Hace 5 años | Por Ruador a cadenaser.com
Publicado hace 5 años por Ruador a cadenaser.com

La vicepresidenta del Gobierno, ministra de la Presidencia, Relaciones con las Cortes e Igualdad, Carmen Calvo, ha tildado este lunes de "inadmisible" lo que ocurrió este domingo en Cataluña y si bien ha garantizado que el Ejecutivo central adoptará medidas para que no vuelva ocurrir, ha asegurado que aplicar el artículo 155 de la Constitución es "la última medida a la que hay que llegar".

Comentarios

MellamoMulo

#10 Espero que no sea el único que lo sabe y la gente esté tomando apuntes. Que es muy fácil arengar a otros para que se partan la cara por tus ideales, si es que realmente lo son.

D

#16 quiere 64 muertos, más de 300 heridos, una crisis que dure 40 años, y sobre todo que eso no le toque ni de lejos a su bolsillo, sino al contrario.

H

#16 La gente ha tomado muchos más apuntes de lo que parece. Ya nadie se acuerda de las cacerolas. La desmovilización ha llegado a tal punto que para la última manifestación de la Diada, los organizadores tuvieron que hacer llamadas a la participación a la desesperada.

Y con la vuelta de las manifestaciones por los recortes, prácticamente todo el mundo se ha dado cuenta de la inutilidad de Torra y sus mariachis. No le han mandado a tomar por culo del todo por aquello de no debilitar del todo al independentismo, pero ganas no faltan.

b

#91 Ya que has sacado el tema, hoy hay cacerolada a las 21:00.

D

#91 roll roll claro claro, no viene nadie a las manis. En las próximas elecciones, a cero

D

#10 Luego se irá junto a Pudgi a Bélgica y que les den a todos, que fácil es arriesgar así...

D

#10 "y que pase lo que tenga que pasar", se os ve el plumero de lejos, demócratas, que sois unos peazo de demócratas

D

#10 si, pero que les pase a otros

D

#2 dejarlo tranquilo al Torra, no lo pongáis nervioso o se morirá de pena con su huelga de hambre de 48 horas a sopitas y consomés.

D

#23 y fuet, que eso no cuenta como comida.

Zade

#23 en la clinica buchinger se está un mes en semiayuno para adelgazar.

Ánimo Quim! Si Carmen Sevilla pudo aguantar un mes, tu también puedes 2 dias! Que tienes más reservas de grasa

NinjaBoig

#2 Claro, la culpa es del que provoca/disiente: a quien se le ocurre provocar fanáticos neofranquistas, neonazis, "ejpañoles de bien"...?
Todo e mundo sabe que esos animalicos no tienen otra opción que ser violentos cuando alguien les discute lo que sea: no tienen posibilidad alguna de negociar nada, de poner sus condiciones, de aceptar lo que otros puedan opinar/querer...
Tienen que atacar sí o sí, es su naturaleza: no son seres racionales, ni son responsables de sus actos de violencia: pobrecicos, inocentes criaturas, no lo pueden evitar... roll
los crian pa eso, lindos toritos...

Pandacolorido

#33 ¿Y que tiene de apelación a la violencia esa frase?

D

#37 si no lo ves, eres un buen torrista 100%. En la futura república catalana te auguro un cargo.

Pandacolorido

#41 Enseñamelo tú, que lo ves tan obvio. Yo es que, sinceramente, no lo veo.

p

#50 En TV3 tendrias trabajo seguro.

Pandacolorido

#69 ¿Eso que es? ¿La respuesta-pataleta infantil de quien no tiene nada real que decir?

Gracias, deja de molestarme.

D

#74 por favor, no abuses

D

#69 Disculpa, te he votado por error

D

#50 No hay mayor ciego que quien no quiere ver.

#50 PUEs se compara con eslovenia, donde hubo muertos y enfrentamiento civil, y dice que estan dispuestos a "TODO", para mi todo, es TODO, es decir, a poner muertos como ha pasado en eslovenia, ademas, no ha querido explicarse despues ante los periodistas, con lo facil que hubiera sido...

