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#1:
Foro-PP-VOX haciendo lo que más le gusta hacer, involucionar.
Pero tranquilos algo harán. Foro fue el partido que quito el apartadero de los autobuses que había en todas las paradas de la ciudad y que servía para no entorpecer el tráfico, originando problemas de movilidad y en su día bastante critcado.
No descartemos nada aún
Pero tranquilos algo harán. Foro fue el partido que quito el apartadero de los autobuses que había en todas las paradas de la ciudad y que servía para no entorpecer el tráfico, originando problemas de movilidad y en su día bastante critcado.
No descartemos nada aún
#14:
#5 Pues con mil doscientos millones de chinos, fabricando todos los cacharros de Occidente y un nivel de desarrollo muy alto, sigue contaminando varios órdenes de magnitud menos que Estados Unidos, el principal contaminador mundial de muuuuuy lejos, y eso deslocalizando casi toda du manufactura a China, como ya he dicho, y con millones de personas viviendo en la indigencia (o sea, sin consumir ni contaminar).
Fíjate qué cosas tú.
Fíjate qué cosas tú.
#54:
#24 In 2025, the new European emission standards, referred to as the Euro 7 standards, will come into force via the regulation on type-approval requirements for motor vehicles. These standards not only aim to gradually reduce emissions from cars and vans, but they will also lay the foundations for a number of national initiatives, paving the way for the introduction of low emission zones in urban areas.
https://www.europarl.europa.eu/doceo/document/E-9-2023-000911_EN.html
Lo sorprendente es que hagáis estas afirmaciones tan rotundas sin tener ni puñetera idea de lo que habláis. Ya lo decía el gran Umberto Eco: es la invasión de los idiotas
https://www.europarl.europa.eu/doceo/document/E-9-2023-000911_EN.html
Lo sorprendente es que hagáis estas afirmaciones tan rotundas sin tener ni puñetera idea de lo que habláis. Ya lo decía el gran Umberto Eco: es la invasión de los idiotas
#3:
Tranquilos las multas las pagaremos todos
#27:
#1 Conozco a un tio que se mete 40 viajes transnacionales al años, le mete 20000 kms al año al coche
- Un mercedes que chupa 20 litros
- un porsche panamera
- 1 tesla nuevo
- otro coche
Allá va entrando a la ciudad con sus etiquetas flamantes verdes mientras yo con un utilitario que mantengo desde hace 20 años, que hago 10 kilometros al dia no puedo entrar porque soy muy contaminante y me tengo que comprar otro coche nuevo (cuando lo que más contamina es hacerlos...).
Mientras vamos comprando coches nuevos electricos a Alemania (que se recargan con electricidad en gran parte de gas y nuclear) y en Alemania van recuperando los diesel con adblues
https://www.motorpasion.com/tecnologia/salvar-tu-coche-diesel-antiguo-instalando-sistema-scr-adblue-cuesta-3-000-euros-alemania-hacen
Nos han visto cara de tontos.
- Un mercedes que chupa 20 litros
- un porsche panamera
- 1 tesla nuevo
- otro coche
Allá va entrando a la ciudad con sus etiquetas flamantes verdes mientras yo con un utilitario que mantengo desde hace 20 años, que hago 10 kilometros al dia no puedo entrar porque soy muy contaminante y me tengo que comprar otro coche nuevo (cuando lo que más contamina es hacerlos...).
Mientras vamos comprando coches nuevos electricos a Alemania (que se recargan con electricidad en gran parte de gas y nuclear) y en Alemania van recuperando los diesel con adblues
https://www.motorpasion.com/tecnologia/salvar-tu-coche-diesel-antiguo-instalando-sistema-scr-adblue-cuesta-3-000-euros-alemania-hacen
Nos han visto cara de tontos.
#43:
#12 nada absolutamente, hablamos de coches. Con el tema de los coches hay gente que se comporta de manera infantil y esgrimen infantiles argumentos para justificar los injustificable.
China tiene 1421 millones de habitantes. Es probablemente el país del planeta con mayor implementación de los coches eléltricos. Las grandísimas emisiones chinas vienen de ser el país más industrilizado del planeta nada que ver con el nuestro evidentemente. Y con todo y con ello China ha disminuido todas sus emisiones por encima del 50% en la última década y mantiene tendencia positiva en el sentido de disminuir las emisiones anualmente, el mayor descenso a escala mundial.
Si bien en computo general China ocupa la primera plaza en países con más emisiones, en proporción emisiones por numero de habitantes, no es China el más contaminante, sí lo es EE.UU aún hoy, que es un país con más de cuatro veces menos población que China.
Yo espero que la retracción de fondos, o sanciones que se den desde la UE por este tipo de decisiones particulares de ciertos gobiernos, afecten exclusivamente a los habitantes de esas ciudades. El que algo quiere, algo le ha de costar.
China tiene 1421 millones de habitantes. Es probablemente el país del planeta con mayor implementación de los coches eléltricos. Las grandísimas emisiones chinas vienen de ser el país más industrilizado del planeta nada que ver con el nuestro evidentemente. Y con todo y con ello China ha disminuido todas sus emisiones por encima del 50% en la última década y mantiene tendencia positiva en el sentido de disminuir las emisiones anualmente, el mayor descenso a escala mundial.
Si bien en computo general China ocupa la primera plaza en países con más emisiones, en proporción emisiones por numero de habitantes, no es China el más contaminante, sí lo es EE.UU aún hoy, que es un país con más de cuatro veces menos población que China.
Yo espero que la retracción de fondos, o sanciones que se den desde la UE por este tipo de decisiones particulares de ciertos gobiernos, afecten exclusivamente a los habitantes de esas ciudades. El que algo quiere, algo le ha de costar.
