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#1:
Siempre pensando en los más necesitados, sus amigotes y socios.
#4:
Vamos que lo que quieren es subir la recaudación de las pensiones ahora para los salarios más altos con la promesa que cuando te jubiles cobrarás una pensionaza.
Así consiguen a corto plazo aumentar la recaudación y pagar las actuales pensiones, y a largo plazo tendrán el problema x2 ya que tocará pagar un pastón en pensiones. Pan para hoy, hambre para mañana.
Así consiguen a corto plazo aumentar la recaudación y pagar las actuales pensiones, y a largo plazo tendrán el problema x2 ya que tocará pagar un pastón en pensiones. Pan para hoy, hambre para mañana.
#36:
#7 Es cosa del PSOE porque Unidas Podemos no quería hacerlo, pero como explico más abajo ha accedido a cambio de quitar el tope a las cotizaciones máximas en el futuro. Es lo que tiene la política, cedes en esto (realmente hay poquísimas pensiones máximas) a cambio de poder recaudar más dinero de las rentas altas.
Ya subieron las no contributivas y ligaron al IPC el resto para que los pensionistas no perdieran poder adquisitivo, algo que no habría hecho nunca un Gobierno de derechas (votaron en contra o se abstuvieron en todos los casos).
Ya subieron las no contributivas y ligaron al IPC el resto para que los pensionistas no perdieran poder adquisitivo, algo que no habría hecho nunca un Gobierno de derechas (votaron en contra o se abstuvieron en todos los casos).
#11:
#1 Eliminar el límite de las pensiones máximas va a venir acompañado de la eliminación del límite de las bases de cotización máximas. No sé yo si los afectados estarán tan de acuerdo. Yo me espero a que se den más detalles porque #4 puede tener mucha razón y que esto sea pan para hoy y hambre para mañana.
#104:
#0 #1 @admin esto ha resultado ser un bulo, El País ha rectificado la noticia y aquí se debería rectificar también:
Podemos rectifica y reconoce que no tiene un acuerdo con el Gobierno para eliminar el límite máximo de las pensiones
La formación morada anunció un compromiso que el Ministerio de Seguridad Social ha desmentido minutos después
https://elpais.com/economia/2022-06-09/podemos-rectifica-y-reconoce-que-no-tiene-un-acuerdo-con-el-gobierno-para-eliminar-el-limite-maximo-de-las-pensiones.html
Podemos rectifica y reconoce que no tiene un acuerdo con el Gobierno para eliminar el límite máximo de las pensiones
La formación morada anunció un compromiso que el Ministerio de Seguridad Social ha desmentido minutos después
https://elpais.com/economia/2022-06-09/podemos-rectifica-y-reconoce-que-no-tiene-un-acuerdo-con-el-gobierno-para-eliminar-el-limite-maximo-de-las-pensiones.html
#50:
#46 "Nos encontramos con un proyecto de ley que supondrá un incremento del déficit de las cuentas públicas, y no lo decimos nosotros, lo dice el gobernador del Banco de España (...) Es irresponsable y están legislando de espaldas a la realidad"
Se les llena la boquita de consignas obreras y populistas, pero a la hora de la verdad de quitan la máscara. Los pensionistas y los trabajadores a VOX les importan una mierda, y así lo demuestran a diario.
Se les llena la boquita de consignas obreras y populistas, pero a la hora de la verdad de quitan la máscara. Los pensionistas y los trabajadores a VOX les importan una mierda, y así lo demuestran a diario.
#3:
3000€ en 14 pagas, el año que viene nos parecía poco para estos pobres pensionistas que se han esforzado tanto.
Entiendo que es más para recaudar más ahora de los trabajadores que cobren más de 50000€ pero realmente esto nos hunde aún más hacia la quiebra del sistema de pensiones.
Entiendo que es más para recaudar más ahora de los trabajadores que cobren más de 50000€ pero realmente esto nos hunde aún más hacia la quiebra del sistema de pensiones.
#20:
#4 Cobrarán una pensionaza si han cotizado un pastón para poder tener derecho a ella.
Por otra parte cuando les llegue el momento de cobrar esa pensionaza habrá otros que estén cotizando un pastón que permitirá pagársela.
O cuando llegue el momento nos hemos ido todos a la mierda y no existe tal problema.
Por otra parte cuando les llegue el momento de cobrar esa pensionaza habrá otros que estén cotizando un pastón que permitirá pagársela.
O cuando llegue el momento nos hemos ido todos a la mierda y no existe tal problema.
Comentarios
Siempre pensando en los más necesitados, sus amigotes y socios.
#1 el gobierno más progresista de la historia
#2 No metáis a Podemos en esto que seguro que es cosa del Psoe en solitario
#7 El PSOE en solitario no puede aprobar leyes.
#9 con el apoyo del PP o la abstención de los mismos y de podemos si puede
#9 Y solo con el apoyo de Unidas Podemos tampoco.
