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#6:
¿Otra vez esta mierda de web con su basura sensacionalista?
Syriza no ha dado ningún giro en U. Están haciendo lo que prometieron. Y otra vez @elrao con sus mentiras y sus tonterías, que se cree que por repetirlas más veces se convertirán en ciertas.
Como ya escribí en otro meneo (también de esta mierda de web):
La lista de reformas se compone de 4 puntos.
Politicas estructurales fiscales
---------------------------------------
Grecia se compromete a “reformar la política del IVA, su administración y aplicación. Se harán firmes esfuerzos para mejorar la recaudación y combatir la evasión haciendo pleno uso de medios electrónicos y tecnológicos. La política del IVA se racionalizará en relación con las tasas, que se agilizarán de manera que maximice los ingresos reales sin un impacto negativo en la justicia social, y con el fin de limitar las exenciones al tiempo que elimina irrazonables descuentos”
En este mismo punto Grecia se compromete a “modificar la fiscalidad de las inversiones y de impuestos colectivos, gastos que se integrarán en el código de impuestos. Ampliar la definición de fraude fiscal y la evasión desmantelando la inmunidad tributaria. Modernizar el código de impuesto sobre la renta, y eliminar o sustituir las exenciones cuando sea necesario. Estamos decididos a hacer cumplir y mejorar la legislación sobre la transferencia de precios”. “Trabajaremos -sigue el documento- hacia la creación de una nueva cultura de cumplimiento tributario para asegurar que todos los sectores de la sociedad, y sobre todo los ricos, contribuyen bastante a la financiación de las políticas públicas. En este contexto, establecer con la ayuda de Europa y los socios internacionales, una base de datos de riqueza que ayuda a los autoridades fiscales en medir la veracidad de anteriores impuesto sobre los rendimientos de la renta”.
Estabilidad financiera de Grecia
---------------------------------------
“Grecia se compromete a mejorar rápidamente, de común acuerdo con las instituciones, la legislación para reembolsos de impuestos y los atrasos de la seguridad social. Calibrar sistemas de anualidades de una manera que ayude a discriminar eficientemente entre quiebra estratégica, falta de pago e incapacidad para pagar”
Lograr una mayor eficiencia en estos aspectos permitirá discernir entre las personas y empresas que optan por el incumplimiento estratégico de los pagos y las que verdaderamente no pueden hacer frente a sus deudas, dice el texto firmado por Varufakis. Además, el Ejecutivo protegerá a los hogares por debajo de un determinado umbral de ingresos para evitar los desahucios de primeras viviendas, mientras asegura que perseguirá a los "morosos estratégicos". "Se tomarán medidas para apoyar a las familias más vulnerables, que son incapaces de pagar sus hipotecas", añade.
Políticas para promover el crecimiento
----------------------------------------------
Para traer la inversión en sectores clave, el Gobierno de Syriza se compromete a “no invalidar las privatizaciones que han sido completadas. Cuando se haya puesto en marcha el proceso de licitación, el gobierno respetará el proceso, de acuerdo con la ley. Salvaguardar la provisión de bienes y servicios públicos básicos por las empresas-industrias en línea con los objetivos de política nacionales privatizadas y en cumplimiento de la legislación de la UE”.
Respecto al mercado laboral, el Gobierno expresa su compromiso de recuperar los convenios colectivos y de ampliar las posibilidades de ofrecer trabajos temporales a los desempleados de larga duración. También reitera su "ambición" de elevar el salario mínimo.
Crisis humanitaria
--------------------------
Como es cortito, lo pego directamente de Google Translate:
Atender las necesidades derivadas de la reciente alza en la pobreza absoluta (el acceso inadecuado a la alimentación , vivienda, servicios de salud y provisión básica de energía ) mediante altamente apuntado medidas no pecuniarias (por ejemplo, cupones para alimentos).
Hacerlo de una manera que sea útil para la reforma de público la administración y la lucha contra la burocracia / corrupción (por ejemplo, la emisión de una tarjeta inteligente ciudadana que puede ser utilizado como una tarjeta de identificación , en el Sistema de Salud , así como para el acceso para el programa de cupones de alimentos, etc. ) .
Evaluar el esquema de Ingreso Garantizado mínima del piloto con un luego podría extenderse a todo el país.
Asegúrese de que la lucha contra la crisis humanitaria que no tiene efecto fiscal negativo .
Syriza no ha dado ningún giro en U. Están haciendo lo que prometieron. Y otra vez @elrao con sus mentiras y sus tonterías, que se cree que por repetirlas más veces se convertirán en ciertas.
Como ya escribí en otro meneo (también de esta mierda de web):
La lista de reformas se compone de 4 puntos.
