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#13:
Japon es una sociedad profundamente enferma.
Y es lo que os espera a vosotros, millenials.Pudriros solos y q vuestro gato empiece por los ojos y la lengua.
Y es lo que os espera a vosotros, millenials.Pudriros solos y q vuestro gato empiece por los ojos y la lengua.
Comentarios
#6 ya pero la idea con la que vengo (yo al menos) a Menéame es ver cosas nuevas. Es inviable rebuscar una década atrás, así que de vez en cuando mola "reflotar" o reenviar alguna así.
#7 Es que no es algo nuevo. Por eso voto 'duplicada'. Si no todos los años podemos enviar esta misma noticia, seguirá vigente. Si hacemos eso con todos los temas Menéame no tendría noticias nuevas.
#9 no toda la gente lleva 10 años aqui, y que alguna noticia vuelva a salir cada 7 años... no lo veo dañino
#12 Ni yo, pero me permitirás votar lo que yo crea al menos, ¿no? ¿O ahora hay que justificar los votos?
#14 Ainsss, vota lo que te salga de la churra. Eres tu el que esta dando justificaciones que nadie te ha pedido, solo han expresado su opinion de por que no pasa nada por volver a contar una noticia, que en este caso, es noticia pues es una constatacion que 7 años despues sigue pasando.
#16 Si no te metieras en conversaciones ajenas no hablarías de justificaciones. Yo he respondido a quien se ha dirigido a mí con educación y ahí ha quedado la cosa.
Hala, con dios.
#17 Conversaciones ajenas en un post publico, claro, claro...
#44 Si yo te referencio te estoy hablando a ti por algo concreto. Si referencias a un comentario que habla con otra persona te estás metiendo en una conversación que iba dirigida a otra persona, es decir, ajena. #Perogrulladas
Felices fiestas.
#9 Algunas noticias se repiten cada semana sin que nadie proteste, pero noticias como esta no se consideran nuevas. No estamos hablando de que semanalmente aparezca la noticia de un anciano muerto en soledad, eso no seria nuevo, Que se proteste por una noticia que aparecio hace años me parece excesivo. Ademas aporta algun dato nuevo.
#33 Me la trae floja. Buenas noches.
#34 A mi tambien me la trae floja lo que pienses. Buenasss
#9 Vamos, que si una cosa apareció una vez en menéame, ya no puede volver a aparecer nunca más, según tu criterio.
Quieren quiera, que bucee en la hemeroteca para encontrar cosas interesantes y si no que se joda. 
#62 Si tú crees que el voto de una persona tiene tanto poder de decisión, háztelo mirar. En menéame los votos se respetan. Tú vota lo que te salga de las gónadas y no molestes que ya he respondido a esa memez de argumento.
No sólo en Japón...
http://www.publico.es/tremending/2017/12/20/twitter-el-tuit-del-magistrado-joaquim-bosch-que-encoge-el-corazon/
#3 Me he acordado de eso nada más leer la entradilla.
#3 Eso venía a decir..no hace falta irse tan lejos.
Imagino que son daños colaterales de la sociedad de consumo.
#28 efectos de la invasión cultural
del imperio EEUU.
Terrorismo cultural y de vida.
Japon es una sociedad profundamente enferma.
Y es lo que os espera a vosotros, millenials.Pudriros solos y q vuestro gato empiece por los ojos y la lengua.
#13 Añade que no van a tener casa propia en su puta vida y van a malvivir de subsidios y trapicheos. Tampoco tendrán pareja, y por eso recurrirán al gato para tener un ser vivo que les haga compañía. Ya que te pones, húndelos del todo.
#13 A los japoneses les vendría bastante bien que alguien de fuera les gobernase. Están cargados de puñetas.
el derecho a decidir morir dignamente es algo puto básico en una civilización avanzada, lástima que el planeta entero esté empeñado en políticas de derechas
#27 Creo que haces unas asunciones extrañas. Imagino que asocias "derechas" con "religión abrahámica" (en cuyo caso específico parece condenar suicidio y eutanasia). Ahora bien, prueba a asociar "derechas" con "libertades individuales"; y no tendría sentido.
Simplemente, el morir dignamente implica que en aquellos casos en que la persona no se puede matar a sí misma, un tercero lo habría de hacer; y en algunos casos en que la persona prisa solicitar un medio concreto, un tercero lo habría de facilitar. Apoyo el poder contar con medios lo más indoloros posibles en caso de necesidad; pero entiendo que haya gente que no quiera cargar en su conciencia el haber matado a alguien o haber ayudado a ese fin.
#46 la derecha sea del tipo que sea lo último que busca es el avance de la especie hacia un bienestar común. Luego hazte las pajas mentales que quieras. Bye.
