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#16:
A VOX, o a cualquier otro partido similar se les combate con argumentos y con ideas, no con patochadas y postureo de este calibre.
Por chorradas como esta, Podemos pierde gran parte de la credibilidad que pueda ganar cuando se pone de verdad a defender ideas de izquierdas.
Por chorradas como esta, Podemos pierde gran parte de la credibilidad que pueda ganar cuando se pone de verdad a defender ideas de izquierdas.
#17:
#2 Ahí se marcaron un Froilan en toda regla 
La supuesta victima de violencia de género que en realidad era una traficante de armas que sufrió un ajuste de cuentas y que ha vivido del cuento toda su vida gracias a los chiringuitos de género, justo la lucha que abandera VOX. Sería hasta gracioso si no fuese tan triste ...
La supuesta victima de violencia de género que en realidad era una traficante de armas que sufrió un ajuste de cuentas y que ha vivido del cuento toda su vida gracias a los chiringuitos de género, justo la lucha que abandera VOX. Sería hasta gracioso si no fuese tan triste ...
#5:
Yo quiero que intervenga la Ministra de Igualdad, pare echarme unas risas.
Ahora en serio: menuda gilipiollez se han marcado.
Ahora en serio: menuda gilipiollez se han marcado.
#28:
El feminismo es que los hombres callen. No es lo que me quieren vender, pero es lo que es.
Todo ok.
Todo ok.
#9:
Y qué?
Han sido todas puestas a dedo en la lista por el partido, no representan a nadie, y menos a las mujeres de todo el pais.
Todo es postureo, y mientras votando en contra de medidas de igualdad real como lo del teléfono de maltrato, o seguir con la sexista LIVG.
Han sido todas puestas a dedo en la lista por el partido, no representan a nadie, y menos a las mujeres de todo el pais.
Todo es postureo, y mientras votando en contra de medidas de igualdad real como lo del teléfono de maltrato, o seguir con la sexista LIVG.
#7:
Pablo Echenique, Pablo Iglesias y Alberto Garzón deberían dimitir por inutilidad.
#13:
Imaginemos el titular: "El gesto masculinista de [algún otro partido] en la moción de Vox: solo participarán hombres".
#26:
Gesto ridículo, discriminador e inútil. Enhorabuena al genio que lo haya pensado.
Comentarios
A VOX, o a cualquier otro partido similar se les combate con argumentos y con ideas, no con patochadas y postureo de este calibre.
Por chorradas como esta, Podemos pierde gran parte de la credibilidad que pueda ganar cuando se pone de verdad a defender ideas de izquierdas.
Un gesto feminista es aquel donde todos participan por igual, si solo van mujeres entonces es un acto de misandria y obviamente sexista.
#16 No podría haberlo explicado mejor.
#16 Para gente crítica les basta con leerse el programa de Vox para verle como una amenaza muy seria, por lo que en realidad para ellos este tipo de acciones no van dirigido, más bien buscan conseguir apoyos de otro sector con este tipo de acciones, son colectivos más fáciles de convencer.
#33 Me interesa. ¿Qué parte del programa es una amenaza muy seria?
#47 Léelo y analiza sus pros y sus contras, yo no voy que sus votantes y simpatizantes les debería venir bien un poco de pensamiento crítico. Por está web se ha advertido muchas veces de los riesgos de su programa y incluso yo he resaltado incoherencias en sus discursos y sus fieles defensores no atienden a razones, por lo que no quiero perder el tiempo innecesariamente.
#48 Lo he hecho. Por eso me sorprende tanto ese mantra. No he visto ese terrible mensaje amenazante. Se me debe haber pasado por alto. Te lo pregunto a ti, porque se ve que lo has identificado mejor y tu respuesta es: Yo no voy a perder el tiempo mostrándotelo. Pues muy bien, pero ¿Sabes lo que eso significa verdad?
#49 Yo lo he leído y me parece una amenaza a la sanidad pública y a la educación pública sobretodo.
#57 Vale, ¿Dónde exactamente?
#58 Piden invertir lo menos posible en educación y sanidad y teniendo una brecha cada vez mayor entre ricos y pobres, en la práctica supone un impedimento a un sector importante de la sociedad para acceder a la sanidad y a la educación, puede que para tí eso no suponga una amenaza para la sociedad, pero yo creo que es una amenaza muy grande.
