La población en la región tiene un crecimiento que duplica la media nacional y los inmigrantes que antes la atravesaban para llegar a España están comenzando a quedarse para conseguir trabajo en las obras de Tánger Metropole, el proyecto de reconstrucción de la ciudad, o en las nuevas fábricas que se instalan en la Zona Franca.
#9:
#2 no, son españoles de pura cepa y con títulos universitarios superiores: ingenieros, arquitectos y más. Trabajadores con conocimientos superiores que allí no tienen. Van a Marruecos a trabajar en lo suyo y se pasan hasta un año sin contrato ni sanidad ni seguros ni nada. Vamos, que son trabajadores ilegales. A veces vuelven antes de que les hagan contrato porque eso es algo que allí va muy despacio. La parte buena es que los sueldos son "altos" (es decir, más que mileuristas) y en Marruecos se vive con poco. Conozco personalmente decenas de casos.
Así que es fuga de cerebros españoles en toda regla.
#3:
#2 Los marroquíes no pierden la nacionalidad de su país si se nacionalizan españoles o cualquier otro país del mundo.
#11:
#5 entonces..... los 5000 españoles que marcharon para marruecos ¿son de los que te dan el palo amenazándote con un cutter?
#6...cientos de miles de millones de billones de trillones, y ademas sin bautizar.
#1 Por mi encantado si aplican mano dura e impiden que ningún español entre. Los que creemos en el control fronterizo lo defendemos en todos los casos.
#6 Si en los último años de crisis, de marruecos a españa vienen 0 y regresan a su país de origen decenas de miles y a la vez a marruecos emígran decenas de miles de españoles y otras decenas de miles de otros paises, sí es giro migratorio y 5.000 sólo en esa pequeña ciudad. Respeto tu voto, pero no sé dónde ves el sensacionalismo.
#6 mis padres han llegado de Rumanía a España, mi madre profesora trabaja en limpieza, mi padre ingeniero de puentes y caminos y trabajo como albañil, tu crees que todos los españoles preparados que se van trabajan de lo suyo? te equivocas, hay muchos que hacen los trabajos más "bajos".
Esta doble barra de medir me divierte mucho, cuando los españoles se van, todos son ingenieros y pilotos de naves espaciales, pero nadie nunca ha mirado la preparación de los que llegan de fuera, se da por sentado que son mas tontos que nosotros y en muchos casos se demuestra lo contrario. Mira el sur de Francia, hay mucho español preparado y con estudios que trabaja el campo.
cuando los españoles se van, todos son ingenieros y pilotos de naves espaciales No pretendía decir eso. En este artículo se habla de un caso en concreto (Marruecos) y a eso me estaba refiriendo. La gente no es consciente de lo pobre que puede llegar a ser ese país (bastante más que Rumanía que ya es decir, de hecho el PIB per cápita en PPA es la mitad que el rumano). Dónde tener un salario de poco más de un euro la hora es la norma para determinados trabajos. Este tipo de países es interesante para muchos trabajadores españoles, pero solo para aquellos que tienen algo más que aportar que ser mano de obra barata, lo cual ya tienen en su países a millones, literalmente.
Por supuesto que hay muchos licenciados e ingenieros (entre otros) españoles trabajando de cualquier cosa por el mundo, En Francia como bien dices, Escocia, Irlanda, Alemania o hasta América Latina y eso que la situación ahí para los trabajos no cualificados no es para tirar cohetes precisamente. ¿Pero en Marruecos? ¿Cuántos españoles conoces que se hayan ido de camareros o a limpiar retretes a Bucarest o a Rabat? Es absurdo, no te llega para comer ni aún teniendo trabajo, por no hablar de la sanidad, las barreras idiomáticas. etc. etc. Uno emigra pare mejorar su situación no para empeorarla.
#45 mi respuesta no es especifica para Marruecos, hablo de los inmigrantes que se van a paises que ofrecen un mejor salario para trabajos no cualificados.
