Portada
mis comunidades
otras secciones
#6:
Te puedes morir porque no hay camas en los hospitales, pero te mueres Catalana. Yo tambien lo elegiria.
#1:
Pensaba sacármelo, pero es un poco caro
#36:
Sobre el papel se sustenta todo:
¿A quien van a enviar el DNI catalan?:
1.- ¿A los nacidos en Cataluña?
2.- ¿A los censados en Cataluña?
3.- ¿A ambos colectivos?
¿Como van a gestionar la nacionalidad catalana?
¿Quien va a tener la condición de catalán?
A parte ¿9 millones de euros? No se lo creen ni ellos... a no ser que cada "catalán" tenga que sufragárselo como el DNI. En ese caso pongamos 30 euros por "catalán" y lo tienen amortizado en un año.
p.d.
¿De verdad no hay cosas más importantes en Cataluña en las que gastarse ese dinero?
¿A quien van a enviar el DNI catalan?:
1.- ¿A los nacidos en Cataluña?
2.- ¿A los censados en Cataluña?
3.- ¿A ambos colectivos?
¿Como van a gestionar la nacionalidad catalana?
¿Quien va a tener la condición de catalán?
A parte ¿9 millones de euros? No se lo creen ni ellos... a no ser que cada "catalán" tenga que sufragárselo como el DNI. En ese caso pongamos 30 euros por "catalán" y lo tienen amortizado en un año.
p.d.
¿De verdad no hay cosas más importantes en Cataluña en las que gastarse ese dinero?
#9:
Eso solo se lo puede pagar los pujol.
Si luego dicen que hay malversación de fondos públicos se enfadan.
Con esa pasta se podría ayudar a familias sin recurso, pero está claro que hay otras prioridades
Si luego dicen que hay malversación de fondos públicos se enfadan.
Con esa pasta se podría ayudar a familias sin recurso, pero está claro que hay otras prioridades
#11:
9 millones de euros para esta sandez, pero no olvidéis que los recortes son necesarios...
#2:
9 millones por un carton con tu cara que no sirve para nada. mola.
#10:
9.000.000 * 3% = 270.000€, no está mal, pero podían haber redondeado.
Comentarios
Pensaba sacármelo, pero es un poco caro
#1 si no te llega para el carnet no te quieren de ciudadana
#1 Bueno a 9 kilos por cabeza con que se lo saquen un par de millones ya tienen pasta no solo para independizarse, si no para absorver España...
#1 di que te lo han robado, con justificante de denuncia en los mossos, igual te hacen descuento.
Te puedes morir porque no hay camas en los hospitales, pero te mueres Catalana. Yo tambien lo elegiria.
9 millones por un carton con tu cara que no sirve para nada. mola.
#2 ¿cómo que no sirve para nada?, que los sobres no se rellenan sólos....
#5 Y si los plastificas bien te sirven para abrir puertas, hurgarte entre las uñas, etc... las aplicaciones son casi ilimitadas.
Otra flipada mas.
9 millones de euros para esta sandez, pero no olvidéis que los recortes son necesarios...
#11 y que Espanya ens roba
Eso solo se lo puede pagar los pujol.
Si luego dicen que hay malversación de fondos públicos se enfadan.
Con esa pasta se podría ayudar a familias sin recurso, pero está claro que hay otras prioridades
#9 Así es, la independencia es la principal prioridad y el dinero dedicado a eso es el mejor invertido que podemos gastar.
Las familias sin recursos tendrán muchos más recursos con la independencia que si seguimos con la dependencia.
#20 Y lo solucionaremos con magia, te faltó añadir. Fuera de la UE, con la mitad de población con la que contais ahora, miles de millones de deuda de la Gene que ya no pagará el FLA, una moneda a la altura de la albanesa y miles de millones de pensiones que pretendereis que os pague un país extranjero más poderoso, al que ya ni le vais ni le venís. ¡Bravo! La llevais clara. Gelatdepostrecadadia.
Se llama pensamiento mágico, hace estragos entre religiones y tribus.