Politicas estructurales fiscales
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Grecia se compromete a “reformar la política del IVA, su administración y aplicación. Se harán firmes esfuerzos para mejorar la recaudación y combatir la evasión haciendo pleno uso de medios electrónicos y tecnológicos. La política del IVA se racionalizará en relación con las tasas, que se agilizarán de manera que maximice los ingresos reales sin un impacto negativo en la justicia social, y con el fin de limitar las exenciones al tiempo que elimina irrazonables descuentos”
En este mismo punto Grecia se compromete a “modificar la fiscalidad de las inversiones y de impuestos colectivos, gastos que se integrarán en el código de impuestos. Ampliar la definición de fraude fiscal y la evasión desmantelando la inmunidad tributaria. Modernizar el código de impuesto sobre la renta, y eliminar o sustituir las exenciones cuando sea necesario. Estamos decididos a hacer cumplir y mejorar la legislación sobre la transferencia de precios”. “Trabajaremos -sigue el documento- hacia la creación de una nueva cultura de cumplimiento tributario para asegurar que todos los sectores de la sociedad, y sobre todo los ricos, contribuyen bastante a la financiación de las políticas públicas. En este contexto, establecer con la ayuda de Europa y los socios internacionales, una base de datos de riqueza que ayuda a los autoridades fiscales en medir la veracidad de anteriores impuesto sobre los rendimientos de la renta”.
Estabilidad financiera de Grecia
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“Grecia se compromete a mejorar rápidamente, de común acuerdo con las instituciones, la legislación para reembolsos de impuestos y los atrasos de la seguridad social. Calibrar sistemas de anualidades de una manera que ayude a discriminar eficientemente entre quiebra estratégica, falta de pago e incapacidad para pagar”
Lograr una mayor eficiencia en estos aspectos permitirá discernir entre las personas y empresas que optan por el incumplimiento estratégico de los pagos y las que verdaderamente no pueden hacer frente a sus deudas, dice el texto firmado por Varufakis. Además, el Ejecutivo protegerá a los hogares por debajo de un determinado umbral de ingresos para evitar los desahucios de primeras viviendas, mientras asegura que perseguirá a los "morosos estratégicos". "Se tomarán medidas para apoyar a las familias más vulnerables, que son incapaces de pagar sus hipotecas", añade.
Políticas para promover el crecimiento
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Para traer la inversión en sectores clave, el Gobierno de Syriza se compromete a “no invalidar las privatizaciones que han sido completadas. Cuando se haya puesto en marcha el proceso de licitación, el gobierno respetará el proceso, de acuerdo con la ley. Salvaguardar la provisión de bienes y servicios públicos básicos por las empresas-industrias en línea con los objetivos de política nacionales privatizadas y en cumplimiento de la legislación de la UE”.
Respecto al mercado laboral, el Gobierno expresa su compromiso de recuperar los convenios colectivos y de ampliar las posibilidades de ofrecer trabajos temporales a los desempleados de larga duración. También reitera su "ambición" de elevar el salario mínimo.
Crisis humanitaria
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Como es cortito, lo pego directamente de Google Translate:
Atender las necesidades derivadas de la reciente alza en la pobreza absoluta (el acceso inadecuado a la alimentación , vivienda, servicios de salud y provisión básica de energía ) mediante altamente apuntado medidas no pecuniarias (por ejemplo, cupones para alimentos).
Hacerlo de una manera que sea útil para la reforma de público la administración y la lucha contra la burocracia / corrupción (por ejemplo, la emisión de una tarjeta inteligente ciudadana que puede ser utilizado como una tarjeta de identificación , en el Sistema de Salud , así como para el acceso para el programa de cupones de alimentos, etc. ) .
Evaluar el esquema de Ingreso Garantizado mínima del piloto con un luego podría extenderse a todo el país.
Asegúrese de que la lucha contra la crisis humanitaria que no tiene efecto fiscal negativo .
#3:
Y digo yo... igual no es un poquito precipitado decir estas cosas cuando llevan 26 o 27 días de gobierno?
Si de aquí un tiempo no ha hecho nada de lo que decían yo seré el primero en cagarme en ellos (por muy raro que les pueda sonar a esos fanboys del PP, hay gente que es más de ideas que de partidos), pero ponerse a despotricar cuando llevan 3 semanas me parece absurdo.
Si de aquí un tiempo no ha hecho nada de lo que decían yo seré el primero en cagarme en ellos (por muy raro que les pueda sonar a esos fanboys del PP, hay gente que es más de ideas que de partidos), pero ponerse a despotricar cuando llevan 3 semanas me parece absurdo.
#28:
#6 Calla coño, qué haces utilizando el sentido crítico y leyendo textos e intentando entenderlos... jodido radical fanático.