Su unica salida es una huida hacia adelante o que lo inhabiliten o similar, eso busca.

Pandacolorido

#49 ¿Como? ¿Ha pedido a la gente decenas de muertos?

¿En que momento ha dicho eso? ¿Me puedes pasar sus declaraciones diciendo tal cosa?

Pandacolorido

#56 ¿En que momento el dice que todas las consecuencias signifique eso?

Deja de deducir cosas, traeme hechos.

Olarcos

#60 Ah, que estar dispuesto a TODO y poner a un país balcánico como ejemplo debe ser hablar de florecillas, pajaritos y arcoiris,

Pandacolorido

#68 Claro, seguro que a lo qie se refiere es a lo que a ti te salga de los cojones.

¿Cual es el contexto de esas declaraciones?

D

#92 déjalo, si no lo ve ahora no lo va a ver nunca, ni con muertos por las calles

TocTocToc

#60 wall
Cc #68

t

#60 A veces la gente no sabemos leer entre líneas.

¿Qué entiendes tú de lo que dijo? Entiendo que para según qué cosas verás intenciones tras determinadas expresiones, más que nada porque supongo que eres humano.

D

#60 Eres el Sr. Preguntitas, te he descubierto.

Pandacolorido

#90 Dice que hay que tomar ejemplo y estar dispuesto a todo. No dice que quiera ni que sea necesario que haya muertos.

Tu puedes i interpretar lo que te de la gana, pero a mi no me valen las interpretaciones.

Pandacolorido

#98 ¿Y cual es el contexto?

El catalán. ¿Que significa estar dispuesto a todo por la independencia de Catalunya? De momento significa ir a la cárcel.

¿O a caso ves a gente armada y al ejercito catalan preparado?

No seamos ridículos.

D

#60 Yo creo que sino lo ves alomejor es una falta de riego o quizás te caíste de pequeño al suelo, son cosas que pasan.

Antonio_Ivars_Badía

#60 "Hagamos como ellos (los eslovenos)". A mí me parece que está bastante claro.
¿Si alguien dice "Hagamos como Hitler" en mitad de una conversación en la que se está hablando de minorías étnicas tú que entiendes? ¿Que está haciendo un llamamiento a que nos dejemos bigotito? Vamos hombre...

J

#60 Es que son palabras, no hechos, TODAS las consecuencias quiere decir TODAS; no todas menos muertos, podria haberlo explicado, pero no ha querido, no se por que te ponen negativos....yo no comparto tu criterio, pero por que los negativos?

Al contexto sumale lo que ha dicho y lo que ha pasado con los cdr, y todas sus declaraciones previas a ser presidente....no ves nada "raro" y peligroso?

J

#198 #60 muy buen ejemplo!! mira que no me gustan los godwin, pero hagamos como hitler, en ese caso, que? como hay que interpretarlo?
y si fuera un hecho aislado, tendria un pase, pero es despues de lo de los CDR y aparte su historial etnicista de declaraciones.

D

#56 Y quien mató? Porque en el símil, no sería CAT la que mataría ... roll
BIBA TURKIA!

D

#53 Ha pedido hacer lo mismo que los eslovenos. Te hago un Godwin Con uno de vox diciendo que hay que hacer lo mismo que Hitler o no lo necesitas?

Baal

#53 eres Asperger?

Vamvan

#37 Como lo de xenófobo. Es una mentira contada tantas veces que al final se lo creen.

D

#66 "las bestias..." da asco hasta de mencionarlo.

RogerDF

#95 Te recomiendo leer el artículo de Torra:
https://elmon.cat/opinio/5052/la-llengua-i-les-besties

pinar

#37 En eslovenia hubo una guerra, corta, pero con muertos. Adelante con todas las consecuencias es la apelación a esa posibilidad de violencia

Pandacolorido

#81 A Eslovenia le enviaron tanques.