#40 Se llama déficit fiscal.
#46 Insisto, se llama pensamiento mágico.
¿Qué te hace pensar que después de la soñada desconexión, fuera de la UE, fuera del Euro, los ingresos de la Gene vayan a ser los que tiene DENTRO de España y de la UE?
¿O eres de esos que va contando la mentira debunkerizada por activa y por pasiva de los 16.000 millones?
#48 No espero que sean los mismos, sino mejorarlo considerablemente. Los ingresos actuales son con el nivel de inversiones actuales, que es una birria.
#52 ¿Cómo?
#46 Aunque admito que también puede llamarse racismo e insolidaridad.
https://www.google.es/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Festaticos01.elmundo.es%2Felmundo%2Fimagenes%2F2008%2F07%2F30%2F1217428847_0.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fwww.elmundo.es%2Felmundo%2F2008%2F07%2F30%2Fbarcelona%2F1217428847.html&docid=osWqkFuwK3p5nM&tbnid=g_nEZDzof9oFrM%3A&w=300&h=199&client=firefox-b&bih=915&biw=1280&ved=0ahUKEwjX8NWk7KLPAhVC0xoKHScWCTgQMwgeKAAwAA&iact=mrc&uact=8
#50 Claro, y también puede llamarse hartazgo de injusticia.
Lógico, tras la moneda, el documento de identificación; supongo que el molt honorable será el número 0...
cc/ #9, #19
9.000.000 * 3% = 270.000€, no está mal, pero podían haber redondeado.
#10 9.000.000 / 6.000.000 Sale a un euro y medio por persona. Tampoco es una barbaridad.
#32 No lo interpreto, te estoy dando los datos. Ese aumento que comentas de 1100€ se corresponde tan solo al aumento de la deuda de la Generalitat. No incluye el aumento de la deuda del Estado que está incluido en el segundo dato que pones. En serio, lee y luego medita a ver si así terminas de ver que estás metiendo la pata.
Los gastos se han reducido igual en toda España, por mucho que nos pese, por eso de la política neoliberal que están intentando implantar... Pero eso no implica que la deuda se reduzca ya que también se recauda menos y por lo tanto sigue habiendo déficit en las cuentas. Así que no tiene que ver eso con haber gastado más como parece que das a entender.
Estás mezclando varios temas y datos distintos para intentar que encajen con tu ideología...
Sobre el papel se sustenta todo:
¿A quien van a enviar el DNI catalan?:
1.- ¿A los nacidos en Cataluña?
2.- ¿A los censados en Cataluña?
3.- ¿A ambos colectivos?
¿Como van a gestionar la nacionalidad catalana?
¿Quien va a tener la condición de catalán?
A parte ¿9 millones de euros? No se lo creen ni ellos... a no ser que cada "catalán" tenga que sufragárselo como el DNI. En ese caso pongamos 30 euros por "catalán" y lo tienen amortizado en un año.
p.d.
¿De verdad no hay cosas más importantes en Cataluña en las que gastarse ese dinero?
#36 No se contempla la nacionalidad catalana. En el Estatuto lo más que llegó a leerse es lo de "nacionalidad histórica", pero para que exista "nacionalidad catalana" ha de existir un ente con competencias de suficiente entidad que pueda considerarse "Nación". Cosa que está en clara discordancia con la Constitución Española. Muy a mi pesar.
Por lo que esa discusión se torna inútil, puesto que partimos de la premisa de un imposible.
#36 Esas preguntas son faciles de contestar, se lo enviaran a todo aquel que este censado y pueda votarles... asi de simple.
#65 Entonces (por ponerte un ejemplo)
Una persona nacida en Barcelona y censado en Vigo, no es catalana
y sin embargo otra nacida en Sevilla y censada en Roses si es Catalana.
Such Logic!
#69 Si no fuera una iniciativa de postureo la lógica indica que se lo enviaran a todo nacido catalan o descendientes que lo solicitaran, pero tiene pinta de ser la típica chorrada para luego ganar votos electorales, como durante campaña exigen que se les de la residencia a chorrocientos mil inmigrantes y tal y cual (logicamente para conseguir el voto para el partido que lo solicita).
