeitar: Te gastas 20e en una navaja y te puede durar la vida entera. Compras un paquete de desechable y a las 6 meses maximo.

j

#11 Prefiero pagar por autovías que por servicios sanitarios o jubilarme a los 73. Alguien tiene que decir las verdades incómodas y los ciudadanos deberíamos actuar como adultos, valorando pros y contras más allá de la pataleta del todo "gratis".

Olarcos

#93 Yo prefiero que no roben estos mangurrianes que nos gobiernan. Con eso habrá dinero de sobra.

D

#11 ¿Gratuito?
Así va el país, así nos va...

d

#11 gratuito? De verdad??

Urasandi

#11 Repago

Pink_Hydrogen

#11 Es impopular, porque sería una medida que NO le encantaría implantar al Partido Popular...

vomisa

#11 coño, yo llevo pagando 43 años (que son los que tengo) no sabia que era gratis.

Olarcos

#11 Las autovías no son gratuítas. Las hemos pagado con nuestros impuestos y con ellos se mantienen.

m

#11: También es impopular las tarifas de los trenes de Cercanías y MD, y no tienen tanto problema en seguir subiendo el precio... a ver cuánto es el palo de este año.

J

#11 nunca han sido gratis.

D

#2 Nunca es tarde si la "picha", digoooo... "dicha" es buena.

D

#4 Foto #14

Tarod

#2 Pero ahora hay que ver por dónde quieren clavárnosla...

D

#19 No te preocupes que votarás a los tuyos que nos la clavarán el doble, pero a esos les aplaudirás con las orejas lol

Tarod

#24 Los míos?

D

#19 da igual, el CM de turno saldrá con la lista que les mandan desde el partido con todas las cosas que supuestamente han hecho y se dedican a copypastear por todos los envíos, y con eso justifican cualquier cosa que los suyos hagan mal

Romfitay

#2 O de lo que se están dando cuenta es de que es posible que en las próximas ganen los otros y sean ellos a los que Europa obligue a tomar la medida impopular.

D

#36 en Portugal las autopistas son de repago desde hace décadas. De hecho la A-66 está siempre llena de portugueses entre a Sevilla y Zamora porque es gratis y a muchos les sale más a cuenta.

johel

#64 lo se https://www.seisenlinea.com/peajes-portugal/ y podriamos abrir el melon de cuanto cuesta el kilometro en portugal, en alemania, en francia o en matalascañas de arriba y cuanto en españa pero no lo he dicho por eso.
Lo he dicho porque europa no obligo a portugal a nada, portugal decidio sus politicas "venezuetanas comunistas del fin del mundo capitalista" pero como cuadro las cuentas, al final recibio aplausos.
"No se podia", hasta que se quiso, si se quiere se puede pero para hacer esa otra politica hay que querer.

johel

#2 Aun no se ha repetido el mantra suficientes veces, pero esto es como la sanidad privada y la reforma laboral;
Repetir, repetir y repetir, hasta que el partido podrido vuelva al poder lo aplique por decreto y luego vuelva el posoe para darle unos toquecitos cosmeticos.

T

#2 Me fío yo un pelo de estos hijos de su madre (*), ahora dicen que no y lo mismo mañana te lo ponen. Ni un puto pelo.


(*) me refiero a los políticos en general, no a este gobierno en concreto, que también.

N

#2 EStos han visto las elecciones de 2023 y han dicho, ¡que lo haga otro!

m

#2 Ya lo sabían y por eso se comprometieron para la siguiente legislatura, que esperan no estar.

Verdaderofalso

#4 Tranquilo por otro lado nos van a follar

lolo_l

#20 Yo por si acaso, ya estoy vaselinando el resto de orificios. No se si será el gobierno, la policía, el político de mi comunidad o el vecino del 8º, pero que me la clavan seguro.

DVMRV

#4 si si, tu encima dales ideas..... que cojan carrerilla para RE-encular

Dovlado

#4 Las constructoras que financian al P$0€, le escriben las leyes y les dan cobijo en sus consejos de administración explotación si lo sienten como una humillación...y volverán a la carga.

k

#1 A mí estos movimientos me parecen meras cortinas de humo.tinfoil
A ver qué noticias quedaron eclipsadas por esta medida que generó mucho ruido, pero al final queda en nada (por ahora)tinfoil tinfoil

m

#90 ¿como que no han hecho nada? Sospechan que no van a repetir gobierno y han atado al siguiente para que tome esa medida sí o sí.