Supongo que serán en su gran mayoría marroquíes que después de haber vivido unos años en España y haber obtenido la nacionalidad española vuelven a su país de origen. En esta noticia se habla de algunos de estos casos: http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/18/internacional/1342626341.html
"¿Qué nacionalidades es posible compartir con la española?
No es necesario que renuncien a su nacionalidad quienes fueran naturales de países iberoamericanos, de Andorra, Filipinas, Guinea Ecuatorial o Portugal. Se consideran países iberoamericanos a estos efectos aquéllos en los que el español o el portugués sean una de las lenguas oficiales.
A efectos de adquirir la doble nacionalidad Haití, Jamaica, Trinidad y Tobago y Guyana no se consideran iberoamericanos mientras que Puerto Rico sí se considera iberoamericano."
#34 cierto lo qdices, es una ley española que no se lleva a la práctica casi núnca. Una vez en marruecos, ahí no te piden que renuncies a la española, te dan el pasaporte teniendo certificado de nacimiento. '...adquieran voluntariamente otra nacionalidad. Pueden evitar esta pérdida si en el plazo de tres años declaran su voluntad de conservar su nacionalidad.' Los españoles que no lo sean de origen (por ejemplo, los que han adquirido la nacionalidad española por residencia) perderán la nacionalidad española si:
#2 no, son españoles de pura cepa y con títulos universitarios superiores: ingenieros, arquitectos y más. Trabajadores con conocimientos superiores que allí no tienen. Van a Marruecos a trabajar en lo suyo y se pasan hasta un año sin contrato ni sanidad ni seguros ni nada. Vamos, que son trabajadores ilegales. A veces vuelven antes de que les hagan contrato porque eso es algo que allí va muy despacio. La parte buena es que los sueldos son "altos" (es decir, más que mileuristas) y en Marruecos se vive con poco. Conozco personalmente decenas de casos.
Así que es fuga de cerebros españoles en toda regla.
Siguiendo lo que cuento en #9: recordad que son trabajadores muy cualificados pero ilegales: no tienen sanidad, no tienen horarios (es decir, están explotados a todas horas) pero están muy bien pagados: los que he conocido son mucho más que mileuristas y todo "en negro".
Eso sí, cada dos meses hay que conseguir otro visado de turista. Para los españoles no hay concertinas que valgan: se van a Ceuta, se toman el cafelillo en el primer bar que encuentren, vuelven a cruzar la frontera dirección Marruecos. Nuevo sello, dos meses más. Sin saltos ni nada.
#21 Algo común en los países bananeros es que allí para un occidental es muy fácil entrar.
Sobre la ilegalidad del trabajo, probablemente esté muy burocratizado o el proceso sea largo y deficiente y no merezca la pena regularizarse. En España es positivo para el empleado tener contrato porque la sanidad, cotización para la jubilación, etc. están bien .También es positivo para el estado que persigue el trabajo sin contrato porque se lleva casi la mitad del dinero que usa la empresa para pagar al empleado, pero en países bananeros la sanidad es una ruina y las cotizaciones igual, supongo que los impuestos al trabajo también son escasos.
Por eso puede que a diferencia de en un país occidental, en estos casos no convenga al trabajador, ni a la empresa, ni le importe un comino al estado.
#23 ha dado con la clave que yo no había explicado en mis mensajes: en Marruecos, al estado le da bastante igual que prácticamente todo el mundo trabaje de ilegal. Total: la sanidad es casi toda privada y las pensiones son ridículas. Y sin demasiado control todo el mundo (pero todo el mundo, eh) trabaja en algo. No hay paro. La mayoría con ingresos ridículos, pero Marruecos no es un país donde nadie pase hambre.
#22, no son obreros de la construcción, al menos los que yo conozco. Obreros de la construcción sobran allá y no hace falta llamar a españoles para nada. Son arquitectos, jefes de obras, ingenieros. Empleos cualificados. De eso sí que no tienen y necesitan buscarlo fuera.