A sumar al deficit catalan. ¿A cuanto asciende la deuda?
Estará listo dentro de 18 meses.
¿Y no le podían poner una pegatina de la estelada al que ya tienen?
Grandes!!. No hay dinero para sanidad pero si para hacer estampitas.
La nazional-catalanada votando irrelevante.
Con lo facil que es seguir con el actual y ponerle una funda... http://www.dnimita.com/
ahora que me acuerdo:
Tendrán que tener una FNMT para hacerlo seguro y dificil de falsificar, ¿no?
9 millones de euros me parece poco.
#8 Supongo que le pueden encargar el trabajo a un tercero.
#8 ¿Has visto el dni italiano?
#8 la FNMT no es el unico ente en españa capaz de generar certificados
teniendo en cuenta lo que cuesta una tarjeta con certificado digital y la poblacion catalana, no me parece muy alto el precio
#8 ¿Te refieres a la parte digital del DNI o a las medidas de seguridad tipo hologramas y similares? (desconozco quien se encarga de qué)
Respecto a la parte digital el DNI-e se ha demostrado muy inútil, son anecdóticos los casos en los que se utiliza la parte digital del DNI y hoy por hoy es completamente prescindible. Para aquellos ciudadanos que sí requieran ese elemento por circunstancias excepcionales bastaría con dedicar recursos a dar solución a esas personas.
Sería deseable que en un futuro se hiciera un diseño de DNI digital que sí fuera útil pero no creo que deba ser una prioridad en estos momentos.
#16 Estamos de acuerdo en que se ha demostrado inútil tal y como está hecho.
Pero.. todo lo demás.. ¿en serio?
Con un DNIe ÚTIL, podrías hacer mil y una gestiones sin salir de casa, desde pedir un certificado de empadronamiento, temas fiscales, temas escolares, cualqueir cosa que hoy requiera presencia física. ¿En serio no es una prioridad? ¿Volvemos a las fotocopias y al fax?
Es como cuando nació mi hija, ir presencialmente al ayuntamiento para obtener un certificado de empadronamiento, ir presencialmente al juzgado a presentarlo, con esos papeles, presencialmente a la SS... Eso está cambiando... ¿lo dejamos así?
#35 ¿En serio no es una prioridad?
No, no lo es en absoluto, la principal prioridad del "DNI" catalán es que sea reconocido como el documento nacional de identidad de una Cataluña independiente.
Ese es el principal escollo para ese documento a fecha de hoy y esa debe ser la prioridad. Cuando se haya conseguido ese objetivo ya habrá tiempo para mejorarlo.
¿Volvemos a las fotocopias y al fax?
No volvemos a nada, a fecha de hoy aún es lo más normal del mundo que te pidan una fotocopia del DNI. No sería ir hacia atrás en nada si no que sería simplemente no ir hacia adelante durante un tiempo.
#37 Pués vaya prioridades tenéis...
#39 ¿De que serviría un documento hiper avanzado a su tiempo que no fuera reconocido por nadie?
#53 Pués lo mismo que uno hiperestabilizado en su tiempo que no fuera reconocido por nadie.
PARA NADA. Bueno, para gastar y gastar.
#63 Creo que lo estás confundiendo con una tarjeta de crédito, el DNI no sirve para gastar si no para identificarse.
#68 ¿te han hackeado la cuenta? No pareces tu... Lee, hablo de gastar para crearlo, los 9M€ del meneo.
Para crear algo que tu mismo has dicho en 53, que nadie lo va a reconocer.
#75 En 531 no he afirmado nada, he hecho una pregunta.
Donde sí he afirmado es en 372 donde dije:
[...] la principal prioridad del "DNI" catalán es que sea reconocido como el documento nacional de identidad de una Cataluña independiente. Ese es el principal escollo para ese documento a fecha de hoy y esa debe ser la prioridad. Cuando se haya conseguido ese objetivo ya habrá tiempo para mejorarlo.