#19 Ya, pero yo respondo a #7, que dice que esto es "del PSOE en solitario"
Ignorando que la entradilla dice: según ha anunciado este jueves la diputada de Unidas Podemos, Isabel Carmona
#7 Lo pone en la noticia. PSOE, Podemos y sindicatos
#36 #33 #110 #5 Entrad en la noticia...
"Podemos rectifica y reconoce que no tiene un acuerdo con el Gobierno para eliminar el límite máximo de las pensiones
La formación morada anunció un compromiso que el Ministerio de Seguridad Social ha desmentido minutos después"
#7 Es cosa del PSOE porque Unidas Podemos no quería hacerlo, pero como explico más abajo ha accedido a cambio de quitar el tope a las cotizaciones máximas en el futuro. Es lo que tiene la política, cedes en esto (realmente hay poquísimas pensiones máximas) a cambio de poder recaudar más dinero de las rentas altas.
Ya subieron las no contributivas y ligaron al IPC el resto para que los pensionistas no perdieran poder adquisitivo, algo que no habría hecho nunca un Gobierno de derechas (votaron en contra o se abstuvieron en todos los casos).
El posoe, ya sabes "la izquierda". lo aclara #36 mas arriba.
#36 ¿Y nos dejarán a los que estábamos topados en cotización complementar la aportación para incrementar nuestra pensión futura?
Pues no, ya me respondo yo.
#36 Cual es el tope? no lo sigo de cerca, supongo que se refiere a los asalariados (aunque para autonomos tambien quieren subir los famosos 300e)
#36 Menos mal que en MNM siempre hay un cibervoluntario de guardia que nos cuenta la versión "buena" de la historia.
#36 "en el futuro", si ya, los cojones 33.
#7 De la entradilla: “según ha anunciado este jueves la diputada de Unidas Podemos, Isabel Carmona […]”
#7 Pero que jeta es increible.
#7 Yo no meto a nadie. Podemos se metió en el gobierno el solito.
Yo no estoy a sueldo de ningún partido ni le debo nada a ningún partido. Ni tengo que aprobar ciegamente lo que haga un partido político. A mí me encanta que podemos haga cosas buenas pero si las hace mal por acción u omisión, lo digo sin ningún problema porque no estoy sujeto a nada.
Si Podemos se tiene tragar algunos sapos, no es culpa mía. Pero ellos están en el gobierno junto a IU y el P(SO)E y es lo que toca.
#7 Sin duda, Podemos se guarda el veto para batallas mas importantes...
#7 Yo creo que antes de hablar hay que informarse un poco. Podemos es el que hizo el plan y lo han aprobado con el Psoe y mas partidos. https://www.msn.com/es-es/noticias/espana/unidas-podemos-anuncia-un-acuerdo-para-eliminar-el-l%C3%ADmite-a-las-pensiones-m%C3%A1ximas/ar-AAYfpP3?bk=1&ocid=msedgntp&cvid=ff6cf5416f1f41dfa9ec8c8d95afc97e#comments
#2 ¿que haga esto invalida todo lo demás?
#2 yo cada día flipo más... Y no se desgastan. Es increíble.
#2 en lugar de subir las más bajas suben las más altas... Para lapidarlos macho.
#1 Bueno, para los pensionistas más necesitados ya subieron hace poco las pensiones no contributivas.
#5 No solo eso, también ligaron el resto al IPC para que ningún pensionista perdiera poder adquisitivo, con el voto en contra de toda la derecha.
#42 Que raro que VOX votase en contra, que hicieron campaña diciendo que los jubilados cobran poco
#46 "Nos encontramos con un proyecto de ley que supondrá un incremento del déficit de las cuentas públicas, y no lo decimos nosotros, lo dice el gobernador del Banco de España (...) Es irresponsable y están legislando de espaldas a la realidad"
Se les llena la boquita de consignas obreras y populistas, pero a la hora de la verdad de quitan la máscara. Los pensionistas y los trabajadores a VOX les importan una mierda, y así lo demuestran a diario.
#50 Si eso que has puesto lo pones como ejemplo de locura de Vox, no veo la locura por ningún lado. Y no sé si es de Vox o de Podemos, pero vamos, lo que dice es de pura lógica.
#72 No es un ejemplo de locura, sino de hipocresía, de cinismo y de mentir a sus votantes. Hacer lo contrario a lo que dices.
#42 el principal problema de españa es el desorbitado gasto en pensiones, que esquilma a trabajadores y estado, y ahora no solo se suben las pensiones si no que las destopan por arriba, para que pueda haber pensiones aún más surrealistamente grandes.
Ya son mayores las pensiones medias que los sueldos medios, con esto aún más diferencia.
Pero que más da!? Mientras haya bien de compra de votos a la gente mayor con las pensiones, que más da que los jóvenes no puedan independizarse? Que no puedan formar una familia? Que no puedan comprar un piso, un coche o tener una vida plena?
Patetico sociedad a la que caminamos, una gerontocracia de paguita, y esto se refleja cada vez más en los indicadores de este país, solo vamos para abajo y para abajo.