#59 ¿Dónde pone eso? No lo encuentro.
#60 No voy a releerlo, ni para buscarlo.
#62 zasca q t han dado
#63 No es ningún zasca, me he cansado dmucho de repetir las críticas, por ello paso de repetirlo e incito a cualquiera que se lea el programa de Vox y piense en los beneficios y en las posibles consecuencias de esas medidas, si lo haceís vereís el peligro que Vox supone.
#68 sure
#70 Compruébalo, hay que saber muy poco de economía para no ver la amenaza que supone Vox.
#69 No es ataque personal si te basas en declaraciones y en lo que pone en su programa, las fakes news que Vox utiliza para atacar a sus rivales políticos si que son ataques personales injustificados.
#74 Yo me baso en tus palabras. ¿Cómo es eso de "te guste a ti o no"? ¿En serio lo único que te queda es recurrir a ataques personales? ¿Qué es lo que me gusta a mi?
#75 Esa frase no es un ataque personal, yo lo que digo de Vox es basado en sus discursos y en su programa y me parecen muy peligrosas las consecuencias de lo que defiende Vox.
#77 Te lo repito: una cosa es lo que diga un concejal de un pueblo perdido, que se ha metido en VOX porque es un garrulo y ha pensado que ahí encajan sus ideas. Otra es lo que digan los dirigentes de VOX y su programa, donde se cuidan bastante de no decir determinadas barbaridades (aunque las piensen).
Si hacemos la misma comparativa, sería como si a cada garrulo votante de Podemos (que los hay y muchos) se le diera la misma importancia y el mismo altavoz, diciendo: Podemos defiende esto o Podemos quiere lo otro... No, Podemos querrá lo que digan sus dirigentes, lo que diga su programa, no lo que diga un votante random. A eso me refiero.
#80 Yo hago referencia a lo que defienden dirigentes del partido y en lo que pone en su programa, no en lo que dice un determinado concejal o un votante, por lo que me estás acusando de defender cosas que no defiendo.
#81 ¿Dónde pone eso es su programa?
#84 No voy a volver a leerlo y buscarlo, pero te aviso que también es lo que siempre han defendido los lideres del partido.
#86 Claro, no vas a buscarlo...
En fin.
#62 Pues eso, queda demostrado lo que hay. Simplemente algunos repetís consignas sin parar. Lo siento, conmigo eso no va.
#66 Lo que digo es lo que llevan tiempo defendiendo, te guste o no.
#67 ¿Me guste a mi o no? Uy que como nos quedamos sin argumentos ya pasamos a ataques personales?
#47 Positivo por error.Todo VOX es una amenaza seria para cualquier demócrata.Escupen mentiras y odio con cada mensaje.Y su ideal de una vuelta al franquismo,pues para ti y gente de tu pelaje.
#51 A ver cómo te lo explico: Me la sudan bastante los positivos y el karma. ¿OK? De modo que eso de "justificar" un positivo... pues eso, que me la sopla.
Respecto lo de "gente de tu pelaje"... tela, telita, tela. ¿Quién es la "gente de mi pelaje"? ¿Los que preguntamos? ¿Los que no aceptamos sin más lo que nos digan que debemos pensar? ¿Tú eres "demócrata" pero sin embargo vas llamando a los demás "gente de tu pelaje"? ¿La democracia es respeto por el prójimo o sólo por la gente que piensa como tú?
Que los dirigentes de Vox dicen mentiras lo tengo bastante claro, que sus dirigentes no son de fiar lo veo claro como el agua, que odian a los gays aunque ahora hayan dulcificado sus palabras es más que obvio, que en ése partido se ha metido todo el garrulismo más casposo de España, sin que ni tan siquiera se hayan leído el programa del partido, también. Ahora, lo que no veo tan nítido es eso de que en su programa se vean tan claras sus amenazas y riesgos. Me he tomado la molestia de leérmelo y no lo encuentro de forma tan prístina. ¿Me lo enseñas tú?
#52 por que odian a los gays? De donde t sacas eso?
#64 De sus primeras declaraciones, de la intención que tenían en un principio de derogar la ley de matrimonio, de la limitación del matrimonio a hombre-mujer, de la instauración del PIN parental, de los vínculos con Hazte Oír... y de que todo eso ha desaparecido convenientemente de su programa.