Heni

#1 Te falta añadir "... gobierne quien gobierne" si no la UE puede retrasar/dejar de dar la panoja del rescate, está previsto que dure hasta 2024-2026

Imag0

El globo sonda se pinchó

Olarcos

#5 Volverán a la carga en unos meses.

D

#23 Tu comentario es el mas importante de todo el hilo. Aparca, que no destruye. Esto sigue ahí. Y esta noticia no es mas que humo y tratar de lavar un poquito la imagen.

D

#29 "Aparca, que no destruye."

Desde luego. Si el titular empezase como "El gobierno aparca" y la entradilla dijera desde el principio "el gobierno va a aparcar" e incluso añadiera "por ahora" para mayor claridad, no harían falta comentarios explicándolo. roll

obmultimedia

#23 osea, que esta es una de tantas condiciones para recibir las ayudas...

Pancar

#38 En teoría es parte de un plan que los miembros de la UE tienen que elaborar para para construir una Europa "más ecológica, más digital y más resiliente" tras la pandemia y para el que se destinarán unos 900 000 millones de euros del fondo Next Generation (saldremos más fuertes). Pero sí, básicamente es eso.

obmultimedia

#57 y luego decian que no iba a ser un rescate con condiciones... en fin pilarin, nos toman por imbeciles. ( sea el partido que sea)

D

#60 yo creo que esto precede al rescate, pero no me hagas mucho caso.

n

#57 bueno. Le van a dar al estado los lereles pero somos los paisanos los que nos comemos el pago. eso si, pa nuestro bien!

oliver7

#23 eso si siguen en el gobierno.

D

#16 de veras? Quién?

chemari

#70 Los que están en su cabeza. Venga esa pastillita! #16

Olarcos

#16 Yo me pregunto quién los pagará, porque lo que no me cabe la menor duda es que no lo hacen gratis.

Tanenbaum

#27 El impuesto a carburantes era proporcional al uso hasta la irrupción del coche eléctrico. Sobre la inversión en carreteras de lo recaudado, ahí ya no entro.

empe

Desde UP siempre dijeron que no apoyarían la medida.

D

#6 Y de aprobarse sería ellos quienes pagarían los platos de esto a pesar de su postura en contra.

Sacronte

#6 Si es para soltar pasta a amiguetes ya conseguirian que el PP entrará por el aro a "regañadientes"

D

Aquí en Menéame había quien lo defendía.

I

#8 Ahora defenderán lo contrario. Lo que ordene la voz de su amo.

m

#8 #43 yo mismamente y lo sigo defendiendo

Al-Khwarizmi

#88 Y yo. Decepcionante que se echen atrás en todas las medidas que tocan al coche particular. España tiene un serio problema de síndrome de Estocolmo con el coche.

Olarcos

#88 Puedes repagar tú si quieres por ellas. Creo que nadie te impide que des dinero al Estado.

The_Tramp

#140 #88 Pues pagad vosotros si os gustan tanto, que esto, por si no lo sabéis es un repago. Ya se pagan impuestos de sobra desde los automóviles, así que ese eslogan de "Quién contamina paga" que se lo trague el que quiera, pero que dejen ya de tomarnos por gilipollas.

oliver7

#8 #43 como el meme de las Charos. lol

Olarcos

#8 Pues que repaguen ellos las autovías. Una donación al año al Estado y listo.

nomasderroches

Aparca = vamos a ver cómo van los sondeos

sorrillo

#12 Sería mejor que se esperasen al resultado de un referéndum, pero aceptando que eso en España no ocurre no veo qué tiene de malo que un gobierno supuestamente democrático decida tomar sus decisiones en función de lo que opine la ciudadanía.

nomasderroches

#48 bueno ya llegará cuando pase algo de esto

1) suban los tipos y los presupuestos generales del estado sean imposibles

2) la inflación siga desbocada y los ppgg sean imposibles

3) haya cambio de gobierno

4) se vean holgados en encuestas

5) obliguen desde Bruselas a hacer algo y no se quiera recortar, sino seguir recaudando

Veremos qué pasa antes.

tdgwho

Desde cuando las medidas que toma el gobierno se hacen en función de si gustan o no?