#53 Pues si no tienes un mínimo de capacidad crítica no hay nada de lo que hablar. Allá tú con tus figuraciones. Adiós.
#46 A lo largo de toda la historia de la humanidad han existido los verdugos, personas encargadas de dar muerte a aquellos condenados por el estado, personas que por otra parte llevaban a viva fuerza hasta el cadalso. Partiendo de esta premisa y teniendo en cuenta que las personas del caso en cuestión sí quieren morir, te garantizo que no sería ningún problema encontrar personas que lo hicieran, yo mismo por poner un ejemplo, a mí no me causaría ni la más leve sombra de culpa el ayudar a morir a personas que así lo hubiesen manifestado por escrito con anterioridad.
Un saludo
#87 No se puede comparar un verdugo, puesto ahí y legimitado por los autoridades, con un particular aleatorio al que no le da reparos actuar como verdugo.
Me explico: un verdugo, ya sea aquellos que ejecutan la pena de muerte o algún médico que practique eutanasia, están disponibles de forma pública y aceptado por el estado. Un particular que se preste voluntario no va a ser la primera opción que se le pase por la cabeza a alguien que quiere llegar a eso; y aún de pensar en esa opción, dudo que una persona de cierta edad vaya a buscar por ahí foros sobre eutanasia. Es probable que antes se lo calle, por "vergüenza"; máxime si algún cuidador o familiar es religioso y se pudiese enterar.
Creo que casos como el tuyo valen para tu círculo cercano; pero veo muy improbable que en general y en este tiempo y lugar, una persona impedida y que quiera que la maten no tenga problemas para encontrar candidatos.
#88 Lo que yo trataba de decir, es que te garantizo que en la actualidad no sería ningún problema encontrar DUE's dispuestos a conectarte a una bomba de morfina. Que por cierto, es el sistema que actualmente se emplea en todos los hospitales como "eutanasia autorizada", se te va subiendo la dosis hasta que entras en parada respiratoria, naturalmente antes de llegar a este punto hará mucho que estás insconciente y habrás dejado atrás cualquier sufrimiento que este mundo te haya causado.
"pero veo muy improbable que en general y en este tiempo y lugar, una persona impedida y que quiera que la maten no tenga problemas para encontrar candidatos. "
Precisamente por eso es por lo que hay que luchar por tener derecho a terminar nuestra vida cuando dispongamos. ¡Leñe! lo hacemos con nuestras mascotas cuando vemos que las pobres están sufriendo ¿es que ya tenemos menos derechos que las dichosas mascotas?
Un saludo
#92 Positivo por la información concreta del método de la bomba de morfina.
Sobre los derechos, no compararía directamente por el hecho de que un humano tiene más reservas en el trato entre humanos que en el trato entre especies (dejando mascotas del primer mundo aparte); y por tanto el marco legal y ético se ajustan. Aunque en el caso humano, sí podemos comunicar a otros nuestras decisiones y tomar acciones, si se facilitan los medios (tanto dentro como fuera del centro médico, para quienes dan el alta pero en fase terminal). Esa vía al menos sí parece susceptible de ofrecer.
Habia una peli francesa de los 70s que no recuerdo el nombre en la que a determinada edad tenías que elegir tu fin, mar o montaña, y te ibas a unas vacaciones de donde no volvias tomandote el ultimo dia una pastilla. Creo que es mucho más digno que esperar al fin en tan penosas condiciones.
#49 Soylent Green. Es muy famosa, y premonitoria. Muy recomendable. Yo la vi siendo niño, y me impactó.
#55 no, otra. La trama era que un hombre y una mujer que iban camino a su destino final se conocen en el camino y echan un polvo de la hostia en una gasolinera y huyen...
#60 ¿La fuga de Logan? No hay muchas de esa temática.
#29 Es verdad, en Togo la gente vive sus 20 años felizmente en familia y comunidad.
#67 Europa solo tiene el 10% de la población mundial. Igual es en otros sitios donde tienen que reducir su natalidad.
#73 Bueno... Europa representa menos del 7% de la tierra pero tiene más del 10% de la población mundial, así que...
Después de siglos de explosión demográfica, por fin recién está reduciendo su natalidad. Eso sí, entre gritos histéricos contra el envejecimiento, la invasión de los inmigrantes, la despoblación rural, el fin de la civilización cristiana, la pérdida de valores... y otras absurdeces varias.
Igual es en todas partes donde hay que reducir la población, e igual las culpas no las tienen siempre y solo "los otros"
No tengáis hijos, por favor, gracias.
#74 x #73 a ver si das ejemplo y te tiras por la ventana
#89 sueles desear la muerte a las personas con las que hablas? No sabes lo que es el respeto? Deberías disculparte por lo que acabas de decir.