Con lo bien masticadito que te lo dan todo en La Prensa y tú ahí insistiendo en leer, en querer saber, en repasar los textos oficiales... maldito fanboy de los comunistas...
Con lo bien masticadito que te lo dan todo en La Prensa y tú ahí insistiendo en leer, en querer saber, en repasar los textos oficiales... maldito fanboy de los comunistas...
#13:
#9
En ninguno de los puntos se comprometen a que no haya quita.
en ninguno de los puntos se comprometen a no subir el SMI.
En ninguno de los puntos se comprometen a no nacionalizar los sectores estratégicos, más bien lo contrario, dicen que SI lo van a hacer.
A mi lo que me queda claro es que eres muy tonto, porque esto mismo te lo he repetido ya en el otro hilo 20 veces.
En ninguno de los puntos se comprometen a que no haya quita.
en ninguno de los puntos se comprometen a no subir el SMI.
En ninguno de los puntos se comprometen a no nacionalizar los sectores estratégicos, más bien lo contrario, dicen que SI lo van a hacer.
A mi lo que me queda claro es que eres muy tonto, porque esto mismo te lo he repetido ya en el otro hilo 20 veces.
Comentarios
¿Otra vez esta mierda de web con su basura sensacionalista?
Syriza no ha dado ningún giro en U. Están haciendo lo que prometieron. Y otra vez@elrao con sus mentiras y sus tonterías, que se cree que por repetirlas más veces se convertirán en ciertas.
Como ya escribí en otro meneo (también de esta mierda de web):
La lista de reformas se compone de 4 puntos.
Politicas estructurales fiscales
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Grecia se compromete a “reformar la política del IVA, su administración y aplicación. Se harán firmes esfuerzos para mejorar la recaudación y combatir la evasión haciendo pleno uso de medios electrónicos y tecnológicos. La política del IVA se racionalizará en relación con las tasas, que se agilizarán de manera que maximice los ingresos reales sin un impacto negativo en la justicia social, y con el fin de limitar las exenciones al tiempo que elimina irrazonables descuentos”
En este mismo punto Grecia se compromete a “modificar la fiscalidad de las inversiones y de impuestos colectivos, gastos que se integrarán en el código de impuestos. Ampliar la definición de fraude fiscal y la evasión desmantelando la inmunidad tributaria. Modernizar el código de impuesto sobre la renta, y eliminar o sustituir las exenciones cuando sea necesario. Estamos decididos a hacer cumplir y mejorar la legislación sobre la transferencia de precios”. “Trabajaremos -sigue el documento- hacia la creación de una nueva cultura de cumplimiento tributario para asegurar que todos los sectores de la sociedad, y sobre todo los ricos, contribuyen bastante a la financiación de las políticas públicas. En este contexto, establecer con la ayuda de Europa y los socios internacionales, una base de datos de riqueza que ayuda a los autoridades fiscales en medir la veracidad de anteriores impuesto sobre los rendimientos de la renta”.
Estabilidad financiera de Grecia
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“Grecia se compromete a mejorar rápidamente, de común acuerdo con las instituciones, la legislación para reembolsos de impuestos y los atrasos de la seguridad social. Calibrar sistemas de anualidades de una manera que ayude a discriminar eficientemente entre quiebra estratégica, falta de pago e incapacidad para pagar”
Lograr una mayor eficiencia en estos aspectos permitirá discernir entre las personas y empresas que optan por el incumplimiento estratégico de los pagos y las que verdaderamente no pueden hacer frente a sus deudas, dice el texto firmado por Varufakis. Además, el Ejecutivo protegerá a los hogares por debajo de un determinado umbral de ingresos para evitar los desahucios de primeras viviendas, mientras asegura que perseguirá a los "morosos estratégicos". "Se tomarán medidas para apoyar a las familias más vulnerables, que son incapaces de pagar sus hipotecas", añade.
Políticas para promover el crecimiento
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Para traer la inversión en sectores clave, el Gobierno de Syriza se compromete a “no invalidar las privatizaciones que han sido completadas. Cuando se haya puesto en marcha el proceso de licitación, el gobierno respetará el proceso, de acuerdo con la ley. Salvaguardar la provisión de bienes y servicios públicos básicos por las empresas-industrias en línea con los objetivos de política nacionales privatizadas y en cumplimiento de la legislación de la UE”.
Respecto al mercado laboral, el Gobierno expresa su compromiso de recuperar los convenios colectivos y de ampliar las posibilidades de ofrecer trabajos temporales a los desempleados de larga duración. También reitera su "ambición" de elevar el salario mínimo.
Crisis humanitaria
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Como es cortito, lo pego directamente de Google Translate:
Atender las necesidades derivadas de la reciente alza en la pobreza absoluta (el acceso inadecuado a la alimentación , vivienda, servicios de salud y provisión básica de energía ) mediante altamente apuntado medidas no pecuniarias (por ejemplo, cupones para alimentos).