D

#7 Qué me dicees????

Kachemiro

#3 desde que los políticos necesitan votos para gobernar

D

#15 eso no es un problema, sólo una pequeña inconveniencia. Hay técnicas bien probadas para conseguir que millones voten en contra de sus intereses.

tdgwho

#59 Pues de momento todo ha sido ideológico...

impuesto al diesel, reculan
Bajar IVA cultural, reculan
La imposibilidad de bajar el IVA a las mascarillas, reculan
Bajar el IVA a la luz, (no se debía segun ellos) reculan.
Y ahora esta.

Mas que medidas ideologicas, veo a un gobierno dando palos de ciego.

editado:
y mejor no hablamos de la derogación de la reforma laboral, que primero era integra, luego los aspectos mas lesivos, y ahora igual ni cambian la firma de rajoy.

T

#73 Una cosa no quita la otra, que este gobierno es de dar palos de ciego ya lo sabemos.

Se me quedó en el tintero (*) decir antes que por ideología también se incluye el: "somos ecologistas, hay que hacer blablabla" mientras que otros pueden decir "somos ecologistas, hay que hacer blebleble", y otros directamente decir "no somos ecologistas". Esto es, que las medidas las toman como consecuencia de un fin de su ideario, que si bien se supone que viene a resolver un problema, una situación del mundo real, el enfoque lo dan ellos porque son quienes tienen el gobierno, no porque esa sea la medida a tomar por cojones. Así, el año pasado (ya casi, casi hace dos... joer cómo pasa el tiempo) había que confinarse sí o sí. Eso lo habrían tenido que decretar también Rajoy, Zapatero, Aznar, González o quien estuviese al mando. Otra cosa sería que a lo mejor alguno podría haberlo hecho más o menos rápido, pero habrían tenido que hacerlo. Lo mismo que (quiero pensar, si bien salvando todas las distancias) si en vez de Aznar y Trillo estuviesen Zapatero y Bono o Sánchez y Robles, éstos también habrían mandado al ejército a quitar los soldaditos de Perejil.

Es decir, lo técnico es aquello que "por cojones", lo ideológico es "yo lo veo así, tú lo ves asá".

(*) expresión obsoleta donde las haya hoy en día pero...

tdgwho

#91 En 5-10 años como digas lo de "en el tintero" la gente se te va a quedar mirando lol

Como cuando vas con un diskette y te preguntan si has hecho una impresión 3D del icono de guardar.

T

#92 Me pregunto si la cuántos menores de 30 años la habrán usado.

Lo del diskette es un meme clásico, pero ya no vas a ningún lado con diskette. Recuerdo cuando hace ya la tira de años, más de 20, veía yo rarísimo que los ordenadores pudiesen venir sin diskettera, pues a fin de cuentas por aquel entonces se necesitaban para poder arrancar el pc en caso de corrupción de windows.

No ha cambiado la cosa ni nada...

D

#92 En 5-10 años diras en el tintero y tendrás la faltada hecha porque no van a saber de dónde viene.

Win/win

m

#73 Como apunte eso de "impuesto al diesel" no ha existido nunca, más bien era "dejar de beneficiar al diesel "

tdgwho

#95 Lo que sea, el caso es que dijeron que iban a hacerlo, pero al final no, porque no gustaba.

Como lo de sacar a los niños al estanco en junio del año pasado.