#65 nada de lo que dices va contra los gays. Nada. Absolutamente nada.
#71 ¿Ah no? Yo creo que si. Verás, el que una pareja no sea un matrimonio lleva aparejado que si uno de los dos muere, quien hereda de forma automática es la familia y su pareja o su amante no son su familia porque no son matrimonio. Si ingresa en el hospital quien decide son sus padres, sus hermanos, no la persona con la que vive y a la que quiere. Si no son familia no pueden adoptar, o tener hijos propios, o son de uno o son del otro, pero no de los dos.
#72 PERO ES QUE VOX no dice eso, vox habla de uniones civiles con exactamente los mismos derechos, asi que te compro que es una chorrada lo del nombre, pero a efectos practicos no tiene consecuencias, mas aun, hablan de otras uniones civiles como 2 hermanas mayores que se quieran proteger, han puesto ese ejemplo exacto.
En españa las parejas del mismo sexo no adoptan en igualdad, y gobierna podemos, si hay parejas de madre y padre es preferente contra solteros o parejas del mismo sexo. Y DE HECHO, repito, pasa asi en españa, las parejas del mismo sexo no pueden adoptar en igualdad.
#73 Si dos cosas tienen las mismas atribuciones y las mismas obligaciones, y son lo mismo, deberían de llamarse igual ¿O no? Si se llaman distinto es porque entonces no son lo mismo.
Dos hermanas mayores ya están protegidas. Si una muere, la que hereda es la otra. Si una entra en un hospital, es la otra quien decide porque es su familiar directo. No necesitan casarse para estar protegidas. Dos personas que se quieren, pero que no les une ningún vínculo filial, no tienen esa protección que sí brinda el matrimonio.
Sobre las adopciones: no puede haber preferencias de parejas heteros frente a parejas homosexuales. Eso es una clara discriminación. En cualquier caso no me refería a la adopción de un tercero, si no a la adopción de los hijos de uno de los cónyuges.
#76 es que no tienen las mismas. La adopción es diferente en españa pq los homosexuales no tienen acceso a adopciones internacionales. 2 hermanas no tienen la protección de la Unión civil pq una no recibe pensión de viudedad. Crees q los solteros deben tener igual preferencia que las parejas para adoptar? Tiene una madre derecho a pedir que a su hijo se le de padre y madre si está disponible? Y si un musulman o alguien tiene 3 mujeres hay preferencia en adoptar respecto de 2? Si es mejor 2 que 1 por qué no es mejor 3 que 2?
#78 ¿El matrimonio es diferente en España porque no tienen acceso a adopciones internacionales? ¿En serio ese es tu planteamiento?
No, dos hermanas no reciben pensión de viudedad, porque NO son un matrimonio. Son dos hermanas que conviven juntas. Igual que si se muere mi vecino, al que le tengo mucho cariño y nos echamos mano las veces que haga falta, tampoco me dan una pensión de viudedad... Estoy flipándolo un poco, la verdad.
Tiene una madre derecho a pedir que a su hijo se le de padre y madre si está disponible? ¿Pero tú qué crees que es la adopción? ¿Una lista de preferencias en un supermercado? Si das a tu hijo en adopción, no tienes ninguna potestad sobre él, porque has renunciado a cualquier derecho. Y en España, afortunadamente, no hay discriminación si eres gay o hetero.
Sobre los musulmanes y la poligamia, con respecto a las adopciones... ¿En serio estás utilizando argumentos así?
#79 "¿El matrimonio es diferente en España porque no tienen acceso a adopciones internacionales? ¿En serio ese es tu planteamiento?"
EXACTO, en españa se diferencia entre matrimonio del mismo sexo o diferente para adopciones internacionales.
"No, dos hermanas no reciben pensión de viudedad, porque NO son un matrimonio. "
EXACTO, y vox quiere ampliar el significado de union civil, para que 2 hermanas mayores que se cuidan una a la otra tengan la proteccion de una union civil. Tu me estas diciendo que ahora no tienen esa proteccion, VOX PIDE que la puedan tener las que lo elijan.
"Tiene una madre derecho a pedir que a su hijo se le de padre y madre si está disponible? ¿Pero tú qué crees que es la adopción? ¿Una lista de preferencias en un supermercado? "
puede hacerlo un pais? pero no una madre? china puede exigirle a españa que el niño tenga padre y madre, pero no puede exigirlo una madre¿? es mucho pedir que una madre diga que quiere que su hijo tenga padre y madre¿?¿¿ crees que los solteros tienen que adoptar en igualdad respecto a las parejas?