Tú en 393 te mostrabas sorprendido que se priorizase el reconocimiento a que se priorizase su tecnología. Algo que realmente me sigue sorprendiendo.
Más cuando criticas el coste y es una obviedad que un documento con más tecnología tiene un coste inicial mayor.
1 La Generalitat prepara un "DNI" catalán y costará 9 millones de euros/c53#c-53
2 La Generalitat prepara un "DNI" catalán y costará 9 millones de euros/c37#c-37
3 La Generalitat prepara un "DNI" catalán y costará 9 millones de euros/c39#c-39
#76 ¿Por qué incluyendo tecnología no lo van a reconocer, y no incluyendola si?
Es lo que das por hecho en la pregunta 53.
No te sorprenda, yo veo una tontería hacerlo, porque no tiene recorrido, pero en eso no nos vamos a entender. Me sorprende la prioridad de hacer algo inutil y que nadie va a reconocer, por bonito que sea. A no ser que sea como el carnet del gimnasio, que sólo sirve para ese gimnasio.. pero tengo que estar federado, y ese es el carnet que vale. (siento explicarme tan mal, echo en falta la siesta).
#78 ¿Por qué incluyendo tecnología no lo van a reconocer, y no incluyendola si?
Si se prioriza que sea tecnológicamente avanzado por delante de priorizar el reconocimiento se puede poner en riesgo lo segundo, por contra si se prioriza el reconocimiento por delante de la tecnología que lleve esto segundo no puede poner en riesgo lo primero.
Me sorprende la prioridad de hacer algo inutil y que nadie va a reconocer, por bonito que sea.
De ahí que la prioridad sea el reconocimiento antes de que sea bonito u otras cuestiones.
#78 si sirve. Para censar nacionalistas y no nacionalistas
#16 "Respecto a la parte digital el DNI-e se ha demostrado muy inútil, son anecdóticos los casos en los que se utiliza la parte digital del DNI y hoy por hoy es completamente prescindible"
Por favor, explica eso...
#44 Indícame que duda tienes respecto a lo que he dicho y lo comentamos.
#54 En que se ha demostrado que es muy inútil y que son anecdóticos los casos en los que se usa la parte digital..
#55 De la gente que conoces cercana (4 o 5 personas más cercanas) ¿cuántas veces crees que han usado la parte digital en el último año? Del conjunto de la población ¿que porcentaje consideras que no lo ha usado ni una sola vez en el último año?
#57 Pues debe ser por mi entorno, pero que hagan la declaración telemáticamente con el dni prácticamente todos.
Que hagan los trimestrales del IVA y demás presentación de impuestos como autónomos, también.
Con el DNIe he pagado multas de tráfico, he sacado el padrón del ayuntamiento, he solicitado el cheque guardería, he sacado la vida laboral, me he modificado la cuota de autónomos, etc... Y todo ello sin salir de casa.
#62 Estadísticas de uso del DNIe del 2014:
El 47,9% de la población de 16 a 74 años de edad declara disponer de DNIe.
[...]
El 14,9% de las personas que disponen de DNIe y son usuarias de Internet en alguna ocasión lo han utilizado en sus relaciones con las Administraciones Públicas a través de Internet, el 4,9% en sus relaciones con empresas privadas a través de Internet (p. ej., para banca on line, seguros, etc.) y el 5,9% utiliza el DNIe para firmar documentos a través de Internet. El 83,2% de ese colectivo no ha usado el DNI electrónico para las actividades señaladas.
Por lo tanto el 83,2% de ese 47,9% que afirma disponer de DNIe no lo ha usado para operar con él, obviamente el 52,1% que no afirma disponer DNIe tampoco lo ha usado.
En total nos da un nivel de uso de como máximo el 8% (no he descontado los que disponen de DNIe pero afirman no ser usuarias de Internet ya que no nos los distingue en ese párrafo).
Fuente: http://www.ine.es/prensa/np864.pdf (página 8 )
#66 Pero eso no convierte en inútil al DNIe, sino a la gente que lo tiene y no le saca provecho.