#2 Un latinoamericano o marroquí (en general los países con que España tiene convenios de doble nacionalidad o relacionados) al volver no quedan en situación irregular porque no dejan de ser ciudadanos de su país.
#20 con Marruecos no hay convenio, pero la nacionalidad marroquí no se puede perder (ni obtener, creo), con lo que les da igual que España exija renunciar a ella, no te dejan!
#24 no son tan diferentes a las españolas. Pero quizás tampoco son de tu refinado gusto.
Claro, puerta giratoria, sólo hay 770,000 marroquíes en España, https://en.wikipedia.org/wiki/Moroccans_in_Spain
contra los 5,000 españoles en Marruecos, vamos lo mismo, eso sin contar los nacionalizados y los hijos de los nacionalizados, o sea que, como como un grupito de españoles van a Marruecos, ya tenemos otra excusa para volver a abrir las fronteras de par en par.
Vaya mierda de noticia, más sensacionalista imposible. No veo qué tiene de giro migratorio que vayan profesionales bien cualificados a realizar unas obras que, como todas, son temporales. ¿Si Dragados decide llevar a mil empleados españoles al extranjero es un movimiento migratorio?
#16 No he confundido, es que no conozco una mora guapa, asi que yo por mi, todas tapaditas y que no se les vea.
Oye, que si la tuya es guapa, FELICIDADES.
Y por la regla de 3 que haya 5.000 trabajadores cualificados en Marruecos hay que abrir la frontera como en la última década a otros 10 millones de "trabajadores" (entre comillas porque su tasa de desempleo es mucho más alta que la nacional) sin apenas formación. Viva el Guayoming.
A nadie le gusta tener que migrar por las malas, pero en ocasiones es mejor que quedarse en casa, y no pasa nada por ir a paises menos desarrollados. De hecho, a veces en esos paises se recompensa más a quienes llegan con formación que en los que tendemos a pensar como destino ideal.
Por supuesto que montar un andamio es un trabajo muy cualficado. Desde como replantear el sitio para que todo cuadra en horizontal y vertical, hasta saber donde anclar la estructura para que sea muy seguro.
Todo esto para que los "cualificados" se puedan montar en ellos con total seguridad.
#5 Hostias pues voy a dormir con un ojo abierto. No vaya a ser que mi novia marroquí, con la tensión por los exámenes de ingeniería, le de por atracarme con un arma blanca.
Comentarios
¡Vienen a quitarnos el trabajo!
Oh wait...
#1 Por mi encantado si aplican mano dura e impiden que ningún español entre. Los que creemos en el control fronterizo lo defendemos en todos los casos.
#9 Además de eso.
#1 No, hombre. Vamos a deteriorar su convivencia. (Fernández Díaz dixit)
5000 Trabajadores especializados frente a cientos de miles, si a eso le llaman giro migratorio ...
#5 entonces..... los 5000 españoles que marcharon para marruecos ¿son de los que te dan el palo amenazándote con un cutter?
#6...cientos de miles de millones de billones de trillones, y ademas sin bautizar.
#6 Si en los último años de crisis, de marruecos a españa vienen 0 y regresan a su país de origen decenas de miles y a la vez a marruecos emígran decenas de miles de españoles y otras decenas de miles de otros paises, sí es giro migratorio y 5.000 sólo en esa pequeña ciudad. Respeto tu voto, pero no sé dónde ves el sensacionalismo.
#6 mis padres han llegado de Rumanía a España, mi madre profesora trabaja en limpieza, mi padre ingeniero de puentes y caminos y trabajo como albañil, tu crees que todos los españoles preparados que se van trabajan de lo suyo? te equivocas, hay muchos que hacen los trabajos más "bajos".
Esta doble barra de medir me divierte mucho, cuando los españoles se van, todos son ingenieros y pilotos de naves espaciales, pero nadie nunca ha mirado la preparación de los que llegan de fuera, se da por sentado que son mas tontos que nosotros y en muchos casos se demuestra lo contrario. Mira el sur de Francia, hay mucho español preparado y con estudios que trabaja el campo.