#16:
#15 Tú mientes. No haces más que soltar bulos en esta y en todasas noticias.
Cualquiera que quiera saber lo que contamina cada país sólo tiene que irse a ver los informes anuales de la ONU y demás. Es sencillo. Y sí, EEUU ha sido siempre el mayor contaminador mundial, no de ahora, de siempre. Ha llegado a gastar más petróleo que el resto del mundo todos juntos.
Cualquiera que quiera saber lo que contamina cada país sólo tiene que irse a ver los informes anuales de la ONU y demás. Es sencillo. Y sí, EEUU ha sido siempre el mayor contaminador mundial, no de ahora, de siempre. Ha llegado a gastar más petróleo que el resto del mundo todos juntos.
#19:
#15 #16 la CNN Ningún país del mundo ha puesto más gases de efecto invernadero a la atmósfera que Estados Unidos. Y de lejos.
Desde 1850, China ha emitido 284.000 millones de toneladas de CO2, según un nuevo análisis de Carbon Brief, una organización con sede en el Reino Unido que cubre el clima, la energía y las políticas.
Estados Unidos, por otro lado, se industrializó décadas antes y ha liberado 509.000 millones de toneladas de CO2, el doble.
https://cnnespanol.cnn.com/2021/10/29/estados-unidos-china-emisiones-carbono-crisis-climatica-trax/
Desde 1850, China ha emitido 284.000 millones de toneladas de CO2, según un nuevo análisis de Carbon Brief, una organización con sede en el Reino Unido que cubre el clima, la energía y las políticas.
Estados Unidos, por otro lado, se industrializó décadas antes y ha liberado 509.000 millones de toneladas de CO2, el doble.
https://cnnespanol.cnn.com/2021/10/29/estados-unidos-china-emisiones-carbono-crisis-climatica-trax/
#44:
#31 China 1421 millones de habitantes
EE.UU 331 millones de habitantes.
Tomando los datos de tu gráfica y aplicando una regla per cápita, nos sale que cada habitante de EE.UU produce varias veces la contaminación que produce un habitante de China.
Y China es el país del mundo que más ha hecho en la ultima decada por disminuir emisiones. Sus esfuerzos son mayores que los que realiza EE.UU
Un estudio de Bloomberg muestra que China redujo en siete años tanta contaminación atmosférica como Estados Unidos en tres décadas. Las emisiones chinas de dióxido de azufre y óxido de nitrógeno han descendido un 86 % y un 58 % entre 2011 y 2020, lo que supone el mayor descenso a escala mundial.
China no es precisamente el (mayor) problema, pues camina decididamente hacia la sostenibilidad. El problema son países con dificultades para hacerlo, que además son países decadentes en los que aparecen los peligros del negacionismo.
EE.UU 331 millones de habitantes.
Tomando los datos de tu gráfica y aplicando una regla per cápita, nos sale que cada habitante de EE.UU produce varias veces la contaminación que produce un habitante de China.
Y China es el país del mundo que más ha hecho en la ultima decada por disminuir emisiones. Sus esfuerzos son mayores que los que realiza EE.UU
Un estudio de Bloomberg muestra que China redujo en siete años tanta contaminación atmosférica como Estados Unidos en tres décadas. Las emisiones chinas de dióxido de azufre y óxido de nitrógeno han descendido un 86 % y un 58 % entre 2011 y 2020, lo que supone el mayor descenso a escala mundial.
China no es precisamente el (mayor) problema, pues camina decididamente hacia la sostenibilidad. El problema son países con dificultades para hacerlo, que además son países decadentes en los que aparecen los peligros del negacionismo.
#63:
#60 Primero esto no es una medida ni de izquierda ni de derecha. el problema es la concepción de una parte de la población para sacar rédito político en base a afirmaciones provenientes del lobby petrolero.
Segundo es verdad que es mejorable y que debía haber opciones para poder mantener el coche viejo cambiando el motor por un precio asequible y que no te claven una pasta en homologaciones.
Segundo es verdad que es mejorable y que debía haber opciones para poder mantener el coche viejo cambiando el motor por un precio asequible y que no te claven una pasta en homologaciones.
#4:
#2 espérate porque encima van en contra de directrices Europeas https://femp-fondos-europa.es/wp-content/uploads/2021/11/directrices_para_la_creacion_de_zbe.pdf
#33:
#17 un coche de los 70 pasa la itv respetando los niveles de contaminacion de los 70. en los 70 no se veia el cielo de los angeles, por ejemplo, y caminabas por londres y no veias la punta de los dedos si estirabas el brazo. hay que ser ridiculo para no ver el problema ni las mejoras que se han conseguido.
Comentarios
Foro-PP-VOX haciendo lo que más le gusta hacer, involucionar.
Pero tranquilos algo harán. Foro fue el partido que quito el apartadero de los autobuses que había en todas las paradas de la ciudad y que servía para no entorpecer el tráfico, originando problemas de movilidad y en su día bastante critcado.
No descartemos nada aún
#1 Espérate que llegarán los mensajes a favor, diciendo que "si los demás no hacen nada, por qué voy a tener yo que..."
#2 espérate porque encima van en contra de directrices Europeas https://femp-fondos-europa.es/wp-content/uploads/2021/11/directrices_para_la_creacion_de_zbe.pdf
#4 En #5 ya tenemos uno a los que me refería antes...