Cierto es que prácticamente todos los que me han preguntado alguna vez como usar el DNIe, no sabían ni que tenía contraseña ni que esa contraseña la tenían en un papel que les dieron en comisaria. Al igual que tampoco sabían (por no haberse molestado nunca en preguntar) que muchas gestiones se pueden hacer telemáticamente.
#71 Se ha demostrado muy inútil por que no aporta utilidad al conjunto de la sociedad.
En las herramientas telemáticas de mayor uso como puede ser la de la declaración de la renta hemos podido ver como tras introducir la opción de operar con el DNI-e se han introducido nuevas opciones relacionadas con identificación por SMS o similares, alternativas que sí tienen un uso y sí aportan utilidad para el conjunto de ciudadanos para quienes el DNI-e no lo hace.
Uno uso del 8% es un fracaso objetivo de la herramienta.
En mi comentario inicial ya he indicado que aquél grupo de ciudadanos que sí necesitan ese tipo de herramientas y les dan uso deberían recibir una solución específica para sus necesidades, el coste de dar servicio al 100% de la población con un producto es mucho mayor que dar servicio al 8%.
#74 Mira, en este aspecto, toda la razón. Es una pifia con mayúsculas. No es útil. Yo lo uso como el "analógico", y estoy a diario trabajando con ordenadores e internet.
Pero entre certificado, lector, etc...
En cuanto a coste, es como cualquier servicio público. Hace como 30 años que no monto en un autobús. Pero ese servicio tiene que estar, y no tiene por qué dar beneficio.
Lo que debería estar es mejor implementado, que fuera fácil de usar.
#16 vete
#8 Es que, con 9 millones de catalanes, sale a 1 eur por barba :-). Es baratísimo.
lo primero son las necesidades vitales básicas.
Pues que se den una vuelta por Euskadi, que por aqui ya llevamos varios fiascos con esto... desde el DNI que intentaron impulsar los batasunos y nacionalistas, pasando por la tarjeta sanitaria electronica que se quiso y no pudo imponer como certificado digital para todos los ciudadanos...
¿y ya tienen preparado el organigrama de su ministerio de guerra?
Lo siguiente será el dinero, se rumorea que el diseño será del monopoly original...
¿cada uno? jodo, pues si que nos va a salir caro esto de la independencia...
Saldría más barato que hiciesen camisetas a rayas
Como siempre se olvidan de compararlo con el coste del DNI español...
Aún va a pasar como con el artículo de "el español" del otro día:
La Generalitat dispara su deuda: cada catalán debe 1.100 euros más que hace un año
mientras que mirando los datos nos encontramos que en españa ha crecido en el último año 1.227€ por habitante.
http://www.datosmacro.com/deuda/espana
#26 Si debes 1.100 euros más que hace un año por la deuda de la Generalitat, luego tienes que sumar el crecimiento de la deuda general del estado que es la que está incluida en esos 1.227€ por habitante. Es decir sin contar la deuda del estado cada catalán debe 1.100 euros más este año en comparación con el anterior, contando la deuda del estado, pues aún será mayor ese número...
#28
¿Interpretas que los 1.100 son solo de Catalunya?
Ojala nos hubiesemos gastado eso de más!
Sabes, perfectamente, que ha sido al revés y que nos han reducido los gastos... pero claro, eso es utilizar la lógica y los datos reales... y si lo haceis no os queda otra que admitir que Catalunya estaría mucho mejor independiente... y eso no lo podeis aceptar...
#26 La diferencia es que el DNI español es válido y lógico, ya que España es un país con sus instituciones, etc, y el DNI catalán ni es válido ni lógico.
#29 Un identificador único seria lo suyo, incluso si me pones debería estar todo incluido en un DNI Europeo. El que todo este divido siempre he pensado es que es mas de forma intencionada para justificar parte de la burocracia que por algún otro motivo.
No pago yo eso por un DNI ni de coña.
#87 No sé, dímelo tú.
Estos son los carnets que repartirá
lorips
#84 ¿seran para catalanes y para catalufos o solo para los que somos seudopersonas según los nacionalistas?