¿Estás asumiendo que España estaría dispuesta a matar a gente si se declara una independencia unilateral?

pinar

#83 El que lo asume con esa declaración es Torra, no yo.

#83 Él no sé, pero yo sí los considero capaces.

aneolf

#83 ¿Crees tu que España se quedaría de brazos cruzados si los independentistas tomasen el control de las fronteras?

#83 A MATAR no, a usar la fuerza, incluso la militar para tomar el control, POR SUPUESTO.

#88 Y el inicio de la guerra civil yugoslava nada menos.

H

#37 Guerra y muertos. Aunque fuesen menos de 10 días de guerra y menos de cien muertos.

Obviando el hecho de que Eslovenia se libró de más porque Croacia también fue a la guerra y los serbios ya no pudieron alcanzar Eslovenia. Eso fueron casi cinco añitos de guerra y decenas de miles de muertos.

A Torra ya le han preguntado que si los muertos los pone él o los tenemos que poner los de siempre.

MellamoMulo

#37 Yo creo que sugiere que el pueblo catalán pro independencia se lance a la calle dispuesta a declararla con la violencia. Qué crees tú que quiere decir? Me gustaría saberlo

manc0ntr0

#37 pista: "hagamos como ellos".

#37 ¿Sabes qué fue Yugoslavia y cómo desapareció o eres de los que confunde Eslovenia con Eslovaquia?

Con "todas las consecuencias" incluye una guerra civil abierta, que es lo que sucedió con la "vía eslovena" de la que habla. Si eso no es apelar a la violencia yo ya no sé qué más decir.

...

#37 #40 No ver dónde está ahí la violencia significa no conocer la historia reciente de Europa.

D

#37 Cuando alguien está tan ciego que después del comentario no ve la instigación a la violencia de una forma tan clara y explicita, es que está subsumido e ideologizado de una forma brutal, eso se curará fácil cuando empiece a apretar el bolsillo que es la única forma que hará que muchos abran los ojos.

D

#37 Tras haber leído las respuestas que me anteceden, te presupongo con la lección aprendida. Pasamos pues a la siguiente lección:

Aryvandaar

#37 https://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_de_los_Diez_D%C3%ADas
62 muertos según wikipedia.
Un saludo.

t

#33 Es difícil ver apelación ninguna a la violencia ahí.

Olarcos

#40 ¿En serio? "Hagamos como ellos" es decir: decenas de muertos. ¿Quieres ser tú uno? ¿O que lo sea tu hermano? Es repugnante. Nadie debería morir por banderas y menos aún que él suelte esas cosas mientras se zampa una langosta en Waterloo.

t

#42 Tranqui. Los eslovenos votaron y eso hizo que fueran atacados. Sigo sin ver su apología.

Olarcos

#58 Los eslovenos votaron y hubo decenas de muertos. Los catalanes votan varias veces al año y en ninguna votación se supera el 50%. Si no ves apología en: Estar dispuesto a todo... Eres el único que no lo ve o bueno, no hay mayor sordo que quien no quiere oír.

t

#65 No se puede decir que es apología de la violencia que yo te anime a hacer algo pacíficamente con peligro de respuesta violenta. Así llamar a una manifestación pacífica sería hacer apología de la violencia. Es absurdo.

R

#33 " y así los políticos eslovenos se hicieron más ricos y ganaron más poder mientras el resto bueno..." añadió.

D

#8 ...le sugieren sus amos cómodamente desde bruselas mientras exterminan una cigala...

lol

Noeschachi

#8 Nada mas simbólico que recordar que la mayoría de soldados yugoslavos que murieron en esa "via eslovena" eran... eslovenos.

Sobre quien se lleno los bolsillos trayendo armas del lado esloveno con la carniceria podriamos hablar tambien.

Es una salvajada proponer Eslovenia como referencia... por no decir de los que hablan de Kosovo o Croacia.

D

#18 Si, que hay mucha gente de ideologías toxicas pero no ilegales. Una cosa obvia digo, de hecho.

Ser gilipollas no es delito.