#5 El problema es que las pensiones ya son el 40% del presupuesto total dondevanmisimpuestos.es/politicas#view=functional&year=2022
ademas que rebajándo el máximo de pensiones (en vez de destoparlo) de 2700 en 14 pagas a 2300€ mensuales ahorraría un 10% aprox del presupuesto en pensiones! www.newtral.es/macarena-olona-pensiones-jubilacion-700-euros-factcheck/ que se podrían aumentar a los más desfavorecidos sin necesidad de recotar en educacion y sanidad
Aquí se ve como de 2021 a 2022 el gobierno recorta en sanidad y educación dondevanmisimpuestos.es/politicas#view=functional&year=2021
y dondevanmisimpuestos.es/politicas#view=functional&year=2022
Y aumentan cultura, alta dirección, admin tributaria o infraestructura y defensa (antes de lo de ucrania casualmente..) entre otros
#5 https://www.rtve.es/noticias/20220602/gobierno-pacta-bildu-subida-pensiones-no-contributivas/2357883.shtml
Pactándolo con BILDU
#5 ahora toca subir el porcentaje de la base reguladora para el paro, es una verguenza que se cobre un 80% y luego un 50%, esto lleva a la pobreza a la gente tiene el paro maximo y no encuentra empleo en esos dos años.
#1 Eliminar el límite de las pensiones máximas va a venir acompañado de la eliminación del límite de las bases de cotización máximas. No sé yo si los afectados estarán tan de acuerdo. Yo me espero a que se den más detalles porque #4 puede tener mucha razón y que esto sea pan para hoy y hambre para mañana.
#11 Es que pueden haber casos brutales como por ejemplo las pensiones de los futbolistas o altos directivos. ¿Nos podremos permitir pagar pensiones de 1-2 millones de euros al año?
#16 si han cotizado una cantidad ingente de dinero, si
#25 Eso está muy bien, pero es que resulta que de media los pensionistas cobran más que lo aportado, con lo cual, a más alta la prestación, más se agrava el problema.
#31 "de media los pensionistas cobran más que lo aportado" Esto es asi para las tramos altos? Por que de media, no es para todos los tramos
#35 Es de media para todos igual, porque todos cobran una cantidad en función de lo cotizado, pero terminan cobrando más que lo cotizado por el tiempo que están recibiendo esta. Además que las rentas más altas viven de media más tiempo, porque lo que el problema es aun mayor, ya que cobran durante más años.
#35 La mayoría de los pensionistas contributivos cobran más de lo que aportaron.
En cuanto a las no contributivas, de acuerdo.
#31 Hombre, es lógico que así sea. Sino, los sistemas de reparto carecerían de sentido y compensaría más un sistema de capitalización.
#31 Cuanto más aportas , menos rentable es, siempre que la cantidad aportada sea estable. Porque si solo te pillan los 15 años buenos del futbolista para calcular sus 35 cotizados, puede salir algo escandaloso.
#31 O no, mis padres se pasaron toda una vida trabajando y cotizando y fallecieron antes de poder disfrutar nada de lo cotizado. Por otra parte hay gente que cuando se jubila lleva cotizados cerca de 50 años, como les de un chungo pocos años después de jubilarse...
#78 Por eso hablo de media. Casos particulares conocemos todos.
#31 y los que cotizan topados en cuanto a cotización sospecho que tienen vidas más largas que la media (obviamente no puedo demostrarlo, pero es de lógica ya que tienes un mayor poder adquisitivo y puedes permitirte un estilo de vida más saludable, otra cosa es que cobrando 50K te lo fundas en comida basura tabaco y alcohol y mueras a los 68 años)
#31 Incorrecto. De media los jubilados con pensión contributiva (importante esto ultimo) reciben menos de lo aportado y especialmente los últimos años...y eso sin incluir la capitalizacion. El que crea que no es así que haga números de los años que debes cotizar, cuando los cotizantes, cuanto cotizastes y la pensión que te queda. Un apunte importante esperanza de vida del hombre en España 80 años más menos
#25 No, no podemos. El número de trabajadores no aumenta al mismo ritmo que el de jubilados
#43 Si se puede si por ejemplo se traspasan de los presupuestos generales del estado todos los millones que se sacaron de la hucha de las pensiones para pagar cosas que no estaban creadas a través de cotizaciones, como por ejemplo las pensiones no contributivas. O que se hicieran políticas de creación de empleo en base de minorar las cotizaciones de las empresas con lo que se perdieron millones de euros en cotizaciones, en lugar de haber subvencionado, por ejemplo el impuesto de sociedades.
Cuando Mariano Rajoy accedió al cargo de presidente el Sistema ya no generaba excedentes, pero sí se encontró una hucha de 66.800 millones de euros que ha esquilmado en apenas seis años. Además de pagar las pensiones, el Gobierno ha utilizado una parte de los recursos del sistema para financiar políticas activas de empleo, que también tienen que sufragarse con cargo a los Presupuestos (algo que también hizo Zapatero, aunque en menor cuantía). En total, se ha gastado más de 7.000 millones del Fondo de Reserva en financiar reducciones en las cuotas a la Seguridad Social para incentivar el empleo.