"Sobre los musulmanes y la poligamia, con respecto a las adopciones... ¿En serio estás utilizando argumentos así?"
Si, en serio, por que no puede valer la poligamia? tb se practica en otras religiones, incluso en formas no religiosas de convivencia. Si 2 madres valen mas que 1, por que no 3??? lo pregunto totalmente en serio. DEBEN TENER LOS SOLTEROS igual preferencia que las parejas?
#82 No, ya no es madre. Una vez que das a tu hijo en adopción deja de ser su madre, por esa razón no puede exigir nada.
por que no puede valer la poligamia? ¿Quizá porque vivimos en un país occidental, con una herencia cristiana y una serie de valores en los que NO se contempla la poligamia?
#83 Y los solteros? tienen igual preferencia? osea discriminas a los poligamos, tienes algun estudio donde diga que los niños de relaciones poligamos tienen mas problemas?
"por esa razón no puede exigir nada."
y lo puede exigir china? como pais? una madre china si, pero una madre española no?
#85 ¿Tú sabes que siendo soltero puedes adoptar, verdad?
Te lo vuelvo a repetir: una vez que se da en adopción un niño, ya no es madre. Se renuncia a la patria potestad. ¿En serio es difícil de entender?
#88 pero adoptas en igualdad?
Estas describiendo la ley. No como deberia ser. Seguro que no deberias poder pedir que tu hijo tenga padre y madre?
#89 Seguro que o puedes pedir nada, porque por eso renuncias a la patria potestad. Igual que no puedes pedir que los padres sean católicos, o musulmanes, o de izquierdas o de derechas. Pierdes cualquier derecho presente o futuro. ¿En serio me estás diciendo que no sabías que es así?
#90 no es lo mismo pedir que tenga padre y madre a pedir temas ideologicos o de raza. Tienen los solteros igual preferencia que las parejas?
#91 Y dale Perico al torno. Que esto no es un supermercado, que cuando renuncias a tu hijo lo haces con todas las consecuencias. ¿Quién dice que es lo que se puede pedir y lo que no?
Sí, los solteros tienen igual preferencia. No puede haber discriminación en España ¿Que raro, no?
#92 eso que dices es falso. Los solteros no estan en igualdad en España. Ves? Al final caiste.
#93 ¿Caí donde? ¿Qué era esta conversación para ti? ¿Una partida de ajedrez?
#96 caiste en q estas defendiendo posturas irracionales y que no sostienen un 1min de aguante en derecho comparado. Como va a ser igual ser adoptado por padre y madre q solo padre? Yo no digo q no adopten. Pero preferencia tener padre y madre. Tu dices q da igual soltero que padre y madre y no. No da igual. Eso es falso.
#99 ¿Que yo estoy defendiendo posturas irracionales? Eres tú quien cree que la adopción es un supermercado donde la madre biológica impone condiciones a los adoptantes y a España. Eres tú quien está diciendo que es lo mismo una unión civil que un matrimonio, pero que tienen que llamarse de forma distinta. Eres tú quien dice que es lo mismo un matrimonio que dos hermanas solteras que viven juntas. Eres tú quien dice que las uniones de pareja tienen las mismas ventajas que los matrimonios.
I'm fliping, en serio.
#100 "Eres tú quien está diciendo que es lo mismo una unión civil que un matrimonio, "
NO, no son lo mismo, pq yo doy preferencia a los matrimonios para adoptar, por eso el nombre. En el resto de derechos igual.
" Eres tú quien dice que es lo mismo un matrimonio que dos hermanas solteras que viven juntas."
NO HE DICHO eso, me refiero a este caso, por ejemplo, y hay mas:
https://elpais.com/internacional/2018/10/06/mundo_global/1538826229_420110.html
Habia casos similares en españa, de hermanas que vivian juntas, y querian protegerse con las ventajas que da el matrimonio, que no otra cosa, como las herencias del disfrute del piso por ejemplo, o la pension de viudedad, por decir algo.
"Eres tú quien dice que las uniones de pareja tienen las mismas ventajas que los matrimonios."
No se a que te refieres con eso exactamente.