Ripio

@Ripio

Me hace gracia como las rebolusionarios de sofá pasan el día gritando "ni un paso atrás" para que cuatro tipos salgan a hacer el trabajo sucio.
Destitución inmediata, cárcel e inhabilitacion de por vida.

Los que se apuntaron al viaje como subalternos de Torra han perdido toda credibilidad y respeto que pudiesen tener.
Buen provecho.

Pandacolorido

#11 ¿Cual es el motivo que justifica las medidas que planteas?

Es muy fuerte que os querais pasar los derechos por el forro.

#12 Otro.

D

#29 anunciar que su gobierno va a llevar a cabo secesiones ilegales debería ser motivo de inhabilitación.

Por no hablar de las veces que se alienta a grupos violentos para que "presionen", mientras pide a la policía que no actúe contra ellos y evoca acciones que desembocaron en una guerra.

Pandacolorido

#47 ¿Ha anunciado eso? ¿Cuando?

¿Puedes enlazarme esas declaraciones?

Gracias.

Ripio

#29 En el momento en que ese sujeto incita a ir por las bravas se acaban sus derechos.
Y punto pelota.

Pandacolorido

#59 Veo que no estas a favor de respetar los derechos de la gente. Eso algunos lo podrían calificar como "ir por las bravas" y podrían tener la opinión de que tus derechos se tienen que acabar.

Ripio

#64 Te lo repito: ese tipejo ha perdido el norte y muchos derechos.

Le quedan algunos, por ejemplo derecho a un juicio justo.

Pandacolorido

#75 Disculpa, no sabía que la gente perdiera derechos por hacer declaraciones... roll

Ripio

#82 Venga, vamos a cambiar los papeles a ver que te parece.
Dramatizacion:
"Los camisas pardas hemos perdido el miedo al estado. No nos da miedo. No hay marcha atrás en el camino a la libertad. Los camisas negras decidieron seguir adelante con todas las consecuencias. Hagamos como ellos y estemos dispuestos a todo para vivir libres".

¿Te gusta?

PD No son unas declaraciones, es un llamado al camino violento.

Pandacolorido

#96 Pon la misma frase dicha por Gandhi.

Sorpresa, es el contexto lo importante.

¿Hay un contexto guerracivilista o militar en Cataluña? Si lo hay yo no me estoy enterando de nada.

Wir0s

#75 Vale, que los derechos los dais o los quitáis según sopla el viento.

Ripio

#145 GoTo #59 .

M

Pero es violencia pacífica.

Pandacolorido

#4 ¿Donde, exactamente, hace Torra una apelación a la violencia?

D

Sabes donde se está muy bien en navidades?

Correcto, en 🎵 🎵 Waterlooo, ninonanino 🎵 🎵 🎵



"My my
At Waterloo Napoleon did surrender
Oh yeah
And I have met my destiny in quite a similar way
The history book on the shelf
Is always repeating itself
Waterloo I was defeated, you won the war
Waterloo promise to love you for ever more
Waterloo couldn't escape if I wanted to
Waterloo knowing my fate is to be with you
Waterloo finally facing my Waterloo
"

D

#1 lo estoy intuyendo: en un futuro no muy lejano, la Generalidad de Torra yendo más lejos, con más violencia y más de todo que Puigdemont, y la Administración Sánchez negándose a aplicar el 155 CE para intervenir la Generalidad porque no es para eso.

Los periodistas recordando a Carmen Calvo que Pedro Sánchez apoyó el 155 CE en 2017 estando en la oposición y Calvo respondiendo: pero ¿quién lo apoyó? ¿Pedro Sánchez o el Presidente Sánchez? ¡ah! ¡acabáramos! ¡es que no es lo mismo!



cc/ailianailian

Gnomo

Si nuestro gobierno tuviese cojones este desgraciado iría a la cárcel.

Lo que ha dicho es muy grave

Overmind

#12 Que vaya a la cárcel no depende del gobierno sino de los jueces, no lo olvidemos.
Pero hay cosas que si dependen del gobierno, como acciones legales o incluso empezar otra vez con el 155. Lo que ha hecho este tipo es bastante gordo como para merecerlo.