#81 El debate Seguridad Social o Impuestos Generales hoy en día es absurdo, porque al final va a salir todo de quienes aportan impuestos y tanto SS como Estado tienen déficit. Es un juego de trileros. Al final la SS es una separación contable.
#99 Tal cual.
#99 Ya pero a cada uno lo suyo, no se puede decir que no hay dinero para pagar pensiones mientras se gasta en armamento, por ejemplo.
#81 ¿Y volvemos a meter en los presupuestos de las pensiones las cosas que SI estaban pensadas para pagarse con las cotizaciones a la SS, como por ejemplo la sanidad?.
#95 GO TO #81
#81 Teniendo en cuenta que en año de recaudación récord (2021) han tenido 12.000 millones de dólares y la cifra no tiene visos de reducirse rápidamente, esa hucha de las
pensiones habría servido para cubrir 6 años de déficit, más o menos los que de hecho, cubrió.
Esos 7000 millones ni el déficit de un año cubrirían.
#81 .....y si se devolviera el rescate bancario ayudaría algo también y se pusieran impuestos a los más ricos....por aportar algo más a los gastos comunes.
#29 Cierto, aunque muchos futbolistas luego continuan la carrera como directivos o entrenadores cobrando una burrada igual. Pero sí quien se jubile cobrando 2-3M€ al año va a cobrar igualmente una pensionaza millonaria.
#25 El problema es que los impuestos están diseñados para distribuir la riqueza, los que más cobran aportan mucho pero reciben poco (en proporción) del estado. Si empezamos a darles mucho a los que más cobran es imposible que nos lo podamos permitir.
#20 Más bien lo segundo. Es la famosa táctica de chutar la pelota para adelante.
#44 El problema es que los impuestos están diseñados para distribuir la riqueza, los que más cobran aportan mucho pero reciben poco (en proporción) del estado.
Claro, pero es que esto ni es un impuesto ni está diseñado para la redistribución. Las cotizaciones no son progresivas, representan siempre alrededor de un 30% de los costes laborales, cobres 1.000 o cobres 4.000. Salvo que cobres (hasta ahora) más de esos 4.000, donde representa menos porcentaje todavía.
#25 Supongo que recuerdas que el sistema de pensiones español es de reparto, no de capitalización.
#16 Precisamente el caso de los futbolistas es mal ejemplo dado el cálculo que se hace actualmente de la base reguladora, que computa los 25 años anteriores a la jubilación. Es decir, el futbolista ya estaría retirado a partir del año que empieza a computar para la base reguladora pero habría pagado por una base de cotización millonaria en sus años de actividad.
#29 Si no me equivoco iban a computar toda la vida laboral. No sé si esto también se ha votado.
#52 Sé que había una propuesta al respecto, pero de momento no hay nada aprobado. Por eso digo que "con el cálculo que se hace hasta ahora".
#29 Y si es una pensión de incapacidad?? Imaginemos un futbolista de élite que se destroza una rodilla y tiene que dejar el fútbol... Puede ser brutal la pensión no?
#74 No sé si esto afecta también a pensiones de incapacidad. A priori ahora mismo está definido el límite máximo para toda pensión, y el mínimo para cada tipo en particular. Pero supongo que si así fuera pues sí, aunque tendría que ser justo a unas edades muy concretas para que les pille los 8 años del cálculo y prácticamente imposible que por una rodilla se otorgue la incapacidad total, que es la que otorga el 100% de la base reguladora, ya que no estaría impedido para el ejercicio de otra profesión. Pero bueno, digamos que alineándose todos los astros sí que habría que pagar una pensión millonaria.
#16 Si no me equivoco, lo que se destopa es la cotización no la pensión. Las pensiones máximas siguen estando limitadas.
#96 El titular dice otra cosa, que se elimina el límite de las pensiones máximas, no que se deslimite las cotizaciones máximas.
#96 Eso es otra cosa...
#16 Yo creo que la noticia la han dado mal, o no saben lo que han votado. Si han votado eso lo desharán. Lo que querían hacer es, por ejemplo, que los futbolistas pagarán de seguridad social por sus 10 millones de salario, pero luego cobrar la pensión máxima habitual (2500-3000?).
Eso en la práctica sería introducir tipos de impuestos a estas personas a tasas confiscatorias, si cotizas por un sueldo de 10 millones, que pongamos correspondería poner en la seguridad social 3M de euros y te dan 3000, pues sale una tasa de impuestos cercana al 100%.
#16 La clave es que la cotización tenga que ser significativamente mayor para pensiones que pasen cierto tope.