YO DIGO Y MANTENGO, en españa la adopcion de solteros no es igual que las parejas, (como debe ser, y te lo he demostrado) y yo DIGO que no deben tener misma preferencia las parejas del mismo sexo que las parejas de distinto sexo, creo que se debe dar preferencia a padre y madre COMO DE HECHO PASA en la amplisima mayoria de paises del mundo. Aparte digo, que españa acepta y traga con legalizar adopciones de paises que no admiten la adopcion de parejas del mismo sexo.
NO creo que sea irrazional que una madre que de el niño en adopcion pida SI ES POSIBLE (ese es el matiz, SI ES POSIBLE) que su hijo tenga padre y madre, pero si a ti te parece irracional, pues vale, el derecho mundial me da la razon a mi. no hay pais del mundo que tenga la misma preferencia para parejas de distinto sexo que para solteros. Tu crees que deben ser iguales, yo creo que no, quien es el irracional?
#92 la referencia
https://masola.org/la-adopcion-monoparental-lucha-por-abrirse-paso/
#94 ¿Has leído el artículo que enlazas? ¿Sabes que habla de las adopciones internacionales, no?
#95 no. Lee bien. Las comunidades ponen restricciones a los solteros. Y aun asi. No hay paises del mundo apenas que mantengan tu postura. Solo paises con muchos problemas de abandono infantil.
https://www.google.com/amp/s/babygest.com/es/adopcion-monoparental/amp/
#97 Los trámites para iniciar un proceso de adopción en España son los mismos para familias monoparentales que para las familias biparentales. Y eso que eres tú quien ha hecho el envío. ¿Ibas a decir jaque mate o algo así?
Y es de guasa que me digas "lee bien" cuando este enlace que pones ahora es otro distinto al anterior. Eres de traca.
#98 SI, los tramites claro que son iguales, pero no es lo mismo las preferencias!!!! yo puedo tener preferencia respecto de ti, pero el tramite es el mismo, creo que entiendes la diferencia no?? o tu conoces muchos casos de solteros sin pareja que adopten en españa????
A la hora de preferencias se mete edad, criterios socioeconomicos, edad del menor, etc etc etc. Para adoptar en españa son muchos años, y conozco casos personales, y bastantes, no conozco ninguno de solteros mas que de niños con problemas.
https://www.20minutos.es/noticia/3526701/0/luca-soltero-adopto-nina-sindrome-down-rechazada-familias/
Yo quiero que intervenga la Ministra de Igualdad, pare echarme unas risas.
Ahora en serio: menuda gilipiollez se han marcado.
#5 Mandan a Montero para poner al nivel de Abascal
El feminismo es que los hombres callen. No es lo que me quieren vender, pero es lo que es.
Todo ok.
Pablo Echenique, Pablo Iglesias y Alberto Garzón deberían dimitir por inutilidad.
#7 ¿Más que el Paguitas, que no ha trabajado en su vida?
#19 se ha montado un chiringuito de Puta madre con el que se jubilara después de que Aguirre le cortara el grifo.
Inútil no es, trabaja para él y sus intereses, no los del resto, pero lo hace bien. Tan bien que incluso le votan los más perjudicados por las políticas que quiere promover.
#25 Wow, aprovechar de lo publico es trabajar para ti y tus intereses.
#19 Más no, lo mismo.
#19 De los tres paguitas de la lista, cuanta experiencia en empresas privadas no chiringuiteras suman?
Más teatro al teatrillo
Imaginemos el titular: "El gesto masculinista de [algún otro partido] en la moción de Vox: solo participarán hombres".
Postureo progre.
Gesto ridículo, discriminador e inútil. Enhorabuena al genio que lo haya pensado.
Y qué?
Han sido todas puestas a dedo en la lista por el partido, no representan a nadie, y menos a las mujeres de todo el pais.
Todo es postureo, y mientras votando en contra de medidas de igualdad real como lo del teléfono de maltrato, o seguir con la sexista LIVG.
¿Y qué pretenden conseguir con esto? Madre mía, vaya banda.
#10 Autofelaciones.
#20 autocunilingus, en todo caso
#50 El concepto es el mismo
Una estrategia que ya se demostró acertada:
#2 Es más facil vender emociones que ideas.
#8 Para explicar la conveniencia de lo fácil ya se escribió el cuento de los tres cerditos.