#42
cuando los españoles se van, todos son ingenieros y pilotos de naves espaciales No pretendía decir eso. En este artículo se habla de un caso en concreto (Marruecos) y a eso me estaba refiriendo. La gente no es consciente de lo pobre que puede llegar a ser ese país (bastante más que Rumanía que ya es decir, de hecho el PIB per cápita en PPA es la mitad que el rumano). Dónde tener un salario de poco más de un euro la hora es la norma para determinados trabajos. Este tipo de países es interesante para muchos trabajadores españoles, pero solo para aquellos que tienen algo más que aportar que ser mano de obra barata, lo cual ya tienen en su países a millones, literalmente.
Por supuesto que hay muchos licenciados e ingenieros (entre otros) españoles trabajando de cualquier cosa por el mundo, En Francia como bien dices, Escocia, Irlanda, Alemania o hasta América Latina y eso que la situación ahí para los trabajos no cualificados no es para tirar cohetes precisamente. ¿Pero en Marruecos? ¿Cuántos españoles conoces que se hayan ido de camareros o a limpiar retretes a Bucarest o a Rabat? Es absurdo, no te llega para comer ni aún teniendo trabajo, por no hablar de la sanidad, las barreras idiomáticas. etc. etc. Uno emigra pare mejorar su situación no para empeorarla.
#45 mi respuesta no es especifica para Marruecos, hablo de los inmigrantes que se van a paises que ofrecen un mejor salario para trabajos no cualificados.
cuándo van a poner cuchillas en las vallas?
Supongo que serán en su gran mayoría marroquíes que después de haber vivido unos años en España y haber obtenido la nacionalidad española vuelven a su país de origen. En esta noticia se habla de algunos de estos casos: http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/18/internacional/1342626341.html
#2 Los marroquíes no pierden la nacionalidad de su país si se nacionalizan españoles o cualquier otro país del mundo.
#3 Sí que la pierden: http://www.mjusticia.gob.es/cs/Satellite/es/1215198282690/EstructuraOrganica.html
"¿Qué nacionalidades es posible compartir con la española?
No es necesario que renuncien a su nacionalidad quienes fueran naturales de países iberoamericanos, de Andorra, Filipinas, Guinea Ecuatorial o Portugal. Se consideran países iberoamericanos a estos efectos aquéllos en los que el español o el portugués sean una de las lenguas oficiales.
A efectos de adquirir la doble nacionalidad Haití, Jamaica, Trinidad y Tobago y Guyana no se consideran iberoamericanos mientras que Puerto Rico sí se considera iberoamericano."
#34 cierto lo qdices, es una ley española que no se lleva a la práctica casi núnca. Una vez en marruecos, ahí no te piden que renuncies a la española, te dan el pasaporte teniendo certificado de nacimiento. '...adquieran voluntariamente otra nacionalidad. Pueden evitar esta pérdida si en el plazo de tres años declaran su voluntad de conservar su nacionalidad.'
Los españoles que no lo sean de origen (por ejemplo, los que han adquirido la nacionalidad española por residencia) perderán la nacionalidad española si:
Después de adquirir la nacionalidad española utilizan durante un plazo de tres años la nacionalidad a la que hubieran renunciado al adquirir la española.
http://www.mjusticia.gob.es/cs/Satellite/es/1215198282786/EstructuraOrganica.html
#34 Un ejémplo es el embajador de marruecos que tiene doble nacionalidad: http://www.correodiplomatico.com/2014/02/14/fadel-benyaich-nuevo-embajador-de-marruecos-en-espana/
#2 no, son españoles de pura cepa y con títulos universitarios superiores: ingenieros, arquitectos y más. Trabajadores con conocimientos superiores que allí no tienen. Van a Marruecos a trabajar en lo suyo y se pasan hasta un año sin contrato ni sanidad ni seguros ni nada. Vamos, que son trabajadores ilegales. A veces vuelven antes de que les hagan contrato porque eso es algo que allí va muy despacio. La parte buena es que los sueldos son "altos" (es decir, más que mileuristas) y en Marruecos se vive con poco. Conozco personalmente decenas de casos.