#4 Falso. Europa no obliga a implantar las ZBE
#24 cierto, es el Plan Nacional Integrado de Energía y Clima 2021-2030. Europa o financia
#24 In 2025, the new European emission standards, referred to as the Euro 7 standards, will come into force via the regulation on type-approval requirements for motor vehicles. These standards not only aim to gradually reduce emissions from cars and vans, but they will also lay the foundations for a number of national initiatives, paving the way for the introduction of low emission zones in urban areas.
https://www.europarl.europa.eu/doceo/document/E-9-2023-000911_EN.html
Lo sorprendente es que hagáis estas afirmaciones tan rotundas sin tener ni puñetera idea de lo que habláis. Ya lo decía el gran Umberto Eco: es la invasión de los idiotas
#54 Ese texto que has puesto no dice nada de que sean obligatorias las ZBE.
Es una pregunta de una diputada y como introducción dice que la entrada en vigor de la Euro 7 (para la fabricación de vehículos) facilitará las iniciativas nacionales de ZBE, nada de obligatoriedad de éstas. Lo que entra en vigor es la Euro 7.
Ojo, que no digo que no sea obligatorio porque no lo sé, sólo que lo que has puesto ahí no dice nada de eso.
#4 Es como si las multas de Europa no las pagaran ellos...
#1 pues, te cuento lo que ha
terminado haciendo el puntu esi de Almeida en Madriz: ha cerrado la M30 a vehículos sin etiqueta y todo su interior a los no residentes.
#7 mira que va hacer Canteli (PP) en Oviedo
#11 ¿Qué va a hacer? No me enteré
#71 aplicación del ZBE y exigir la etiqueta para pasar al centro.
#76 Bueno, es que tarde o temprano no le va a quedar otra
#7 Me parece que no te has enterado bien. La prohibición a vehículos sin etiqueta es progresiva y de momento solo afecta a los vehículos no empadronados en Madrid. Para el 1 de enero de 2025 se prohibirá circular a vehículos sin etiqueta en todo Madrid, dentro y fuera de la M30, ya sean vehículos de Madrid o de fuera. Lo de que no puedan circular por el interior de la M30 los no residentes simplemente te lo has inventado.
#20 yo no estoy empadronado en la CAMadrid. No puedo ir a recoger o llevar a nadie ni a Atocha ni a Chamartín.
#22 Porque no tienes distintivo. Los de fuera que tienen distintivo no tienen ningún problema en entrar en el interior de la M30 (salvo la Zona de Bajas Emisiones de Centro).
#28 lo mío es distinción y clase, no necesito distintivos.
#30 Hoy en día se dice "tener swag".
#109 go to #28
Hace 9 meses | Por camvalf
a motorpasion.com
Publicado hace 9 meses por
camvalf
a
motorpasion.com
gijon-primera-ciudad-tumbar-etiquetas-dgt-niega-implantar-zbe/c028#c-28
Gijón es la primera ciudad en tumbar las etiquetas...
motorpasion.com#22 Si no tienes ninguna etiqueta no. Si tienes al menos la B o la C si.
#20 2025 no, a partir del 1/1/24 no se puede entrar en el municipio sin distintivo. La duda que tengo es si se puede cruzar por la M40, que creo que sí porque es titularidad estatal
https://www.madrid360.es/como-me-afecta/etiqueta-a/
Cc #118
#7 Eso no es así del todo.
La zona ZBE de Madrid ( M30(incluida) para dentro) está restringida a los vehículos turismo ( no incluye ni industriales ni motos) que NO tengan etiqueta, excepto que estén empadronados ( los vehículos) antes de 2022 en el ayuntamiento de Madrid (osea que paguen el impuesto de circulación en Madrid), sin importar si es una zona dentro o fuera de la M30, hasta 2025.
para las zonas ZBEDEP (antiguo Madrid central y plaza elíptica) no se puede entrar sin etiqueta excepto residentes de esas zonas.
Pero ahora mismo un no residente en la ZBE, pero si en Madrid ( por ejemplo vicálvaro, o vallecas) sí que puede circular sin etiqueta, pero solo aplica a vehículos turismo
#1 Conozco a un tio que se mete 40 viajes transnacionales al años, le mete 20000 kms al año al coche
- Un mercedes que chupa 20 litros
- un porsche panamera
- 1 tesla nuevo
- otro coche
Allá va entrando a la ciudad con sus etiquetas flamantes verdes mientras yo con un utilitario que mantengo desde hace 20 años, que hago 10 kilometros al dia no puedo entrar porque soy muy contaminante y me tengo que comprar otro coche nuevo (cuando lo que más contamina es hacerlos...).
Mientras vamos comprando coches nuevos electricos a Alemania (que se recargan con electricidad en gran parte de gas y nuclear) y en Alemania van recuperando los diesel con adblues
https://www.motorpasion.com/tecnologia/salvar-tu-coche-diesel-antiguo-instalando-sistema-scr-adblue-cuesta-3-000-euros-alemania-hacen
Nos han visto cara de tontos.
#27 ZBE = Que se jodan los pobres.
#47 Exactamente, pero los pobres se joden porque votan a los de siempre una y otra vez creyéndose libres cuando en verdad no son más que idiotas en la acepción griega del término. Si lo poco que se hace legislativamente contra el calentamiento global (a.k.a evento de extinción masiva) esta en manos de partidos políticos comprados por lobbies corporativos y bancos, es decir, por los muy ricos, es normal que tengan en mente que primero se joda el populacho y luego ya veremos. Si lo del ZBE te molesta, espera a que la cosa se ponga más calentita y cruda que te vas a quedar sin comida tú primero por imperativo legal y lo del ZBE te va a parecer el chocolate del loro.
#27 Las ZBE son para evitar contaminación en las ciudades para paliar los efectos en la salud, por lo tanto obviamente va a contaminar menos la ciudad ese tío en su Tesla que tú con tu utilitario.