Hacerlo de una manera que sea útil para la reforma de público la administración y la lucha contra la burocracia / corrupción (por ejemplo, la emisión de una tarjeta inteligente ciudadana que puede ser utilizado como una tarjeta de identificación , en el Sistema de Salud , así como para el acceso para el programa de cupones de alimentos, etc. ) .
Evaluar el esquema de Ingreso Garantizado mínima del piloto con un luego podría extenderse a todo el país.
Asegúrese de que la lucha contra la crisis humanitaria que no tiene efecto fiscal negativo .
#6 Y las tonterías de Manolis Glezos, alto representante de Syriza que dice lo propio y ha pedido perdon.
No hay quita, no nacionalizan los sectores estratégicos, no suben el SMI ... leyendo la información queda claro.
De todas maneras, oye, que si te gustan las reformas genial. Todos contentos
#9
En ninguno de los puntos se comprometen a que no haya quita.
en ninguno de los puntos se comprometen a no subir el SMI.
En ninguno de los puntos se comprometen a no nacionalizar los sectores estratégicos, más bien lo contrario, dicen que SI lo van a hacer.
A mi lo que me queda claro es que eres muy tonto, porque esto mismo te lo he repetido ya en el otro hilo 20 veces.
#13
"En ninguno de los puntos se comprometen a que no haya quita."
En el documento que han firmado se comprometen a pagar la deuda.
"en ninguno de los puntos se comprometen a no subir el SMI."
Dicen que tienen la ambición de subir el SMI pero que será acordado, si llega el momento, con las instituciones. Aka, la Troika
"En ninguno de los puntos se comprometen a no nacionalizar los sectores estratégicos"
Se han comprometido a no revertir las privatizaciones. Por tanto no van a nacionalizar lo que ya han privatizado, se han comprometido a ello.
"A mi lo que me queda claro es que eres muy tonto, porque esto mismo te lo he repetido ya en el otro hilo 20 veces."
Repetir una mentira no lo convierte en verdad, e insultar no te da la razón y censurar con tus negativos te deja en ridículo.
Si necesitas que te traduzca algo del documento avísame que te ayudo.
#17
Primer punto: Pegame esa parte donde se comprometen a pagar la deuda
Segundo punto: Creo que hasta tú y tu neurona sois capaces de ver que no es lo mismo una cosa que otra. Su programa dice que subirán el SMI, tienen 4 años para hacerlo, no 4 meses.
Tercer punto: En su programa no decía nada de nacionalizar lo ya privatizado, sino nacionalizar la banca y otros activos de interés general, cosa que viene firmada en ese acuerdo con la Troika.
El único que ha repetido MIL VECES las mismas mentiras eres tú, sin argumento además
#24
1 - http://www.expansion.com/2015/02/19/economia/1424357723.html
2 - Con aceptación de las instituciones ...
3 - Decía lo de nacionalizar sectores estratégicos, si uno había sido privatizado ¿no se supone que lo van a nacionalizar? Si no reviertes las privatizaciones entonces no nacionalizas el sector estratégico que has propuesto en tu programa. Ferrocarriles, empresa energética, puerto del Pireo ...
Con argumentos de sobra. Además creo que eres el único que niega la mayor, la propia gente de Syriza te contradice.
#29
1. Es decir, que ya no hablamos del documento de medidas que se ha firmado, hablamos de una carta aparte. Y en ella, según este link "el ministro griego de Finanzas, Yanis Varufakis, al presidente del Eurogrupo, Jeroen Dijsselbloem, el Gobierno de Grecia asegura que pagará todas sus deudas y que no adoptará ninguna medida unilateral que pueda poner en riesgo los objetivos fiscales acordados". ¿Me puedes decir porque es eso incompatible con hacer una auditoría o una posterior quita de la deuda?. Y en cualquier caso, ellos siempre han insistido en que quieren pagar la deuda, lo que no quieren es hacerlo a costa de políticas de austeridad que asfixien al pueblo griego, algo con lo que han conseguido acabar.
2. Como quieras, pero convierte lo que decías en falso.
3. Ahora ya me hablas de supuestos, no de lo que decía su programa electoral, no de lo que dice el documento del acuerdo.
#32
1 - Hablamos de un compromiso anterior. Si te comprometes a pagar todo ¿como cojones vas a hacer una quita? ¿es que no ves incompatible decir que vas a pagar todo y que vas a hacer una quita? ¿a ti de verdad te parece compatible? Yo creo que ya me estás tomando el pelo.
"Y en cualquier caso, ellos siempre han insistido en que quieren pagar la deuda"
Falso, en su programa habla de quitas.