Pero lo mejor era tener el tope
#16 todo depende de lo que suponga la pensión a cobrar. Si no hay tope por arriba lo que no puede suponer es una transferencia de fondos del estado como sucede hoy con las pensiones,sobre todo las más bajas. Evidentemente si tu pagas ss por 300.000 tu pensión no va a ser 5.000 pero tampoco 250.000. Al final tendrá que significar que tu grupo ponga recursos en el sistema. Si las pensiones creo recordar que dan un 5% de rendimiento, los que tienen más recursos tendrán que palmar pasta aunque sea un 1-3%
#11 Eliminar el límite de las pensiones máximas va a venir acompañado de la eliminación del límite de las bases de cotización máximas
¿Fuente?
#11 #21 Ya me contesto a mi mismo.
Podemos ha salvado la ley in extremis en el Pleno del Congreso, a cambio de un acuerdo que ha asegurado que ha cerrado con el ministro de que destopará las cotizaciones máximas en el futuro.
Esto explicaría el apoyo de Unidas Podemos a la medida, y más si tenemos en cuenta que las pensiones máximas, por desgracia, son una extraordinaria excepción.
#27 Pues eso no es ninguna buena noticia. Muchos que ahora pasan la base máxima pasarán a pagar más a cambio de la promesa futura de cobrar más, que no se llevará a cabo porque... [introduzca aquí el cambio que en los próximos XX años se produzca que justifique el que no podamos pagar llegado el momento]. Eso si, de momento, se paga más.
#94 Veo muchas cosas mal en tu comentario.
La primera dar por supuesto que muchos pasan la base máxima, cuando son una ínfima parte.
La segunda dar por echo que no se va a llevar a cabo.
La tercera pensar que se va a pagar más (si te refieres a pagar más impuestos).
#21 Sentido común. Pero bueno, basta con saber que la semana pasada se estaban planteando únicamente eliminar bases máximas sin destopar pensiones máximas.
#32 Si, leo que eran contrarios a hacerlo, es cosa del PSOE, pero han accedido en el último momento tras llegar a ese acuerdo.
#11 No necesariamente. Lo que no es de recibo es que cotices sobre una cantidad que te daría una pensión de 3.000 y luego cobres 2500. Lo mismo que otros que han cotizado menos, para cobrar exactamente eso. O me bajas el límite para que cotice por lo que voy a cobrar realmente o mantienes el tope máximo de cotización pero subes el de la pensión o lo eliminas y hace tope por el otro lado.
#91 Puede que me equivoque, pero juraría que la cuantía de la pensión máxima no es una cuantía arbitraria, sino que ronda el resultado de realizar el cálculo de la base reguladora sobre una persona que haya cotizado por la base máxima sobre el periodo máximo de cálculo.
#100 " Esto hace que el trabajador tenga derecho al 100% de la base reguladora (lo que se conoce como el 100% de la pensión) después de 36 años de trabajo.
Con todo, esta pensión también tiene un tope por arriba. Las pensiones máximas también se han actualizado en 2022: este martes se actualizarán definitivamente las pensiones y también la cuantía máxima de éstas, se establece que la cuantía de estas pensiones máximas será de 2.819,18 euros mensuales y 39.468,52 euros anuales."
https://www.eleconomista.es/economia/noticias/11582464/01/22/Asi-es-el-metodo-para-calcular-tu-pension-de-jubilacion-en-2022.html
Lo digo porque el descuento que te hacen si te prejubilas es sobre la base reguladora. Y conozco un caso que le compensaba porque tenía una base más alta que la máxima y lo que le descontaban por unos años apenas le tocaba el importe total a cobrar
#11 Y sin esperar a dentro de decadas, las bajas por maternidad/paternidad se cobra en neto de la seguridad social la base de cotización, sería curioso lo que pueda cobrar un futbolista por paternidad...
#11 Me suena a destopo el nivel al que contribuyes pero topo algo menos la actual pensión máxima (quiero ver los números y menos noticias chorras)...es decir creo que va a ser pagar mucho más los que tienen salarios medio buenos y luego te subo la pensión pero bastante menos de lo que ya te he requisado. Que estos (la clase politica) no dan puntada sin hilo, todo para sus bolsillos y sus chiringos
#1 En verdad piensan en ellos, también destopan las cotizaciones, y las cotizaciones suben.
Luego para estos cotizantes será una estafa, vendrá otro gobierno que limitará las pensiones y listo.
#1 pero no se cobraba lo que se pagaba?
#1 Me parece increíble que vengas a soltar tu demagogia.
Mira, así es como se apoya al pueblo: El PSOE tumbará el impuesto a los ricos de Unidas Podemos y aparca la reforma fiscal
El PSOE tumbará el impuesto a los ricos de Unidas ...
elconfidencial.comEsto es socialismo y apoyo a los desamparados.