Si fuera por ecologismo ¿porque iba a prohibirse solo en las ciudades?
#55 Ese Tesla sí, el Jaguar que se compró mi colega (u otra marca de este tipo enchufable) ni de coña.
Te dejo las especificaciones y me cuentas si consume y contamina menos que un Ibiza a gasolina.
#88 En esas especificaciones solo habla de CO2.
Eso no es relevante para una ciudad en cuanto a contaminación.
Consumirá más, sí. Generará más CO2, seguramente. Pero contamina menos, que es lo que se tiene en cuenta para las ZBE.
#96 A ver, te explico.
Este energúmeno no ha cargado el motor eléctrico en su vida, Hulio. Se pasea con su 2.0L y tropecientos caballos en un coche tipo SUV en modo totalmente térmico.
¿Sabes cuánta gente hace lo mismo? Él mismo me cuenta que todos los de su purria (gente con pasta a la que le importa una mierda el ecologismo) hacen lo mismo, aunque alguno habrá que no.
Sabiendo esto, ¿serías capaz de reafirmarte en lo de que contamina menos que el Ibiza 1.0 de 3 cilindros?
#88 #96 La clasificación de los enchufables es una concesión a los fabricantes europeos, está más que claro que no está bien en muchos casos.
#88 ese Jaguar que has puesto no es enchufable, es un micro híbrido. Un PHEV utilizado correctamente consume menos en general que un utilitario moderno. Y eso sin hablar de las emisiones de NOx
#27 si se recarga con nuclear las emisiones de CO2 son 0
#27 20.000 km al año no es muchísimo. Tu, por otro lado, si de verdad haces solo 10km/día, y suponiendo que solo sea los días de trabajo, al final de año estarás haciendo 3.000km/año. Planteate si necesitas realmente un coche, porque podrías llegar a ahorrar hasta usando taxis.
#27 primero: se cargan en función al mix, nunca va a ser 100% carbón o gas natural. Nosotros ahora mismo nuestro mix podría ser hasta 100% renovable y es el camino por el que vamos.
Y aún así, aún quemando gasolina para producir electricidad, el coche eléctrico seguiría teniendo mucha más eficiencia que el coche de combustión, que anda por un 40%
#67 No te preocupes, a alguna gente, en cuanto le tocas SU bolsillo, se empiezan a quejar, por muy "ecologistas" que sean.
#27 Pues que tengan suerte con el adBlue, porque vaya pufo te meten con las reparaciones. De las tecnologías menos fiables anticontaminación.
#27 Meneante medio: pero ej k son directrices ~~europeas~~ alemanas.
#27 en Gijón no tendrías problemas por no aparcar en zona ORA, dejas el coche fuera del centro y vas andando a todas partes, todo queda a menos de 20 minutos andando, es una villa no una 'urbe' como reza el titular
#1 Lo de los autobuses tiene cierto sentido, si no se meten en las paradas no tienen que esperar para incorporarse, agilizandoel trayecto.
#45 Que yo sepa los autobuses de transporte público tienen prioridad para salir de la parada. Hay que cederles el paso. Mientras cargan y descargan en un apartadero el resto del tráfico podía moverse. Así que no: No tiene ningún sentido.
#69 Eso es la teoría, en la práctica es otra cosa.
#82 Si en la practica no es lo mismo... se multa a la gente hasta que lo entiendan.
#1 De momento tenemos una alcaldesa dialogante, que ha escuchado a todos los sectores y no generado crispación enfrentándose a todos los ciudadanos como la anterior, que lo primero que hizo es subirse el sueldo, eso que tanto se critica en meneame. Es más, primeras medidas muy positivas arreglando el desastre del anterior gobierno en el muro con un carril bici que iba por el medio del tráfico. Y aún diría más , si te preocupan tanto los autobuses, preocúpate de los millones de euros de fondos europeos que se han perdido para electrificar la flota de EMTUSA por la mala gestión del gobierno anterior
#46 alcaldesa dialoagante?
ya con eso paso de contestar
#46 Dialogante? Yo me desorino
Lo que está haciendo en el Muro es retrógrado como poco... si es que no hay más ciego que el que no quiere ver.
#1 la norma de la pegatina obligatoria para aparcar nunca se aplicó y era ilegal, estaba denunciada en el juzgado y la iban a tumbar.
#52 eso estaba claro porque hicieron una chapuza
#1 Claro, que el no dejar a alguien con un coche "viejo" usar 10 d'ias al ano su puto coche y dejar sin embargo contaminar a lo bestia a los duenos de sus Cayenne es evolucionar
Anda ya.
#75 entonces el problema es la homologación de las marcas de sus coches y la contaminación que dicen que hay y que al final acaban en diéselgates y multas..
Mientras que la realidad es que Gijón no hace falta el coche privado para nada, y si lo necesitas para bajar al centro te tocará pagar parking privado con toda seguridad
#79 No, el problema es la ley, que es una ley de mierda. No tendr'ia que mirar s'olo las homologaciones.
Si te informas sobre el tema, sus problemas est'an bastante bien documentados. Otra cosa es que simplemente te limites a decir que s'i a todo lo que se venda con la etiqueta "progresista".
#80 la calificación de etiqueta progre deja en evidencia claramente al interlocutor.
#87 Oh, sí, qué gran intervención la tuya. Ya me has tirado por tierra lo que señalo. En realidad, no existe la etiqueta progre, nos las hemos inventado unos fachas maliciosos.
"El gobierno más progresista de la historia".
#89 Dices 'progre' como un insulto, el progreso es un insulto?