D

Están buscando mártires y hasta que no hagan un muerto no pararán.

Hay que sustituir las autonomías por cuencas hidrográficas y que las tribus seudohistóricas estas se vayan a tomar viento.

D

#72 Y se ha acabao.

D

#72 Es mas, CUENCA debería ser la única tribu

Rivethead

Preparados para otro ridículo de España en los tribunales?

Rivethead

#13 ``Puede no ser culpable legalmente, no se de leyes, pero lo que esta claro es que es un mierda.´´ Con esta frase ya lo dices todo

D

#18 Por cierto, tu si sabes de leyes? tienes una carrera de derecho? pregunto.

Rivethead

#30 Si, por eso voy esperar a la resolución, leerla y después sacar conclusiones. Es raro verdad?

D

#39 No, no. Puedes hacer como quieras, ha sido una buena curiosidad que precisamente te pregunte por si tienes licenciatura en derecho y de la casualidad de que si.

Rivethead

#43 Hombre, es Derecho, no filología hebrea.

D

#9 unos pasan "ridículo" mientras otros maman cárcel como perras.
No sé quién lo sufrirá más...

D

#9 a ver si Pucheromont consigue otra sentencia en la que se desmienta la persecución política de la que tanto habla

mefistófeles

#9 ridículo el que nos hacen pasar los payasos como Torra.

D

Parece que ya empiezan a tomar medidas para frenar a VOX por lo menos de boquilla, veremos a ver qué decisiones se toman. La gente está muy atenta a todo esto.

y

no se pueden cortar vías ni se puede impedir la libre circulación de bienes y de personas, que es un derecho fundamental, por ninguna actuación

Pues la verdad sea dicha, lo he visto hacer montones de veces por gran diversidad de motivos. Lo he padecido personalmente unas cuantas veces e incluso yo mismo lo hice una vez, y sin que saliera ninguna ministra de igualdad a decir que "esto no puede ser".

Digo yo que los motivos de los otros cortes de carreteras no importaban tanto y este motivo sí que importa. No el corte en sí, pues un corte es un corte y punto.

D

¿Y dónde está Torra? ¿En un monasterio metido haciendo dieta? La derecha nacionalista casposa y rancia, como siempre. Que alguien que se diga de izquierdas pueda defender a semejante personaje es para hacerselo mirar.

Deckardio

#89 Nacional-catolicismo Secesionismo Edition TM.

D

No es cierto que hayan ordenador a los Mossos quedarse de brazos cruzados, los Mossos siguen están ahí para escoltar a los CDRs y vigilar que ningún camionero cabreado vaya y les arree una hostia.

D

Pues tanto que desean muertos, deberian de dar ejemplos e inmolarse en casa juntos a sus familiares y dejar a los españoles en paz, porque quienes siempre piden esas cosas saben muy bien que ni a el ni a los suyos les va a tocar...bueno quizás esten haciendolo con la huelga de hambre.

Derko_89

"La vicepresidenta señala que lo ocurrido en Cataluña "es inadmisible y tendrá consecuencias""

¿El qué es inadmisible? ¿Que se abrieran las barreras de los peajes?

Gnomo

#15 Son idnasmisibles muchas cosas.
Lo primero que este personaje inste a la guerra para conseguir la independencia, lo Segundo que los CDR hagan lo que les salga de los cojones y cuando los Mossos actúan se critiquen las formas y se ponga en evidencia a los Mossos.

crateo

#15 Que se cortara una autopista en ambos sentidos sin aviso por sus santos cojones es inadmisible.

Las protestas, mejor sin joder al que no tiene culpa.

I

No soy independentista pero ¿a los que dicen que hay que mandar los tanques a Cataluña?

D

#34 No es lo mismo lo que diga un cuñao cualquiera que lo que diga el presidente de una comunidad autonoma, es de cajon.