#0 #1@admin esto ha resultado ser un bulo, El País ha rectificado la noticia y aquí se debería rectificar también:
Podemos rectifica y reconoce que no tiene un acuerdo con el Gobierno para eliminar el límite máximo de las pensiones
La formación morada anunció un compromiso que el Ministerio de Seguridad Social ha desmentido minutos después
https://elpais.com/economia/2022-06-09/podemos-rectifica-y-reconoce-que-no-tiene-un-acuerdo-con-el-gobierno-para-eliminar-el-limite-maximo-de-las-pensiones.html
#1 Yo creo que lo han expresado mal, la pensión máxima se queda donde está, lo que han eliminado es el tope de impuestos. Lo digo mas que nada por que hubo varias noticias en ese sentido (destopar las cotizaciones lo llamaban) y no me cuadra que ahora vengan con esto.
Es decir antes para cobrar la pensión máxima, por ejemplo de 3000 euros, si cobrabas 4000, cotizabas a la seguridad social por 3000, ahora cotizarás por 4000, pero solo te darán 3000. Si cobras 10000, pagarás por 10000, pero cobrarás 3000, es decir un 70% de impuesto en ese caso.
Recuerdo que ya había mucha progresividad en las pensiones, por poner un ejemplo imaginario, si no has cotizado/ trabajado lo suficiente, ya te dan una pensión mínimo, mucho mayor que lo que correspondería; si tu cotizabas por 800, tenías una pensión de 800, pero si cotizabas por 2000, la pensión era de 1500 y si cotizabas por 3000, la pensión era de 2000. Ya era progresivo.
#1 realmente están pensando en que se pague más, pues al destopar las máximas se destopar también el máximo cotizado, así se estira más el tiempo que se tardará en dar un hachazo a las pensiones
#1 Seamos claros, esto es para que tributen más, realmente no piensan pagarlas.
#1 lee la noticia, el titular para variar es mentira, se trata de la base máxima de cotización lo que quieren quitar, no el tope de lo que se cobra, sino de lo que se cotiza
parece mentira el pedazo de clikbait a lo ok diario de el país, y más mentira aún que comentéis el titular sin leer la noticia
vaya nivel
Vamos que lo que quieren es subir la recaudación de las pensiones ahora para los salarios más altos con la promesa que cuando te jubiles cobrarás una pensionaza.
Así consiguen a corto plazo aumentar la recaudación y pagar las actuales pensiones, y a largo plazo tendrán el problema x2 ya que tocará pagar un pastón en pensiones. Pan para hoy, hambre para mañana.
#4 Cobrarán una pensionaza si han cotizado un pastón para poder tener derecho a ella.
Por otra parte cuando les llegue el momento de cobrar esa pensionaza habrá otros que estén cotizando un pastón que permitirá pagársela.
O cuando llegue el momento nos hemos ido todos a la mierda y no existe tal problema.
#4 Subiendo un impuesto de las empresas que afecta al salario.
Crecerán menos, se ofrecerán salarios más bajos y habrán menos contrataciones
#4 Justo lo contrario. Han aprobado subir el tope de las pensiones más altas, con la promesa futura de subir también las cotizaciones. Así que a corto plazo aumenta el gasto, y lo mismo en el futuro (es lo que tienen las "promesas") se recauda más vía cotizaciones.
#51 ¿Fuente? Porque eso sería, sin lugar a dudas, un suicidio presupuestario sin sentido. Y ya veremos si no lo es también destopando las cotizaciones. Que yo sepa, de momento, no hay nada "aprobado", sólo anunciado.
#64 #67 En todos los periódicos hablan como lo aprobado en el Senado (cierto, aún no ha sido tramitado en el Congreso, pero hay acuerdo, por lo que en teoría es solo un mero trámite) es sobre el tope a percibir en la pensión máxima, y cómo las enmiendas aprobadas "por error" sobre la cotización se van a retirar.
El PSOE y Unidas Podemos han acordado eliminar los límites a las pensiones máximas, este año, de 2.819,57 euros(..)
Las enmiendas, que eliminaban el límite de las cotizaciones sociales y reducían los incentivos fiscales a los planes de pensiones, han sido retiradas del texto gracias a que los grupos han aprobado los votos particulares presentados por PSOE y Ciudadanos.
https://www.economiadigital.es/economia/el-gobierno-elimina-el-limite-de-las-pensiones-maximas.html
La única web que menciona el nuevo tope es OkDiario, que habla de una subida a 4.000€, pero no he leído el texto aprobado en el Senado, y es el único sitio que he leído que hace eco de esa cantidad. Pero todas las webs hablan de que se aprueba el destope de las pensiones a recibir, no así de las cotizaciones.
#51 ¿Fuente? Si deciden hacer esto ya no sería hambre para mañana si no hambre para hoy.
#4 gobiernos pensando a corto plazo.
Sin novedad en el frente, pero la jugada es maestra.
#4 Pan pa hoy y hambre pa mañana es el modus operandi de la política, eso nunca va a cambiar.
#4 la economía en España es igual que la de un gran porcentaje de personas, se compran cochazos, casas, chalets, piso en la playita, vacaciones, etc... a todo trapo pero llenos de deudas, empiezan el mes en negativo y viven literalmente al día, para hoy tengo, mañana ya veré de donde saco la pasta...