2 - No, porque habían aprobado la medida y la han tenido que cancelar. Tomalo si quieres incumplimiento parcial.
3 - No hablo de supuestos sino de realidades, hay sectores estratégicos ya privatizados y en licitaciones. Si no los pueden revertir no los pueden nacionalizar, por ende incumplen su programa en ese punto.
#4 Lo que es absurdo es decir que no van a cumplir su programa por esta serie de reformas que NADA tiene que ver, porque no son incompatibles con su programa, es más, TODO LO CONTRARIO, como llevo explicándote desde ayer pero no quieres ver
A mi comentario en #6 me remito.
#16 Tus conclusiones se contradicen con la realidad del documento.
#6 Calla coño, qué haces utilizando el sentido crítico y leyendo textos e intentando entenderlos... jodido radical fanático.
Con lo bien masticadito que te lo dan todo en La Prensa y tú ahí insistiendo en leer, en querer saber, en repasar los textos oficiales... maldito fanboy de los comunistas...
Y digo yo... igual no es un poquito precipitado decir estas cosas cuando llevan 26 o 27 días de gobierno?
Si de aquí un tiempo no ha hecho nada de lo que decían yo seré el primero en cagarme en ellos (por muy raro que les pueda sonar a esos fanboys del PP, hay gente que es más de ideas que de partidos), pero ponerse a despotricar cuando llevan 3 semanas me parece absurdo.
#3 3 semanas y un acuerdo de que no van a cumplir con esos puntos del programa. Lo que es absurdo es negar la realidad porque no guste.
#4 Relee. Yo no niego ninguna realidad, básicamente porque esa realidad no existe. De aquí un tiempo existirá y entonces me cagaré en ellos o diré que no me han defraudado y les aplaudiré.
#7 Te has perdido la firma del pacto que han hecho. Quizá no era negar la realidad, sino la ignorancia de los hechos.
#8 Claro claro, tu conocimiento es tal que incluso sabes lo que yo me he perdido o no
En fin, que el tiempo dirá.
#11 Hombre, han firmado algo para dentro de 4 meses y lo estás obviando ...
#3 Algunos como@elrao tienen mucha prisa en despotricar contra Syriza.
#15 Cualquiera pensaría que desean que fracasen aun perjudicando más todavía al pueblo griego, verdad? Pero no vamos a pensar eso, les convertiría en personas realmente horribles.
#19 No he despotricado contra Syriza sino todo lo contrario, mira #1. El problema de los fans es que no os da tiempo a razonar lo que leéis.
#21 Chsss, que yo solo soy fan de mi perro.
Estoy contigo en lo de la auditoría, pero no puedo asegurar que Syriza haya incumplido todo blablablabla cuando llevan 3 putas semanas en el poder. Con pacto de 4 meses o sin él.
#22 Yo no he dicho todo, yo he dicho lo que han firmado. Y bien incumplido que está, y por muy buena senda van ahora. Como ves no despotrico, alabo su cambio de rumbo.
El pacto de 4 meses es importante, porque a las 3 semanas que llevan ya le suman 4 meses en los que no van a cumplir eso. No se cuanto tiempo necesitas para confirmar que no va a haber quita de la deuda ni a nacionalizar los sectores estratégicos.
#25 Aha aha aha aha, fascinante ¿y las pruebas? ¿te basaras en algo no? o solo te basas en tu criterio de ex-presidente de gobierno que ha pasado por crisis como esta y sabes que se suele actuar así, ¿no?
#35 Las pruebas las puedes encontrar en el acuerdo suscrito y a los compromiso ahí hallados.
#37 No te veo citarlas.
A mi como a Eduardo Inda, dame las pruebas en la boquita o lo que dices es mentira.
Te lo estas inventando y no sabes como argumentar, no pasa nada, te has colado abriendo la boca mas de lo que tenias que abrirla y ahora no sabes como recular.
No pasa nada.
#38 Ya no hay quitas sino que se comprometen a pagar las deudas, no se revierten privatizaciones de empresas en sectores estratégicos, aceptan la supervisión de la Troika ... Inventadísimo.
#39 Insisto, ¿las pruebas?
Con mentiras no ha de argumentarse, queda muy feo@elrao.
¿O quizás opinas como experto a nivel mundial en economía, referente de países y consejero de alianzas continentales?
#40 ¿necesitas que te compare el programa con el documento firmado? ¿lo haces por ahorrarte leer el resto de argumentos.
Lo que queda feo es actuar como un crio de primaria. Oye, que cada uno lo que es.
#41 Insisto en que algo se demuestra con pruebas, si no, es mentira.
Compara lo que tengas que comparar, pero deja de cambiar de opinión, que de #2 a lo que dices en el resto de respuestas ha cambiado significativamente.