D

Solo la República Federal puede resolver el problema de Cataluña.

y

#24 Lo que es imprescindible es hacer un referendum. Nada puede sustituirlo. Sobre el resultado, pues ya veremos.

TrollHunter

Joaquín Torra, te estás metiendo en un berenjenal....

Gastibeltza

¿Y dónde invoca el uso de la violencia? En la noticia no está y no lo encuentro por ninguna parte.

y

#38 Es una acusación política, no un hecho real.

D

#38 No te preocupes, sigue mirando para otro lado.

D

#38

PD: te lo voy a explicar:

1.- Cuando (yo) pronuncio la frase "Animo españoles, hagamos como en la alemania de Hitler, imitémosles" puede que no esté incitando a la violencia. (verdad que no la nombro?)

2.- Cuando "la alemania de Hitler" fue la responsable de masacrar a millones de judíos, quizá hay que valorar lo que se está diciendo en la fase, y seguramente, no creo que a los judíos les sentara "muy bien". Hasta negar el holocausto es delito, lo sabías?
https://cazadebunkers.wordpress.com/2012/01/17/por-que-esta-prohibido-negar-el-holocausto-en-30-paises-con-duras-penas-de-carcel/

3.- LLegado el caso, el señor torrá no está hablando de las tradiciones culinarias catalanas, como el pantumaca o los calçots, si no que se está refiriendo explícitamente al modo en que eslovaquia consiguío la independencia. Esto es, con una guerra.



Así que si, por mucho que el lazo con el que tú te tapas los ojos no te deje verlo, no significa que el resto no veamos claramente la analogía, y la irresponsabilidad de un político, mentando épocas de guerra.

Madura

PD: Aprende sobre eslovaquia, por ejemplo: https://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_de_los_Diez_D%C3%ADas_(Eslovenia)

NinjaBoig

Felipe González le decía a Mas (en plena entrevista televisada) que lo de Catalunya podía acabar como lo de Bosnia (masacres brutales), sin ningún tapujo.
Eso no es intimidación y amenaza de muerte, de violaciones y masacres de civiles...?
Ah, no, que si lo dicen nazionalistas ejpañoles está todo bien, matar para defender la unidad de Ejpaña está bien, pero poner urnas para que los ciudadanos opinen o decidan si quieren seguir formando parte esa de Ejpaña es un crimen atroz, un golpe de estado, etc... roll

D

#100 advertir no es lo mismo que incitar.
Me imagino q sabrás la diferencia, no?

Felipe no animaba a nadie a que apretar a gente a destrozar bienes públicos, o a boicotear a quien no piensa como el. Torra y los suyos si lo hacen.

Espero q sepas ver la diferencia.

Tiño

Mucha bravata pero ¿qué van a hacer exactamente?

obmultimedia

ya tenemos posible pacto con el PP y C's para aprobar los presupuestos, si los apoyan, aplicaran el 155 de nuevo. ya lo vereis...

D

En Cataluña cortan carreteras mientras en Andalucía ya se oye el ténue resonar de los tambores.

Ojo.

y

#26 La aparición de VOX solo pone en claro lo que ya estaba ahí antes. No habrá ninguna diferencia, solo más claridad. Va a crecer mucho más pues hay mucho fascista.

D

Es lo que tiene no comer, que te entra una mala hostia de la muerte.

D

Lo jodido es que el estado central no puede imponer una ley electoral que dé mayoría absoluta de escaños a la mayoría unionista de Cataluña.

D

#45 De hecho Cataluña carece de ley electoral y aplica la estatal.

D

#76 Sí, pero el reparto dd escaños por provincia se estipuló en una disposición transitoria del primer estatuto. No sé si al tener rango de ley orgánica, las Cortes Generales de España podrían hacer una enmienda directamente...

D

Cuando Catalunya sea independiente del mismo modo que Eslovenia se convirtio en un Estado sin necesidad de violencia, todos los "no nacionalistas" que hay aqui os convertireis en tarados como los serbios, amigos de las limpiezas etnicas?