#4 Entonces los que cotizarán serán robots, o eso espero. Que trabajen las máquinas de una puta vez y nosotros a disfrutar de la vida.
3000€ en 14 pagas, el año que viene nos parecía poco para estos pobres pensionistas que se han esforzado tanto.
Entiendo que es más para recaudar más ahora de los trabajadores que cobren más de 50000€ pero realmente esto nos hunde aún más hacia la quiebra del sistema de pensiones.
#3 Otra patadita hacia delante, y además sin posibilidad de reversión. El que venga detrás, que arree.
#3 Más madera, es la guerra!!! Pagan
los socialistas-comunistasdigo los españoles digo las próximas generaciones de españoles!!!!Panda de populistas irresponsables
#3 No hay compromiso de que te vayan a pagar por lo que has estado cotizando cuando te vayas a jubilar, puedes destopar ahora para recaudar más cotizaciones, pero el día antes de jubilarte venir el Gobierno que esté en ese momento y decir que vas a cobrar la mitad sin ninguna consecuencia legal ni posibilidad de reclamar. El sistema de pensiones actual es como un tocomocho.
Darle más dinero a las rentas altas cuando se jubilen a costa de endeudar más el estado y de sangrar a los trabajadores y empresas.
Lo podria haber propuesto Vox
Se pueden ir yendo a la mierda
#30 Darle mas dinero a las rentas altas en el futuro ya que ahora le estas sangrando mas.
parece que ese punto se olvida.
#56 Estás sangrando sobre todo a las empresas que pagan esos salarios, que son los que llegan casi todo el peso de las cuotas a la SS.
Parece que ese punto se olvida.
#63 Las empresas pagan una parte, y los trabajadores otra, y ya te digo yo a ti que todas las empresas tienen repercutido todos los costes en el empleado.
#30 Las pensiones contributivas no son un regalo.
Toma gobierno progresista del cambio
Efectivamente, va a ser un atraco a mano armada para los trabajadores, que van (vamos, me incluyo) a cotizar una barbaridad y NO vamos a recibir una mierda.
El agujero de las pensiones no está creciendo lo suficientemente rápido por lo visto.
Tenemos un problema con las pensiones... La solución del gobierno...
¿A quién va a beneficiar esto? Casualmente a ellos...
El gobierno acuerda obligar a los jóvenes a gastar más en la estafa del esquema ponzi
La cuantía de la pensión máxima debería ser el doble del SMI en caso de un matrimonio donde solo cobre pensión uno de los cónyuges y un SMI y medio en caso de que cobren los dos.
Yo soy de los que podría cobrar esos 3 000€, pero entiendo que para que la pensiones públicas sean posibles, tiene que primar el principio de solidaridad.
El dinero cotizado en exceso debe ir destinado a cubrir el cotizado en defecto.
El problema de las pensiones se circunscribe a algo más de una década. Una vez pasada la jubilación del baby boom la situación vuelve a la normalidad e incluso a superávit. Si se consigue una financiación extra al destopar no solo lo que se paga sino lo que se ingresa al eliminar los limites de la base de cotización la jugada puede salir bien.
#18 la jugada les va a salir perfecta cuando vuelvan a limitar las pensiones, y estos cotizantes se les quede cara de tontos.
#22 Ya que tienes una bola de cristal para saber lo que va a pasar en un futuro, me podrías decir los números del Euromillón del próximo sorteo.
#70 No se si te has enterado de que hay problemas para pagar las pensiones. ¿Como crees que va afectar subir las pensiones máximas?
Además que ya tiempo reformando las pensiones para bajarlas.
#18 Algo más de una década, no; el máximo de la densidad de población por edades actualmente está en los 40 y mucho. El problema va a seguir creciendo, cada vez peor, y el máximo será cuando ya haya entrado en la jubilación una franja alrededor de ese máximo (dentro de unos 20-25 años).
#97 Pero para entonces nosotros ya apenas trabajaremos, serán las máquinas las que produzcan. O eso espero.
Otro brindis al sol.
Los que son muy muy ricos la pension de 1000 o 5000e al mes se la trae floja porque tienen capital que les genera mucho mas.
A los del grupo privilegiado que no rico que cobra pongamos 10-20k al mes tampoco le importa dado que a lo largo de su vida ha generado capital para tener una buena jubilacion ya sea con 1000 o 5000e de la SS, no les influira demasiado.
A los que puede influir (pocos) que si dependan de su jubilacion para vivir y prefieren 5000 o 7000e ( el resto por encima ya esta ne los otros grupos) de pension en lugar de la maxima actual, Son 4 monos. Esto nos daña mas a los de por debajo que lo que beneficia a estos 4 monos.
Ahora preguntate ¿quien forma parte de esos 4 monos que se benefician de esta medida?
Por 1 gallifante por respuesta, Un, dos, tres responda otra vez, los politicuchos, los cargos intermedios, los asesores varios, .......
Casualidad. Ignatius Farray.