Asumo que entonces tu eres 'retro'?? de retrógrado claro...
#83 #81 #80 canteli es progre
El Ayuntamiento del PP en Oviedo obtiene 7,38 millones de fondos europeos para implantar la Zona de Bajas Emisiones este año
El Ayuntamiento del PP en Oviedo obtiene 7,38 mill...
elcomercio.es#90 Estas políticas tienen un claro marco legistalivo y de postura ideológica. Si no lo quieres ver, no lo veas. Estas políticas, si bien se pudieran considerar bien intencionadas, son un puto mojón en cuando a implementación. Una puta mierda. El que el PP o cualquier otro partido implemente este tipo de medidas promovidas desde Europa, no las hace menos "progres".
No hay peor ciego que el que no quiere ver.
Ale, a comprarte un mega SUV que contamina muy poco para las dos toneladas que pesa, mucho mejor que un 1.6 de hace 10 años. Y mejor si te compras un coche cuya mitad de peso es una batería que se va a convertir en basura junto con el coche bien pronto, pero no te preocupes, que todos los días encuentran la solución al problema de la poca eficiencia de las baterías, al menos en Menéame.
#94 y el único que se opone es Vox
#94 un coche de hace 10 años tendría una B y no están prohibidos en zona ORA
#1 No entiendo a los progres, se supone defienden el cambio climatico y a los pobres, pero luego apoyan esto de las etiquetas que discrimina a los pobres y encima tiene "truco" ya que pueden contaminar igual o más la ciudad, llevando un minusculo motor electrico le dan la etiqueta.
Que se hagan etiquetas ECO de verdad o que quiten esta mierda, esto es puro clasismo.
#81 sabes que puedes adaptar tu coche por 2000€ a etiqueta eco sin problemas no?
#84 dependerá del año de fabricación. Los gasolina de antes del 2000 nones. Ni con GLP.
#84 Pues peor aún me lo pones, es un norma que no sirve para nada.
#81 Los pobres ni siquiera tienen coche, para eso se adoptan medidas de transporte público barato o gratis. Que no puedan aparcar en zona ORA en el centro de la ciudad no es discriminatorio, es de sentido común. Ojalá el centro fuera TODO peatonal.
#1 volver a la normalidad no es lo mismo que involucionar
#83 normalidad es poder aparcar en zona azul sin etiqueta.
La implantación dela ZBE se acabará imponiendo tarde o temprano por lógica
#83 Volver a una normalidad del pasado, que se había transformado en otra tras un proceso de evolución, suele ser para muchos de nosotros el significado literal de "involucionar".
#1 A mi me parece de PM que quiten a los coches de la circulación, pero es que tampoco permiten los patinetes eléctricos, o están excesivamente regulados. ¿Entonces? ¿Vamos andando de un extremo a otro de la ciudad?
Los autobuses no son opción para alguien de fuera que no conoce la red.
#1 Según los datos esta gente gobierna por el bien de un supuesto 29% de propietarios de vehículos obsoletos sin derecho a etiqueta, es decir, no para la mayoría que supone un 71%. Para colmo detrás están los intereses de clubs de vehiculos 'vintage' muy afines al gobierno local actual. Años atrás Foro fue muy criticado y casi salió por patas del Ayuntamiento, llevan cuatro días y ya los están machacando duramente con protestas en la calle, cuando pase el verano esto va a ser de traca....
Tranquilos las multas las pagaremos todos
#3 ese es el cachondeo, debería responsabilizarse del pago el que tomo la decisión a sabiendas de las consecuencias
#15 Tú mientes. No haces más que soltar bulos en esta y en todasas noticias.
Cualquiera que quiera saber lo que contamina cada país sólo tiene que irse a ver los informes anuales de la ONU y demás. Es sencillo. Y sí, EEUU ha sido siempre el mayor contaminador mundial, no de ahora, de siempre. Ha llegado a gastar más petróleo que el resto del mundo todos juntos.
#15 #16 la CNN Ningún país del mundo ha puesto más gases de efecto invernadero a la atmósfera que Estados Unidos. Y de lejos.
Desde 1850, China ha emitido 284.000 millones de toneladas de CO2, según un nuevo análisis de Carbon Brief, una organización con sede en el Reino Unido que cubre el clima, la energía y las políticas.
Estados Unidos, por otro lado, se industrializó décadas antes y ha liberado 509.000 millones de toneladas de CO2, el doble.
https://cnnespanol.cnn.com/2021/10/29/estados-unidos-china-emisiones-carbono-crisis-climatica-trax/
#16 China contamina más del doble que EEUU, y eso es lo que dicen todas las estadísticas, lo mires donde lo mires. Un ejemplo
https://climate.selectra.com/es/huella-carbono/paises-contaminantes
Otra cosa es que teniendo en cuenta factores como la población, fábricas y demás, proporcionalmente las cifras de EEUU sean peores. Pero en términos absolutos, no es solo que China contamine más que EEUU, es que según algunas estadísticas contamina más que el resto del mundo junto
#31 China 1421 millones de habitantes
EE.UU 331 millones de habitantes.
Tomando los datos de tu gráfica y aplicando una regla per cápita, nos sale que cada habitante de EE.UU produce varias veces la contaminación que produce un habitante de China.
Y China es el país del mundo que más ha hecho en la ultima decada por disminuir emisiones. Sus esfuerzos son mayores que los que realiza EE.UU
Un estudio de Bloomberg muestra que China redujo en siete años tanta contaminación atmosférica como Estados Unidos en tres décadas. Las emisiones chinas de dióxido de azufre y óxido de nitrógeno han descendido un 86 % y un 58 % entre 2011 y 2020, lo que supone el mayor descenso a escala mundial.