#8 has visto algún anuncio de coches? Ya no dicen que tiene de motor o seguridad o prestaciones, solo dicen lo que molaría que lo condujeras.
#8 ideas se pueden vender, el problema son las realidades
#8 Mira, precisamente eso es lo que hace VOX, con el añadido de las mentiras y el miedo.
#37 El gran logro de VOX es haber sabido imitar a la izquierda a la hora de manipular. El utilizar las emociones para convencer de sus discurso era monopolio de la izquierda hasta que llego VOX.
#45 No. La nueva ultraderecha española no hace otra cosa que seguir las directrices de Steve Bannon.
#2 Ahí se marcaron un Froilan en toda regla
La supuesta victima de violencia de género que en realidad era una traficante de armas que sufrió un ajuste de cuentas y que ha vivido del cuento toda su vida gracias a los chiringuitos de género, justo la lucha que abandera VOX. Sería hasta gracioso si no fuese tan triste ...
#2 pero si eso fue un ridiculo total y absoluto, esa señora fue victima del trafico de drogas, de la que en parte ella habia participado... es una sinverguenza que lleva años mamando del dinero publico y mintiendo sobre su situacion, subvenciones dadas por el PSOE
Gesto feminista? Que va... es que como buenos machistas mandan a las mujeres a hacer el ridículo.
Parecieran señoros dando permiso
#3 Se quedarán calladitos, más bien unos plancha-bragas
#3 Les dejan el debate facil, una mocion de censura que no tiene ninguna posibilidad de prosperar. Para eso no necesitamos hombres, mejor mandamus a las mujeres, para las cosas importantes ya nos ponemos nosotros.
#3 más bien parece un entrenador de fútbol poniendo a los juveniles cuando viene un partido tan fácil que está ganado antes de empezar.
Quizas porque el resto les pillara en los juzgados, que se vayan acostumbrando
Podemos es como ese entrenador que en los últimos minutos del partido, cuando ya esta encarrilado, sacan al niño gordo para que sus padres le animen.
Aquí el partido ya esta ganado, porque la moción de censura es puro teatro. Cada vez VOX hace menos ruido y necesita urgentemente portadas. Y Podemos necesita a toda costa mantener su imagen de feminista de pro. Que a ellos (Pablo, Garzon, etc) no les gana nadie en feministas. Porque como se descuiden hasta eso les roba el PSOE
#29 las elegidas deberían pensar si ellas hablarían si la moción no sea una broma de VOX.
#29 Y ya de paso decirles que un grupo de chicas han derrotado a los super machos de VOX. Esto parece mas una pelea de niños que de personas maduras.
Ahora el machismo se llama feminismo?? Se la dejan pq ya esta ganada de antemano y 'no pueden joderla'? Se la dejan????
A ver como lo venden... Pero que tengan cuidado no valla a ser que se quemen.
Para eso les hemos votado. No son un partido de izquierdas, obrero, o contra la desigualdad económica. Solo son un partido ultra-feminista “nosotras podemos”, nosotras contra ellos.
Que hablen las jefas de unidas podemos.
Ya solo falta que escojan las que llevan gafas y decirle "a que con una chica con gafas no te atreves??"
En serio, que poco profesional es el partido de UP. Cuando se dejen de la lucha feminista como su únbica bandera y pongan al frente siempre a las personas mejor preparadas, volveré a tomarles en serio.
A ver cuando se dan cuenta de que la capacidad de una persona se encuentra en la cabeza, no entre las piernas.
Tremendo. Es un chiste es directo la izquierda. Espero que no sean racistas y haya negras también.
Vamos, que están ahí por tener coño. Qué digo, con sentirse mujeres ya vale ¿no?
Irrelevante.
"¿Cómo puede ser, que cuanto más cavamos más hondo estamos?" se preguntaban asombrados...
Que machistas, dejan a las mujeres porque saben que la moción está ganada. Es como cuando un partido va 10-0 y meten a los paquetes para que se sientan valorados.
¿Si la moción no fuese un chiste harían lo mismo?
#35 Cuidado que a lo mejor el oponente mete el Gol de la Vergüenza y quedan 10-1
Pero qué puto circo.
Y propondrán pinchar banderas de los chinos en cada metro cuadrado de España que haya sin edificar.
Sondeando tragaderas.