#77 solo te falta decir que el grupo beneficiado tiene además de su escaso patrimonio declarado "los sobres B" de recuerdo, y con la pensión máxima no se justifica el tren de vida de un señorito X o un abdominazer
Pensaba que era elmundotoday...
Cuando lo que habria que hacer es reducir las pensiones maximas, Antonio nos sorprende a todos con este giro inesperado...
Habrá que ver la letra pequeña pero esto es jugar con mucho fuego. Destopar por arriba implica (o debería) destopar la cotización máxima, lo que implica que los sueldos altos van a pagar un pastizal aunque luego también debieran cobrar dicho pastizal.
El problema es que el sistema actual, de media, prácticamente siempre cobras más de lo aportado salvo muerte temprana. Esto implica, en un ejemplo extremo, que el presidente de iberdrola debiera cobrar 12 millones al año.. Imaginemos que vive hasta los 105 años. Se acentúa aún más el problema del sistema de reparto.
El sistema creo que es mucho mejor para pensiones del común de los mortales y que los casos superiores a la media tengan un máximo de cotización y de pensión. Además, puede restar competitividad salarial frente a otros países en puestos difíciles de conseguir, pues si sumas un IRPF alto combinado con una cotización de seguridad social elevada en base a una promesa de pensión...
Menuda decisión, y en qué momento. Yo alucino.
Y digo yo, no seria mejor aumentar los mínimos que los máximos? Así como idea tonta
Este el el texto de la enmienda original (la número 60)
Las bases de cotización a la Seguridad Social, en cada uno de sus regímenes, no tendrán tope máximo y como tope mínimo se establecen las cuantías del salario mínimo interprofesional vigente en cada momento, incrementadas en un sexto,
salvo disposición expresa en contrario.'
https://www.congreso.es/busqueda-de-publicaciones?p_p_id=publicaciones&p_p_lifecycle=0&p_p_state=normal&p_p_mode=view&_publicaciones_mode=mostrarTextoIntegro&_publicaciones_legislatura=XIV&_publicaciones_id_texto=(BOCG-14-A-93-3.CODI.)
Si esto es lo que se va a aprobar eso quiere decir que los que cobren más de 4140€ cotizarán por todo el salario en lugar de hacerlo hasta ese tope. Lo normal es que quien cotice eso acceda a la pensión máxima y como estas no varían, se prevé que el sistema tenga más fondos (más cotización y misma cuantía de pensión).
#130 El problema es que la parlamentaria de UP se hizo un lío y decía pensión máxima cuando quería referirse a cotización máxima. En #93 está el texto de la enmienda original que además es una propuesta que defienden UP desde hace tiempo.
La noticia ya se ha actualizado y se aclara que el límite al que se refería es el de las cotizaciones.
Edito.
El PSOE son una banda de viejos del régimen del 78 y a los que no consiguieron su silla en el Ibex 35 hay que echarles una manilla, que son compañeros coño.
Dado que más de la mitad de los pensionistas no llega a 1.000 euros, está clarísimo que esto les va solucionar la vida.
Vaya con el gobierno de la igualdad.
Jaque mate.
El País pide registro para leer las noticias. Negativo.
#10 Esta no. Debe ser porque ya has leído más de ¿diez al mes?
#10 usa el modo lectura del navegador.
¿Van a quitar entonces el tope máximo por el que se cotiza que ahora mismo está en 4319,40€ no?
Habrá que ver en qué queda esto, ya que este gobierno mucho prometer y luego agua de borrajas.
Lo que sí consigue es un acercamiento de los votos de los yayos. A mi me suena a esto y poco más.
#8 el acercamiento es de los votos de ellos mismos cuando se jubilen los nobles de hoy en día que ahora son los políticos y afines sean de izda o dcha. Cada vez son más y blindan su pensión..
Qué vergüenza. Pensión máxima, 1,5xSMI
Estos del PSOE siempre pensando en los más humildes...
El timo de la estampita
Esto no es del mundo today?
En serio?
Ya las recortará Europa de golpe al estilo griego. Al tiempo.
Pensiones que este país no se puede permitir.
De las mejores pensiones respecto al coste de vida en europa. De los peores en pobreza infantil.
Un plan sin fisuras.
Todo esto huele a que el sistema de pensiones mas pronto que tarde se va a ir al carajo
Amancio Ortega va a tener una pensión de la hostia.
Está claro que esto lo hacen para poder quitar el tope de las cotizaciones y asi poder recaudar mas, por lo tanto es de justicia que el dia que estos cotizantes se jubilen cobren en relación a lo cotizado, sino sería un atraco a mano armada.
#45 Lo de que van a destopar las cotizaciones se da por descontado, porque es lo que mete pasta en el sistema para intentar paliar el agujero que supone el crecimiento de la inmensa bola destinada al mantenimiento de nivel de vida y voto cautivo de las personas mayores (aka: pensiones). Lo de que, para los que vengan después, será un atraco a mano armada, pues también.