China no es precisamente el (mayor) problema, pues camina decididamente hacia la sostenibilidad. El problema son países con dificultades para hacerlo, que además son países decadentes en los que aparecen los peligros del negacionismo.
Yo no entiendo nada, si los coches pasan ITV y aprueban sin problema es que están dentro de los límites reglamentarios. Creo que esta etiqueta es simplemente ganas de llenarle los bolsillos a alguien a costa de los demás ...
#17 un coche de los 70 pasa la itv respetando los niveles de contaminacion de los 70. en los 70 no se veia el cielo de los angeles, por ejemplo, y caminabas por londres y no veias la punta de los dedos si estirabas el brazo. hay que ser ridiculo para no ver el problema ni las mejoras que se han conseguido.
#33 Primero, no creo que hayan muchos coches de los 70 circulando, además la ITV revisan los gases independientemente de cuando se fabricó el coche hay unos niveles mínimos que todo coche debe cumplir, creo que esta etiqueta está de más porque ya existe y sobre todo para coches tan viejos que pasan la revisión bastante frecuentemente.
Por otro lado mientras en países como China, EEUU, India, Rusia, etc se contamina mucho más que en Europa, resulta ridículo pensar que una etiqueta soluciona el problema, ridículo e ilusorio
#34 cada coche cumple con la normativa vigente cuando se fabrico. no van a obligar a un euro 0 a pasar la normativa euro 6. en determinados casos ni te miran los gases, como a mi.
cuando ves un coche por la calle no sabes que normativa cumple, no sabes que motor lleva. la tonteria de las etiquetas sigue la misma logica que los electrodomesticos, y se encuentra con el mismo problema: una escala mal diseñada y en el orden inverso. pero si la intencion es que los B o los que no tengan pegatina no entren en las zonas de bajas emisiones, hace el mismo trabajo que la pegatina de la itv en el parabrisas.
el dia que china, eeuu, india o rusia se tiren de un puente, espero que seas el primero en ir detras.
lo gracioso de todo es que solo se quejan los pobres que no se pueden permitir tener un coche nuevo o los nostalgicos emperrados en usar un coche viejo.
#34 los habitantes de cualquier país desarrollado fuera de Europa contamina mucho más… basta con salir de viaje para verlo.
Lo de aquí es un suicidio tanto económico como social con la excusa de un cambio climático que no se va a detener adoptando estas medidas…
Sin entrar en lo demas, lo de hacerte comprar una pegatina cuando ese dato ya esta asociado a la mateicula es una estafa.
Las ZBE vienen de europa, no veo que se puedan incumplir asi porque si
#42 En Barcelona la pegatina no es obligatoria. Pueden mirar la matrícula.
#42 La pegatina fue gratis al principio. Que no la pidieras pk pensarás que aún no te obligaban a usarla es otra cosa.
#42 Lo vuelvo a repetir. Europa no impone las ZBE. La única mención que hace Europa a las ZBE es como posible medida entre otras muchas para cumplir los niveles de contaminación de las ciudades.
Lo de Europa obliga es un falso mantra que nos han colado.
Las directrices de las ciudades europeas son hacer el centro más habitable, menos coches, más árboles, más zonas verdes y caminables.
Verdaderofalso, tiene muy buen transporte público y barato, se puede uno mover caminando sin problema.
Es el futuro y es ahí donde hay que poner la mirada y dejar las excepcionalidad y el populismo de soy obrero que hay de mi coche.
Hay ciudades donde esto tiene un coste enorme y otras donde no. Gijón por suerte es de las segundas, como dice
Todo lo que sea meter coches y quitar espacios caminables es volver atrás.
#95 Yo que no soy de Gijon, llego ahi y a donde voy a aparcar sin meterme en ciudad y que disponga de transporte publico 24 horas?
Porque los que vamos de fuera a una ciudad, desconocemos todo eso, y algo me dice que ninguna o casi ninguna tiene aparcamientos en las afueras señalizados y con lanzaderas 24h.
Lo que tu llamas espacios caminables en muchos sitios son caminos de terrazas. En donde vivo se han "peatonalizado" un monto de calles, pero el espacio para caminar por dichas calles es exactamente el mismo, por donde antes iba el coche ahora hay terrazas.
#95 Y recuerda que hemos 'suspendido' en porcentaje de espacios verdes, que por estar rodeados de verdor los políticos restan importancia a que la villa sea un paseo de asfalto en su mayoría.
Llegarán las multas que pagaremos entre todos (como pasó con la depuradora).
Mientras tanto aplicando medidas contra la salud de los ciudadanos, enhorabuena a los premiados.
En Gijón contamina más la basura que llega de Arcelor, Aboño, etc. en un día, que lo que pueden contaminar los coches diésel que hay en toda la provincia en décadas. Lo de la pegatina era por decirlo en una sola palabra, una completa gilipollez. 5 euros que había que pagar por ella. Por no hablar lo de no poder aparcar en la calle, si no la tenías o tu coche no podía acceder a ella...pero sin en los parkings de la ciudad. De risa, vamos.
#97 Amen. No se podría haber explicado mejor.
#97 No se podía aparcar en zonas azules ORA, no en la calle en general. La zona azul en Gijón es bastante pequeña en proporción y corresponde al distrito centro y algunas vías comerciales aledañas.
Lo ecológico y sostenible es alargar la vida de un coche que funciona perfectamente. Lo de prohibir circular solo sirve para obligar a malvender un coche a los pueblos o algún país del este donde de las repanfinflan eso de la contaminación. Es decir, llevarse el problema a otro sitio. Lo mismo que se llevaron la industria fuera para contaminar menos. Y obligar a comprar un híbrido que contamina más o coches a pilas que duran 10 años en el mejor de los casos.