#29 En Portugal tenemos el Cartão de Cidadão (Tarjeta de Ciudadano, que tiene todo integrado y funciona muy bien.
Luego dirán que no hay dinero.
«se podrían integrar el número de identificación fiscal y el número de la tarjeta sanitaria»
Es decir, que de hecho habría que descontar el coste de la tarjeta sanitaria, que ya no sería necesaria. Pues mira, me parece barato y bien pensado.
#23 Si, los cojones y un palillo. La tarjeta sanitaria que tenemos en catalunya, nos da los mil y un problemas en el resto de españa.
Imagínate si te presentas con eso.
Dicho eso, lo normal sí sería tenerlo todo integrado, un DNI o como se llame, que incluya tarjeta sanitaria, carné de conducir y mil etc. Un documento útil.
mirarlo por el lado bueno, España se ahorrarà 9 millones...
Duplicada:
El Govern de Mas proyectó un DNI catalán con datos biométricos
El Govern de Mas proyectó un DNI catalán con datos...
elmundo.esesta noticia del dni catalán sale periódicamente desde hace años.
Sigue el odio al catalán en Menéame, un fiel reflejo de la sociedad española, esa que tanto se hace llamar democrática...
Ja!!
#70 odio al catalán por qué?
¿Lo pagarán con lo que les sobre después de pagar las deudas que tienen?
Porque yo, visto lo visto, no les fiaría ni un céntimo.
Como si lo viera, y los que no nos lo saquemos, no podremos votar en el referéndum...
#89 No, deberéis llevar el DNI legal (el español) cosido en la solapa o en el brazo
se van a gastar 9 millones? pero pq no hacen como los españoles y te cobran por ello?
En fin, ahora los políticos van a tener 9 millones menos para repartirse por el buen trabajo hecho este último año de legislatura y oh wait...
ahhhhhhhh siii, que te crees tu eso...lo van a sacar de todo el dinero que España le ha anticipado para pagar la enorme deuda que tienen. Pero vamos a ver estamos gilipollas?
Parecéis imbéciles. Me toca la polla lo que haga Cataluña mientras no tiren del dinero que ME QUITAN para pagar sus mierdas independentistas.
Ahí esta la cuestión. ¿Que se independizan? Vale, me la sopla mientras ANTES de la independencia paguen/devuelvan a España todo el dinero que se ha invertido en sus infraestructuras, sus colegios, sus hospitales, sus servicios públicos, etc...Una vez lo hayan hecho (y claro, si no se lo quedan los políticos) que se piren. Asi verán en lo que se queda Cataluña, una mierda sin nada que siempre ha sido dependiente, no solo de España, si no del resto del mundo.
El problema es que la gente no piensa (como con el Brexit), les pones tres anuncios con chorradas sentimentales y votan que se larguen, sin pensar en que hay que comer todos los dias, hay que pagar la luz, el teléfono, internet, etc...Creen acaso que esas infraestructuras, aunque sean privadas, van a funcionar perfectamente una vez independientes?? ¿¿Están flipando?? Y a parte...pero no ven que los propios politicos catalanes son los que se están llevando comisiones de las empresas que, al fin y al cabo, tendrán que proveer a la gente de servicios básicos, lo cual redunda evidentemente en la calidad/cantidad de esos mismos servicios????
No he visto tanta estupidez junta en una región.
De verdad ningún catalán se ha planteado estas cosas?? No me digáis que solo los que votan a Ciudadanos lo han hecho. Esos...en cuanto lleguen al poder les dan la independencia a Cataluña. Te ponen por el inframundo un par de fotos de la juventud "nazi" de Rivera y así se aseguran que no va a tirar por el independentismo, venga hombre...
#49 La estupidez es bastante homogénea en todo el territorio nacional, fíjate tú que el partido desde el minuto 0 faltó a todas su promesas, está imputado como persona jurídica y con casi todos los líderes regionales pringados y con juicios, ha sido el más votado.
Nadie se ha planteado esas cosas?