Llevan 3 semanas de gobierno, guarda tu bola de cristal que con futuribles basados en mentiras al final no se consigue nada, si no mira a Rajoy y el séquito de basura que nos gobierna.
Te respondo asi porque estoy ya aburridito de los trolls de meneame, como tu, que solo van a dar por culo con argumentos pillados con pinzas que esgrimen una y otra vez como si fueran verdad, a fin de cuenta solo son mentiras que se demuestran con el tiempo que lo son.
En una semana te recordare esto, si es que aun me acuerdo de ti.
#42 La opinión ha sido la misma porque las medidas que hace Syriza me gustan, sólo he puesto de relieve que muchas se contradicen con el programa. Ya lo he demostrado, si tienes alguna duda concreta me dices pero no voy a repetir 40 comentarios porque te de pereza leer.
Llevan 3 semanas de gobierno y un compromiso de 4 meses de no cumplir esas pautas. Lo que van a hacer después no lo se, puedo intuir que irán en la línea marcado ahora e intentarán ganar parcelas como rebajar ciertos objetivos lo que me parecerá muy bien que propongan y ojala consigan.
El tiempo ha demostrado que teníamos razón los que decíamos que ciertas medidas son inaplicables, ya las han cancelado en el acuerdo.
Sólo los fans y la poca argumentación que tenéis podéis convertir una alabanza a Syriza en una discusión estéril. La realidad supera a la ficción.
#43 Yo no soy fan de nadie, pero me aburre como persona normal que me considero que día tras día digáis con futuribles basados en vuestra especulación (mayormente basadas en mentiras).
Llevan 3 semanas de gobierno y un compromiso de 4 meses de no cumplir esas pautas. Lo que van a hacer después no lo se, puedo intuir...
Fascinante, puedes intuir.
Gracias por tus argumentos intuitivos, nada mas que añadir, no tienes ninguna información que no tengamos el resto de ciudadanos, entonces a mi juicio sigues faltando a la verdad, aunque podrías haber dicho que en tu opinión.. tal y pascual, ahí te abrías ahorrado todas mis respuestas, pero no fue en tu opinión, tu has dicho que sucederá así por que si, porque te basas en nada mas que tu intuición.
Lo único que te queda es tachar de 'fan' al resto de personas que no opinan como tu.
¿Que a lo mejor no he escogido las palabras adecuadas? Probablemente si, pero uno esta ya hasta los cojones de leer cada tontería cada día, que entiéndeme, uno se aburre ya de leer chorradas.
Llevan 3 semanas, ni tu ni yo ni nadie que no sean ellos saben que van a hacer como y en que momento, así que dejémonos de futuribles basados en la intuición y esperemos a ver que sucede.
#46 Si eres fan y lo demuestras. Desde que ganan las elecciones van a pasar mínimo 5 meses sin cumplirlo ... y luego hay un análisis, es que eso de dar 100 años de margen como que es absurdo. Seguramente tu apliques esa política con lo políticos españoles, por cierto ¿que te parece la política de Rajoy? ¡¡Recuerda que no ha terminado la legislatura!!
Que infantil por favor.
#48 Estoy buscando el argumento y no encuentro ninguno mas que descalificaciones y repetición de la misma idea intuitiva.
Que infantil por favor.
Por cierto, no me gusta el gobierno actual, solo se que quien no ha gobernado os últimos 40 años quizás lo haga mejor que los que si lo llevan, como en Grecia.
Y no me voy a echar las manos a la cabeza con futuribles e intuiciones mágicas si el NoDo en papel o en televisión me dice que hay un apocalipsis.
#49 Si los encuentras, pero estás troleando. Aquí lo dejamos, si no quieres leer, al menos deja de trolear.
#50 ¿Cuando no hay argumento alguno, hay que rebajar a desinflar o desvirtuar la imagen de la persona contraria a tu opinión?
De troll no tengo nada, mira mi historial, encuentro que te has colado, te lo he echo saber y tu te has limitado a tratar de menospreciar mi opinión.
Yo lo dejo aquí si tanto te molesta.
#51 Llevo 40 comentarios de argumentos: he puesto las transcripciones de los discursos de Varoufakis, del acuerdo que ha firmado Grecia, comparaciones con el programa electoral publicado de Syriza y casos concretos de incumplimientos admitidos ... incluso de gente importante de Syriza.
Sí, me molesta que me trolees. Si quisieras hablar en base argumentos cogerías algo de lo dicho previamente y contraargumentarías en vez de ir por lo personal desde el principio. Si tu objetivo es lo personal y no argumentar, sí, dejalo.
#52 Genial, el copypaste en ingles y tus intuiciones a lo largo de 40 respuestas son una base, vale.