Para la contaminación por NOx hay medidas mucho más efectivas, como cambiar los catalizadores, pinturas fotocatáliticas, etc...
El problema de la contaminación no es culpa de los conductores sino de una pésima urbanización durante décadas. Pero no se ve ningún intento de cambiar la ley del suelo, no sea que se acaben los sobres y la corrupción.
Uy qué sacrilegio! Ahora los ricos o snobs con sus mamotretos SUVs de 2 toneladas y etiqueta ECO tendrán que mezclarse con la chusma con pegatina B!
A donde vamos a parar!
Quizás su idea es quemar las etiquetas en algún alto horno de Arcelor para seguir llenando Gijon de toda la mierda que expulsan sus chimeneas.
#37 pues entonces gana estados unidos porque en toda su historia ha emitido el doble que china.
#38 No se trata de "ganar" o perder, aquí perdemos todos porque atmósfera terrestre no hay más que una.
También tú has vertido miles de veces más de CO2 en tu vida que un habitante del Sahel al que seguramente perjudique mucho más el cambio climático porque depende de su cosecha para no pasar hambre ¿y?
#39 ¿Cómo que "y"? Aquí no gana nadie...
#40 Con esta mierda perdemos todos, pero algunos pierden mucho más que otros: los pobres de verdad (para variar)
#41 Eso no te lo discute nadie, pero si divides china en territorios más pequeños, ninguno aparecería en esa gráfica.
Como sufridor de coche sin eitqueta en Madrid, decir que me parece genial que hayan tumbado esta norma, como harán con la de Madrid, que pretende que a partir del 1 de enero los coches sin etiqueta no puedan entrar en todo el término municipal de Madrid (siendo Madrid nudo de paso importantísimo para ciudadanos de otras regiones/paises), por varios motivos:
1) las etiquetas son una estafa sólo para favorecer venta de coches. Dan etiquetas 0 a hibridos enchufables, que apenas van en modo eléctrico unas decenas de kms, y el resto gastan mucho más combustible porque pesan más.
2) tener un vehículo antiguo es ecológico, estamos llegando al absurdo de que la administración me paga por achatarrar algo que funciona perfectamente. Es como si te pagaran por achatarrar lavadoras que lavan, hornos que hornean.. es un disparate.
3) mi coche cumple con la normativa medioambiental aplicable, al pasar la itv todos los años. ¿por qué no controlan la de cientos de miles de vehículos que circulan sin itv? ¿prefieren enfrentarse a mí, ciudadano indefenso, que a los de las fregonetas y los malocotones?.
4) Los coches sin eitqueta son una especie en extinción, que cada mes que pasa se extingue cada vez más y más, no es necesaria ninguna medida coercitiva.
Y ya.
#91 Si desconoces la realidad de la norma en Gijón no extrapoles, habla de tu ciudad cuando la noticia refiera a ella.
Se jactan de tener el aire más puro del país.
#13 ¿Quienes?. Si te refieres a los Gijoneses creo que te falta información.
#85 tenemos niveles de sarcasmo diferentes 😉
pues ahora es cuando les vienen y les recuerdan que tienen fondos europeos y por la gracia los tienen que devolver. precioso
Al final todos los coches acaban en el desguace, no duran siempre. Es cierto que para muchísima gente ahora es un putadon, pero es algo transitorio. En unos años se olvidara esta polémica.
#29 El dinero que he invertido en reparar el coche para que pueda pasar sus ITVs no me lo va a devolver nadie.
Que algo no dure para siempre no significa que se deba tirar a la basura antes de que deje de funcionar.
#29 jajaja,espera, jajaja
Si no has entendido que esto es solo el principio, no has entendido N A D A.
Hola, vivo en Gijón, clase obrera, coche sin etiquta, opositando para salir de la mierda. Pues todavia tengo que aguantar que los peores criajos de los pijos de izquerda me vengan a decir que lo del coche se va a acabar, que es un derecho de los ricos. Jamas votaría a la derecha pero tengo que reconocer que el acierto en esta medida es indiscurible.
porcierto los coches historicos debe ser que no contaminan. Yo hasta el año pasado vivia en madrid, ciudad que literalmente te expulsa si no eres un puto ladrón explotador, y donde desde hace tiempo si no estas empadronado no pasas de la m30, igual habria que infornarse antes de abrir la bocaza.
de verdad que si la izquierda no mira por los intereses de los trabajadores llegará puto nazi que al final lo hará y todos nos preguntarémos que cómo ha podido ocurrir
#60 Primero esto no es una medida ni de izquierda ni de derecha. el problema es la concepción de una parte de la población para sacar rédito político en base a afirmaciones provenientes del lobby petrolero.
Segundo es verdad que es mejorable y que debía haber opciones para poder mantener el coche viejo cambiando el motor por un precio asequible y que no te claven una pasta en homologaciones.
#60 para empezar si vives en Gijón tienes que saber y ver que tenemos un servicio de transporte publico muy bueno, eficiente y barato en comparación a otras ciudades con líneas y horarios para conectarte con toda la ciudad. O puedes ir andando en 20 minutos desde cualquier barrio al centro (quitando desde la calzada)
Si tienes coche sabrás que aparcar en el centro de Gijón es una odisea porque no hay plazas, y desde los a institutos es todo zona azul, que acaba llevándote a un parking privado y ahí la etiqueta no era necesaria.
¿Sabes que Canteli en Oviedo va hacer lo mismo que había en Gijón?