Os salen sarpullidos con solo oir catalan, euskera o gallego y no entendeis que haya gente que se quiera independizar. Y como sois tan cortos, ni siquiera tratais de convencerles con argumentos: "pe-pero, si nunca habeis sido un pais, como os vais a independizar???????"
Luego 400.000 votos al fascio. Claro, el modelo a seguir es Espanya, me habeis convencido.

D

#21 Me has convencido tu con tus generalizaciones de mierda de "como somos en España",

ah y llamandonos "tan cortos", ahi es precisamente donde me has vendido la burra ciega ya.

Eres la otra cara de la moneda de VOX. Igual de tóxicos y xenofobos.

EspañoI

#21 Lo dices como si en Cataluña no gobernara el fascio, el mismo que llama a luchar hasta las ultimas consecuencias contra España, O como si el PNV no hubiera estado 30 años "recogiendo las nueces" cuando otros meneaban el arbol. ¿Te acuerdas?

y

#21 Saben que no tienen argumentos, así que recurren a estas cosas. No pretenden convencer sino imponerse mediante la fuerza.

Ripio

#21 ¿Perdonaaaaaaaa?
Yo estoy a favor de que busquen la independencia.

De lo que no estoy a favor es de la mamarrachada que han hecho que va degenerando día a día.

Deckardio

#21 A mi no me salen sarpullidos al oir catalán, esukera o gallego. Sí me salen cuando se habla de procesos políticos, como el de Eslovenia, que dejaron muertos -en Cataluña por cierto, al menos la mitad de la población no es independentista, ni el sistema de gobierno español tiene nada que ver con el yugoslavo, así que es una referencia, que aparte de dar sustico es falaz políticamente-. Y si se sabe historia, se sabe que la cultura catalana, gallega y vasca han sido participantes activas en la creación y desarrollo de España (en lo bueno, pero también en lo malo, como el carlismo o los amigotes catalanes de Franco. De estos, muchos de los más poderosos tenían como primera lengua el catalán, como muy bien explicaba Esther Tusquets en "Habíamos ganado la guerra")

D

#21 No podrías haber traído un discurso más enlatado y revendido por los OKDiarios y LaRazón separatistas. Es desde el independentismo desde donde se ha llamado "facha" y "fascista" hasta a los muertos de la república de la guerra civil, desde donde se ha vendido el relato de una España uniforme y homogénea más allá del Ebro y desde donde ahora se intenta vender que los votos de Vox son muchos, pero ojo, que C's saque más de un millón de votos en Cataluña es muy poco e insignificante, un dato anecdótico.

D

#21 de momento los que hablan de limpieza étnica en Cataluña no son los unionistas sino los indepes montaraces.

D

#154 "de momento los que hablan de limpieza étnica en Cataluña" => #157 "Puedes dar un ejemplo de limpieza étnica ?" => #177 (ejemplos de líderes indepes montaraces con discursos excluyentes, segregacionistas o directamente de limpieza étnica" => #211 "Esta muy bien todo lo que dices, pero solo te refieres a palabras o escritos que han hecho [...] los hechos, que realmente es lo que importa, de la limpieza étnica a la que te refieres no existen"

Desde #154 digo que hablan de ello los indepes montaraces, no que la hayan empezado. Entonces, ¿de qué hablas? #21 es el que dice que los del resto de España y los unionistas catalanes haríamos limpieza étnica (hablando de deseos e imaginaciones, pero de las de verdad, no de los que me atribuyes con tu muñeco de paja), y yo le contesto que los que hablan de limpieza étnica son los indepes.

Si quieres denunciar pues deseos o imaginaciones, denuncia a #21. Si quieres refutar algo de lo que yo digo, refuta #154 o #177 (aunque dices que está muy bien todo lo que digo ... no hacía falta, porque son pruebas documentales, pero gracias). Si quieres acusarme a mí de lo que hace #21 en lugar de hablar de lo que digo yo, entonces no tendremos nada más que hablar tú y yo.

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