D

#_73 El IVA de la luz sí que se ha bajado pero tú a lo tuyo, MENTIROSO


01 Jul: El gobierno baja el IVA de la factura de la luz del 21 al 10%
El sábado 26 de junio entró en vigor la bajada del IVA aplicado a la luz que afecta a la mayoría de clientes residenciales, pasando del 21% de gravamen al 10%. Esta rebaja está planteada para que dure hasta el 31 de diciembre de 2021. Además, como medida excepcional adicional, se suprimirá solo durante el tercer trimestre del año el impuesto a la producción de energía del 7%.

https://www.miwenergia.com/el-gobierno-baja-el-iva-de-la-factura-de-la-luz/#:~:text=01%20Jul%20El%20gobierno%20baja,luz%20del%2021%20al%2010%25&text=El%20s%C3%A1bado%2026%20de%20junio,31%20de%20diciembre%20de%202021.

cc #95 #59

d

#73 lo que es peor es que no es ideológico. Ligar pensiones al IPC es comprar votos a costa de los jóvenes. Subir el sueldo a funcionarios también es comprar votos. Todo es comprar votos a costa de endeudamiento y eso es inmoral.

Battlestar

#3 Hombre, hay otros factores, a veces se hace aunque no guste si no hay mas remedio, pero en las que tienen margen de maniobra el que gusten o no es una variable a considerar.

danao

#3 la ha retirado por el momento, cuando haya menos crispación ya la meterá.

El problema es que ese dinero contaban con ello, así que a ver de donde sale.

Pink_Hydrogen

#3 Que cachondo, estás de coña...

karakol

Quién hubiera pensado que una medida así podría ser impopular.

StuartMcNight

#_3 Menuda pirueta para poder criticar lo contrario de lo que has estado criticando hasta ahora.

lol

salchipapa77

Esperarán a perder las elecciones y convocar manifas para protestar por el pago en autopistas cuando estén en la oposición. Lo estoy viendo.

Magankie

#28 Y los otros dirán que la herencia recibida, y los unos por los otros, los sodomizados los de siempre.

D

#28 no, porque los españoles votarán a un partido que no ponga peajes...

h

Considero que la notícia es errónea. Las autovías no son gratuitas, su mantenimiento lo pagamos entre todos los contribuyentes las usemos o no. Y además desinforma porque da a entender que no se va a llevar a cabo y luego aclara la realidad, que el pago por uso es algo que Europa exige y para lo que ya nos hemos comprometido.

D

A ver si se dan cuenta que ir al dentista y los sablazos que meten también son impopulares y lo meten en la seguridad social (todos los tratamientos).
O también es impopular pagar el IBI, dejemos de pagarlo.

A mi no me parece mal pagar un tanto por km y que sirva para el mantenimiento de la autopista además de las otra ventajas que tiene (un solo sentido de circulación, velocidad, estado de la via, no masificación..)
Actualmente en algunos tramos sale mucho más a cuenta pasar por carreteras convencionales que por autopista de lo masificadas que van.

swapdisk

#34 ¿te has planteado que el trazado de las antiguas nacionales ha sido pisado en muchos casos por las nuevas autovías? No había problema porque total, eran gratis... Ahora eso deja directamente sin alternativa (o al menos sin alternativa viable) en muchos casos.

D

#54 Ese es otro tema evidentemente, y tienes razón, habría que hacer estudios y las zonas que no hay alternativa, obviamente no cobrarlos.
Hay que encontrar una solución óptima, que no es fácil, pero meterlo todo a pagarlo en los PGE es bastante injusto y termina mal.

swapdisk

#62 Según veo en búsqueda, se pretende recaudar 1500 millones anuales. En abril había 32,5 millones de vehículos en España. Eso son 46,87 € por vehículo. Es decir, los vehículos probablemente ya estén recaudando ese importe vía IVTM. Y una búsqueda rápida me saca esto: "La Agencia Tributaria recaudó 9.552 millones de euros con el impuesto de hidrocarburos en los diez primeros meses de 2021".

D

#75 Habría que compararlo con el coste extra de mantenimiento de las autopistas respecto a las convencionales (y al coste total, claro)
Para saber cuanta pasta de más hace falta para el mantenimiento o nos están haciendo de trileros

Arkhan

#34 Es impopular pagar el IBI pero se paga, lo que no sería de recibo es que una vez estamos pagando el IBI se añadieran contadores en las puertas de los inmuebles para cobrar, también, el tiempo que se está disfrutando del inmueble realmente.

D

#98 Entonces podria pedir que llegue la autopista hasta la puerta de mi casa

k

Me quieres decir que estamos salvando AP-XX año si y año también . Ahora además cobrarnos por las autovías . venga ya .