Cc #63 #65
#72 hola, para un uso diario está perfecto el transporte publico, pero para uno ocasional, de un dia a la semana oor ejemplo, no entiendo por qué siempre nos renemos que joder los mismos
antes vivia en la calzada casi y ahora me mudé a la punta sur de roces porque mi casero va a hacer el agosto. Y hay ocasiones para las que se necesita el coche, que no pasa nada por reconocerlo. Ponle que tienes que vender un mueble, o comprarlo, o que tienes que recoger a alguien a las 5 de la mañana para ir al monte. yo me niego a que todo esto se tenga que cubrir con taxis, lo siento pero no. y porcierto el monte cada vez lo restringen mas también, tambien el pp, pero parece qe al final el progreso es que te quedes en casa viendo telecinco
y en madrid vivia en tetuán, un barrio donde la mitad de coches no tienen etiqueta, y van a ser expulsados en dos años. la puta ruina para muchas familias, pero todo sea por el clima
En mi opinión la idea de las pegatinas ha tenido una aplicación nefasta, con o sin restricciones, con las trampas de los fabricantes y los híbridos blandos que apenas reducen emisiones (o incluso las incrementan según el uso) y tienen etiqueta ECO...
Las pegatinas de emisiones deberían concederse en función de las emisiones que homologa (u homologo en su momento) el vehículo, y el número de plazas del mismo, que también es relevante en mi opinión, porque no está igual de "aprovechada" la contaminación de un vehículo para transportar dos personas que para transportar nueve.
Por fin algo de cordura.
Por fin algo de cordura. Bravo por los gobernantes de Gijón.
#65 luego tienen a la zona oeste abandonada a su suerte con la contaminación o la playa de San Lorenzo cubierta de carbón porque nadie, ninguna administración se atreve a aplicar las leyes
#73 Será el Castillo de Salas hombre, no seas mal pensado
#65 Lo que tienen no es cordura, es caradura... y suerte.
Menuda tontería lo de la pegatina.
Primero que miren cómo contamina China.
#5 China, India o EEUU los principales emisores
#6 normal, si mandamos nuestra producción industrial ahí. Aún así están invirtiendo a lo bestia en renovables, sobre todo Chinq
#5 China, ese país del que viene mucho de lo que compras y consumes.
#5 y qué tiene que ver.
#12 nada absolutamente, hablamos de coches. Con el tema de los coches hay gente que se comporta de manera infantil y esgrimen infantiles argumentos para justificar los injustificable.
China tiene 1421 millones de habitantes. Es probablemente el país del planeta con mayor implementación de los coches eléltricos. Las grandísimas emisiones chinas vienen de ser el país más industrilizado del planeta nada que ver con el nuestro evidentemente. Y con todo y con ello China ha disminuido todas sus emisiones por encima del 50% en la última década y mantiene tendencia positiva en el sentido de disminuir las emisiones anualmente, el mayor descenso a escala mundial.
Si bien en computo general China ocupa la primera plaza en países con más emisiones, en proporción emisiones por numero de habitantes, no es China el más contaminante, sí lo es EE.UU aún hoy, que es un país con más de cuatro veces menos población que China.
Yo espero que la retracción de fondos, o sanciones que se den desde la UE por este tipo de decisiones particulares de ciertos gobiernos, afecten exclusivamente a los habitantes de esas ciudades. El que algo quiere, algo le ha de costar.
#5 Pues con mil doscientos millones de chinos, fabricando todos los cacharros de Occidente y un nivel de desarrollo muy alto, sigue contaminando varios órdenes de magnitud menos que Estados Unidos, el principal contaminador mundial de muuuuuy lejos, y eso deslocalizando casi toda du manufactura a China, como ya he dicho, y con millones de personas viviendo en la indigencia (o sea, sin consumir ni contaminar).
Fíjate qué cosas tú.
#14 Mientes.
China contamina más que EEUU.
Deja de mentir o explícate mejor.
#14 No es así
#31 y Andorra es la que menos contamina junto con San Marino y el Vaticano.
Ya en serio, ¿Qué tal en términos per capita?
#36 Porque el problema lo estamos generando por el total de los millones de toneladas que se están vertiendo a la atmósfera de modo incontrolado y no porque Andorra, el Vaticano o los eeuu viertan más o menos CO2 pero cápita.
#31 Da mucha confianza un gráfico en el que sale una barra de la unión europea y un poco más abajo otra separada de Alemania.
#14 Ya ves, aquí te dirán que somos unos insolidarios, cuando nos aprietan más que al resto en todo, mientras otros países pueden hacer lo que les venga en gana.
Primero se tienen que apretar el cinturón las grandes multinacionales y después los ciudadanos, nosotros podemos hacer muy muy muy poquito en relación a lo que pueden hacer las empresas.
#5 Es verdad, mejor soltar mierda en las ciudades, por eso cuando miras atrás y ves el Londres de la revolución industrial y las fábricas dentro de la ciudad es maravilloso. Yo echo de menos muchísimo el olor de un buen acelerón de diesel por las mañanas. Me apena que mi hija no vaya a poder fumarse los vapores de una ford transit del 98 cargada hasta los ejes. Libertad para fumarnos el humo de los vehículos, ah pero es que china.....
#18
por eso cuando miras atrás y ves el Londres de la revolución industrial y las fábricas dentro de la ciudad es maravilloso.
¿Conoces Gijón?
#5 Hay que reconocer que tienes el argumentario bien aprendido
#5 ¿Cuánta de la contaminación de China entra en los pulmones de la gente que vive en el centro de Gijón y cuánta respiran debida a los coches que pasan por debajo de sus ventanas?
#5 pues ve a conducir a China.
#5 JÁ!