¿Es que todo se basa en tu intuición, que contraargumento puedo hacer? Tu asumes y afirmas, pero no te basas en ninguna prueba mas que tu intuición (a la que yo llamo mentira, porque lo que citas no implica lo que asumes). Cuando se juega con las verdades absolutas y como no opines como yo eres un troll, infantil y demás, pues apaga y vamonos.
#53 El acuerdo firmado está publicado, no es una intuición, es la realidad. Te guste más o te guste menos.
#54 ¿Sabes que? Mañana quiebra Grecia. Es lo que querías oír, ¿no?
#55 No va a quebrar, han firmado un buen acuerdo. Si querías que quebrase, mala suerte.
#56 el que quiere hacer ver a los demás que están fracasando, que han mentido a los griegos y que todos les va a ir mal eres tu, no yo.
Yo quiero un sur de Europa prospero, que Podemos gane las elecciones y nos limpie de canceres la herida sociedad española.
Y mientras tanto tengo que leer tonterías día si día también que van desmintiéndose/desacreditándose por si solas a medida que pasa el tiempo.
¿Que no habrá quita para Grecia?
El tiempo lo dirá.
#57 Que hayan incumplido con partes de su programa más desastrosos económicamente hablando, lo que es obvio, no quiere decir que hayan fracasado sino todo lo contrario. Precisamente esos incumplimientos son los que dan esperanza a Grecia. Rectificar es de sabios.
Lo que se han desmentido son buena parte de las medidas anunciadas y el tiempo así ha dado la razón.
#3 No has oído hablar del pecado original? Ese que hasta a un recién nacido le hace merecedor del infierno? Pues la fachundia actua igual: hagas lo que hagas, culpable por defecto.
¿Por qué hay tanto miedo a auditar la deuda? Una auditoria no significa que no se valla a pagar. En una auditoria lo que se hace es identificar de donde viene esa deuda e identificar a donde ha ido el dinero.
#1 Por que saben que es vergonzoso e indignante las mierdas que han metido dentro de la deuda publica
#5 No se si lo obvias por interés o por ignorancia, pero más de la mitad de esa deuda pública son intereses del primer rescate, cuyo importe fue íntegro (100%) a los bancos, y NADA al pueblo griego ni ningún tipo de institución pública.
#14 A ver si te he entendido bien: ¿más de la mitad de los 317.000 MM€ que debe Grecia (pongamos 160.000) son intereses al 5% del primer rescate de 110.000 MM€ del 2010? ¿O de la suma del rescate de 110.00 del 2010 más 109.000 más en el 2011? ¿O de la quita de 100.000 MM€ del 2012?
La verdad es que lo diga quien lo diga, no me cuadran los números por ningún lado. ¿Me lo explicas?
#1 Porque sale la gente a la calle y los mata, literalmente. Han robado a escala astronómica, y la gente está empezando a entender que los han robado a ellos, que han metido la mano en su bolsillo y se han llevado la pasta.
Claro, tenían una semana para cumplir todo su programa y como no lo han hecho elecciones anticipadas ya!
#27 La página ni la he leído, ya tuve bastante con la basura que publicaron ayer. Lo que si he leído es el acuerdo de mínimos al que han llegado, y no he encontrado ninguna mención a la auditoria de deuda. Ya le he pedido a el lumbreras de@elrao que me muestra esa parte, porque obviamente yo también puede equivocarme o no haber entendido alguna parte del documento, pero de momento sigo esperando.
El tema de las privatizaciones, el que más está dando que hablar, a mi me parece bastante claro. Se comprometen a no cancelar las privatizaciones que ya han finalizado y ya están ilicitadas, porque así obligan las leyes europeas (lo pone el texto), pero eso no quita a que ellos puedan cumplir con lo que prometieron, la nacionalización de activos básicos para el pueblo griego, como la compañía de aguas, cuya privatización, aún sin ilicitar, si tienen intención de cancelar.
#30 Documento de las negociaciones publicado por Varoufakis => http://www.tovima.gr/files/1/2015/02/18/eur.pdf
Propuesta del 16 de febrero de la extensión del crédito:
16 February 2015 [14:45]
Preliminary and confidential
[Draft] Eurogroup statement on Greece
The Eurogroup reiterates its appreciation for the remarkable adjustment efforts
undertaken by Greece and the Greek people over the last years. Over the last week,
the Eurogroup and the institutions have engaged in an intensive dialogue with the
new Greek authorities.
The Greek authorities have expressed their strong commitment to a broader and
deeper reform process aimed at durably improving growth and employment,
prospects, [enhancing social fairness] and ensuring stability and resilience of the
financial sector. In particular, the Greek authorities commit to implementing long
overdue reforms to tackle corruption and tax evasion, and improving the efficiency
of the public administration. At the same time, the Greek authorities reiterated
their unequivocal commitment to honour their financial obligations towards all
their creditors. The Greek authorities will make the most efficient use of the
continued provision of the technical assistance.