D

Cuando se pagaban peajes a concesionarias privadas: bieeen es que hay que mantener las autopistas, así se consigue tener mejores carreteras.

Si hay que pagar los mismos peajes al Estado: uyyy no, yo ya pago impuestos, que el Estado se espabile con eso, y si las cuentas no salen, que se privatice la sanidad y la educación.

Décadas de lavado de cerebro neoliberal han sido un verdadero éxito.

m

#82 efectivamente

a

#82 pero esque acaso a alguien le parecía bien los peajes privados?

Y esto de peaje es un repago. Si disminuyen los impuestos asociados al automóvil (se estima unos 20.000 millones entre todos), pues ya podriamos hablar.

Pero no, quieren los millones de impuestos y encima recobrarnos por acceder a las vías. Pues mira, una cosa o la otra.

D

#82 Nada, el que use las autopistas que repague.
Pues por la misma lógica, el que use la sanidad que repague
El que use la educación que repague.

Sino tienes dinero para pagar el repago de la autopistas te jodes por es un pobre de mierda.

Elnuberu

A ver con qué nuevo “chollo” nos sorprende en Enero

Kachemiro

Esta medida es la puntilla que falta para entregar en bandeja el gobierno al tri(bi)fachito

powernergia

Maemia con el coñazo que han dado por aquí con la memez del "lo pagarán los ricos".

Aunque no he mirado los comentarios, alguno seguirá diciendo lo mismo.

Bernard

Medidas asi solo salen tres meses despues de celebrarse elecciones

asola33

No se si en Catalunya había un proyecto propio o era el mismo.
Me la jugaría a que la Generalitat se monta uno y lo lleva hasta el final. Les propongo que busquen un sistema engorroso y poco rentable. Nos gusta pagar.

D

#21 la clave de la noticia "la oposición de UP y nacionalistas". No les vayan a joder el chiringuito a Abertis-La Caixa

Olarcos

#21 Pero ahí hay menos problema: la culpa es de Madrit que nos obliga... y listo.

festuc

#21 #176 Por ahora solo en cataluña se paga por "gases contaminantes"
Y seria curioso que los peajes solo vengan otra vez a cataluña. Cuando ha sido lo único que ha conseguido el "procés".
Pero si me gustara apostar, apostaría un euro a que los peajes no irán a cataluña si no al extremo norte oriental de la península. Que curiosamente sea lo mismo es por una casualidad muy casual.

Magog

Pues mira, si pagaran las vias en función de la renta o el vehículo, no me parecería mal

M

#84 No tiene sentido grabar las vías en función de la renta por todas las implicaciones que traería ello. Crearía unas distorsiones en la economía y unas consecuencias inesperadas posiblemente.

Logeado

#84 Los coches d lujo consumen más que un utilitario, y el combustible tiene impuestos...
Y no te creas el cuento de que un panamera gasta 3 a los 100.

Nandete

“…. aplace la presentación del proyecto, que no vería la luz incluso hasta la próxima legislatura .”

Ahi esta el tema, en la entradilla lo pone, ya lo retomaran despues de las elecciones no vaya ser que palmen votos.

teseo

Tras quinientos globos sonda y con elecciones en 2022 y 2023, les ha pillado el toro.

D

Hasta pasadas más elecciones

N

#_4 Jajajajajajaja límpiate un poco anda...

D

A ver, gobierno que imponga eso, gobierno que no renueva mandato, eso es así.

box3d

#50 Se implanta el día 2 despues de ganar las elecciones y 4 años despues nadie se acuerda,

a

#81 veo que conoces como funciona.

D

#81 Está claro, lo aparcan para despues porque si lo hacen antes "bye bye"

M

Nos la van a colar despues de las próximas  elecciones.  Mientras callaitos.

Yo creo que recurrirán a subir los impuestos ya implantados.

Thunderhawk_3

Malditos basuras

a

no chicos, lo aparcan hasta que se celebre las siguientes elecciones. Son mentirosos por naturaleza.

avalancha971

#35 Claro, confían en perder las elecciones y que se lo coman otros.

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