Así que es fuga de cerebros españoles en toda regla.
Siguiendo lo que cuento en #9: recordad que son trabajadores muy cualificados pero ilegales: no tienen sanidad, no tienen horarios (es decir, están explotados a todas horas) pero están muy bien pagados: los que he conocido son mucho más que mileuristas y todo "en negro".
Eso sí, cada dos meses hay que conseguir otro visado de turista. Para los españoles no hay concertinas que valgan: se van a Ceuta, se toman el cafelillo en el primer bar que encuentren, vuelven a cruzar la frontera dirección Marruecos. Nuevo sello, dos meses más. Sin saltos ni nada.
#21 Algo común en los países bananeros es que allí para un occidental es muy fácil entrar.
Sobre la ilegalidad del trabajo, probablemente esté muy burocratizado o el proceso sea largo y deficiente y no merezca la pena regularizarse. En España es positivo para el empleado tener contrato porque la sanidad, cotización para la jubilación, etc. están bien .También es positivo para el estado que persigue el trabajo sin contrato porque se lleva casi la mitad del dinero que usa la empresa para pagar al empleado, pero en países bananeros la sanidad es una ruina y las cotizaciones igual, supongo que los impuestos al trabajo también son escasos.
Por eso puede que a diferencia de en un país occidental, en estos casos no convenga al trabajador, ni a la empresa, ni le importe un comino al estado.
#23 ha dado con la clave que yo no había explicado en mis mensajes: en Marruecos, al estado le da bastante igual que prácticamente todo el mundo trabaje de ilegal. Total: la sanidad es casi toda privada y las pensiones son ridículas. Y sin demasiado control todo el mundo (pero todo el mundo, eh) trabaja en algo. No hay paro. La mayoría con ingresos ridículos, pero Marruecos no es un país donde nadie pase hambre.
#22, no son obreros de la construcción, al menos los que yo conozco. Obreros de la construcción sobran allá y no hace falta llamar a españoles para nada. Son arquitectos, jefes de obras, ingenieros. Empleos cualificados. De eso sí que no tienen y necesitan buscarlo fuera.
#21 No dejes que la realidad te estropee un buen titular. Aqui parece que estan deseando que 10 trillones de españoles vayan a saltar la valla.
#9 Poner un andamio lo llamas cualificación, ¿y un conductor de tren es para ti astronauta, no?
#2 Un latinoamericano o marroquí (en general los países con que España tiene convenios de doble nacionalidad o relacionados) al volver no quedan en situación irregular porque no dejan de ser ciudadanos de su país.
#20 con Marruecos no hay convenio, pero la nacionalidad marroquí no se puede perder (ni obtener, creo), con lo que les da igual que España exija renunciar a ella, no te dejan!
#24 no son tan diferentes a las españolas. Pero quizás tampoco son de tu refinado gusto.
#2 Pienso lo mismo que tú:
¿En qué países viven los españoles que están en el extranjero?/c2#c-2
En estas otras noticias también se apunta a la tendencia que indicas:
- El 59,3% de los españoles que se empadronaron fuera de España el pasado año son extranjeros nacionalizados que vuelven a su país, en su mayoría a América.
El número de españoles en el extranjero supera ya los dos millones
El número de españoles en el extranjero supera ya ...
eldiario.es- En total, 2.058.048 personas con nacionalidad española viven fuera de España. En el mapa se puede consultar los 100 países donde más españoles hay viviendo.
¿En qué países viven los españoles que están en el extranjero?
¿En qué países viven los españoles que están en el...
europapress.esClaro, puerta giratoria, sólo hay 770,000 marroquíes en España,
https://en.wikipedia.org/wiki/Moroccans_in_Spain
contra los 5,000 españoles en Marruecos, vamos lo mismo, eso sin contar los nacionalizados y los hijos de los nacionalizados, o sea que, como como un grupito de españoles van a Marruecos, ya tenemos otra excusa para volver a abrir las fronteras de par en par.