¿te basta o te lo tengo que traducir al castellano?
El tema de las privatizaciones, tú dices que no cancelan privatizaciones hechas o licitadas pero ellos se han comprometido a nacionalizar sectores estratégicos. Pregunta para simples ¿si hay un sector estratégico que se ha privatizado se va a nacionalizar?
#31 Como ya te he dicho en otro comentario, se comprometen a cumplir con sus obligaciones fiscales y sus acreedores, algo que no es incompatible con realizar una auditoria de la deuda o negociar posteriormente una posible quita. Esto ha sido una primera negociación orientada a alargar 4 meses la financiación del rescate.
Los sectores no se privatizan, se privatizan empresas. No nacionalizar una empresa que se ha privatizado no significa que no puedas crear otra o incluso nacionalizar otra. Cada sector es un caso diferente. Ya han anunciado y reiterado, tras la firma del acuerdo, que quieren cancelar la pritatización de la compañía del agua.
#33 Ya te he explicado porque sí es incompatible en el otro comentario. Creo que ha quedado claro. Además en su programa hablaban de suspender los pagos ¿los han suspendido?
La del agua sí, pero Ferrocarriles, puerto del Pireo, compañía energética ... no. "No nacionalizar una empresa que se ha privatizado no significa que no puedas crear otra o incluso nacionalizar otra"
En el programa electoral no habla de crear sino de nacionalizar. Tampoco vale lo de nacionalizar otra ¿vas a nacionalizar otro puerto del Pireo? Precisamente las empresas son públicas cuando no tienen competencia, eso de nacionalizar otra no vale.
Si, es cierto que hay que esperar antes de hacer leña, pero lo cierto es ques sin ir mas lejos el PP tardó un par de semanas de dinamitar sus propuestas, y luego solo fue a peor. Evidentemente Sryza no es el PP, pero algunas de sus puntos ya no los va a poder cumplir. Veremos si mejora con los años pero no ha empezado con buen pie.
Y esto va a tener un efecto no desdeñable en España. PODEMOS se ha erigido como el hermano ideológico de Syriza, por lo que su fracaso se verá en buena parte como el fracaso de Podemos, (al igual que su éxito en las votaciones le favoreció) Veremos como acaba, pero entre la publicidad negativa bestial de los medios de comunicación y sus encuestas, los presuntos casos de corrupción suave que salpican a algunos de sus dirigentes, el nuevo auge de IU de la mano de Alberto Garzón y el enfriamiento de la euforia tras lo de grecia y un posible dato no tan positivo en Andalucía puede hacer que finalmente el efecto podemos quede reducido y no lleguen a la presidencia.
Veremos, veremos.... Al menos parece que nos esperan unas elecciones mucho mas interesantes que las últimas.
#23 Solo por curiosidad, y espero que tú me argumentes mejor que cierto energúmeno que hay por ahí arriba ¿que puntos crees que ya no va a poder cumplir? Porque yo me he leído el documento firmado por ambas partes como tres o cuatro veces y soy incapaz de verlo.
El acuerdo: http://www.sharenet.co.za/news/Greek_finance_ministers_letter_to_the_Eurogroup/a5355a49a2cef5f13135e5825046336e
#26 Me he basado en lo que dice la página, y teniendo eso en cuenta la auditoría de la deuda o la reversión de las privatizaciones ya no la van a poder cumplir. De todas maneras le echaré un vistazo a la página que me has enlazado para comprobarlo con la fuente original, ya que hay dudas sobre la veracidad de esta página.
Lo que me gustaría saber es por qué en el blog ponen nein para decir no pero no ponen ναι para decir sí.
Giro en U, pero buen giro. Ahora tienen la oportunidad de barrer la corrupción en Grecia y aplicar medidas económicas coherentes lo que seguramente le dará más márgen en la próxima negociación reduciendo el objetivo de superavit primario. Todo ello puede acabar en una Grecia prospera y sin crisis humanitaria.
De esta manera, Syriza sí es buena alternativa para Grecia. Esperemos que los radicales de la coalición no boicoteen el nuevo gobierno.
#2 ¿Entonces aceptar un préstamo era bueno para el país? ¿Cómo estaba aquello de que cuando ya no puedes pagar tus deudas, no debes seguir endeudándote?
#45 Bueno, no digo que sea mi solución perfecta que sería como dices no seguir endeudandote, pero dada las opciones de las políticas actuales, no me parece mala opción la que han elegido. Ciertamente yo preferiría hacer políticas de equilibrio presupuestario y políticas económicas de generación de riqueza ... pero eso es muy ambicioso.