Vaya mierda de noticia, más sensacionalista imposible. No veo qué tiene de giro migratorio que vayan profesionales bien cualificados a realizar unas obras que, como todas, son temporales. ¿Si Dragados decide llevar a mil empleados españoles al extranjero es un movimiento migratorio?
#31 Supongo que no los llevará sin papeles...
#47 ¿Has leído la noticia? Los trabajadores españoles,[...], aprovechan que no necesitan visado en el país para buscar empleo.
Más de 750000 marroquíes en España.
>giro migratorio.
Un hacendado saludo.
#15 Confundir vestimentas entre países no ayuda a que tus generalizaciones sean menos absurdas.
#16 No he confundido, es que no conozco una mora guapa, asi que yo por mi, todas tapaditas y que no se les vea.
Oye, que si la tuya es guapa, FELICIDADES.
#24 ¿Ah, que ese es el nivel? ¿llamarlas feas? Arias Cañete creando escuela.
Los Nikis se tendrían que reunir para hacer una versión actualizada a estos tiempos del Imperio Contraataca: "cambia el rumbo de la evasión..."
Y por la regla de 3 que haya 5.000 trabajadores cualificados en Marruecos hay que abrir la frontera como en la última década a otros 10 millones de "trabajadores" (entre comillas porque su tasa de desempleo es mucho más alta que la nacional) sin apenas formación. Viva el Guayoming.
#18 Error, no fueron 10 millones. Fueron 10 TRILLONES.
Un millón de marroquíes en España. Tasa de paro en ese sector del 60%
¿De verdad intentáis comparar ambas situaciones?
A nadie le gusta tener que migrar por las malas, pero en ocasiones es mejor que quedarse en casa, y no pasa nada por ir a paises menos desarrollados. De hecho, a veces en esos paises se recompensa más a quienes llegan con formación que en los que tendemos a pensar como destino ideal.
#4 Lo que pasa es que luego llega el baboso de Rajoy y suelta lo de "el paro está bajando, fin de la crisis, fin de la cita".
¡La leche por eso están construyendo una valla los marroquís!
Vaya, parece que se nos da mejor a nosotros el salto de vallas que a ellos.
Hay un vídeo de France 2 muy explicativo sobre el caso y ya es del AÑO PASADO!
Nos llaman la Alemania del sur de Europa. jajajajajajajajaja
Cambio de ciclo.
"La infraestructura podría suponer una merma para el puerto de Algeciras, más obsoleto y sin una óptima conexión ferroviaria."
Los cojones
Espero que no los llamen moros de mierda....Oh, wait... Machu Pichu....
Son todos de Ceuta y Melilla...
las barretinas habra que girarlas
Ironías del destino...
Algunos,al ver tal cantidad de arena,se han vuelto para casa gritando : !!ya verás cuando llegue el cemento!!!
Ale, a robarle el trabajo a la gente de Marruecos. Se iran los españoles saltando las vallas?
Por supuesto que montar un andamio es un trabajo muy cualficado. Desde como replantear el sitio para que todo cuadra en horizontal y vertical, hasta saber donde anclar la estructura para que sea muy seguro.
Todo esto para que los "cualificados" se puedan montar en ellos con total seguridad.
Alli se quedan los buenos marroquies, aqui vienen los que te dan el palo amenazandote con un cutter.
#5 Hostias pues voy a dormir con un ojo abierto. No vaya a ser que mi novia marroquí, con la tensión por los exámenes de ingeniería, le de por atracarme con un arma blanca.
#14 Tu mismo, pero tapadita, que solo se la vean los ojos.
#5 Ahora ya no vendrán ni esos. Para qué van a venir, si ya vamos nosotros
Virgen santa, cómo han dejado el país esta piara de corruptos y delincuentes...
#VotaPPSOE