Obviamente he reportado tu comentario como incitación al odio.
Por cierto, lo repito por si a alguien mas le cuesta leer o entender... que para reducir la población solo hace falta reducir la natalidad.
#90 de verdad que...
La gente se aferra falsamente a una religión que le promete la posterior resurrección o reencarnación, o tener mucha descendencia sin desearlo, o mantener un modo de vida extremadamente hedonista y nihilista.
Todo ello por el profundo terror que ocasiona la vejez, la enfermedad, la soledad y la inevitable muerte.
Nuestros ojos individualistas occidentales verán este artículo como una narración de algo muy desolador y triste. Sin embargo, desde un punto de vista oriental, taoista, representa un proceso sumamente natural, con una serenidad total, el retorno a la no-existencia previa.
Aceptar nuestra naturaleza efímera y la gran verdad de que todos estamos solos de una, u otra forma, es lo que nos hace sentir parte de un todo mucho más grande y permitirnos vivir en paz el tiempo que estemos aquí, ya sea en soledad o en compañía.
#8 ve a echarle la comida al gato, anda
#8 Mmm no se que pensar. Nuestros ojos españoles lo ven como aberración precisamente porque aún no somos una sociedad tan individualizada como la japonesa, para nosotros la familia sigue siendo algo importante aunque menos que hace unos años. Poco a poco nos vamos indivindualizando y lo de dejar de ver a los abuelos se convierte en una realidad. La sociedad cambia según su ritmo de vida. En otras sociedades asiáticas el sentimiento comunitario es muy importante y no conciben el pensar en si mismos piensan en su comunidad, una refugiada nepalí me contaba lo dificil que era adaptarse a Europa por la gran diferencia de pensamiento, a ella le costaba pensar en si misma, para ella lo normal era pensar en un "nosotros" su comunidad. No deja de ser bueno ni malo ni lo uno ni lo otro... pero hay que reconocer que en un caso morir en soledad no es lo normal, como no lo era en España hace poco.
#20 Es cierto que en España la familia está más unida que en Japon.
#8 Estoy seguro para un anciano caido en el suelo con la cadera partida, cagado y meado, morir de sed representa un proceso de serenidad taoísta total.
#41 En Japón adoptaron los primitivos robots mucho antes que nosotros, al ser animistas, lejos de cualquier subnormalidad occidental de "dios dador de vida".
Ellos son lo contrario: el objeto lleva la "esencia" del portador. No, no estoy indicando que dichas magufadas sean válidas. Eso ha hecho que hoy tengan un sentido de responsabilidad sobre los objetos mayor que el nuestro.
De ahí que miren muy mal el robar bienes ajenos.
Es como si perjudicases a su portador.
Y que por supuesto que vean a los robots como algo amigable y no algo que nos aniquile y nos destruya nuestra visión humanística heredada del cristianismo al acabar con la noción de "alma dada por dios".
Porque el miedo es ese, el que no seamos algo "sagrado" si no una amalgama de materia creando momentos y conciencias.
Eso dio lugar a las novelas de horror cósmico de Lovecraft (y es tan viejo como la filosofía), pero es otra historia
Por ello, adoptarán mucho antes las prótesis e implantes que les daran una segunda vida con mucho menos asco que nosotros.
El cyberpunk en los 80 no se baso en Japón por casualidad. Astroboy, Doraemón, Dragon Ball... hasta los propios pokémon.
Invirtamos más en medicina y tecnología y mandemos al cuerno a cualquier ranciedad judaística, sea yaveh, txus o alá. Por el bien de todos.
#56 Tu construccion mental anti dios occidental hace aguas por todas partes. Lo que dices es un sin sentido. Se ve que has leído basura, o buen material y no lo has entendido.
#68 "Dios occidental". Tócate los cojones, mariloli. El dios ese es de oriente medio.
De occidente, lo que nos quedó fueron dioses paganos cristianizados.
Poco que ver con el ideal original.
De basura nada, objetividad.
Y en el futuro, esa porquería judeocristiana con el islam, gracias a los adelantos de la IA, será aniquilada social y filosóficamente. Intentarán prohibirla como "herejía" como ya hizo el franquismo con la representación de Frankenstein en los tebeos. No funcionará y habrá un shock sobre todo en oriente medio.
Japón, por tradición, brillará frente a la supersticiosa falsa tradición occidental judeocristiana.
Será el referente cultural, junto con el resto de Asia.
Y los amigos de las tradiciones abrahámicas no podrán hacer nada frente a las evidencias. Solo reformarse o venderse por dinero, como han hecho siempre.
#69 Mete más tabaco en eso.
#8 Te apuesto lo que quieras a que cuando te llegue la hora, esperemos que de anciana, toda esa serenidad taoista no te servira de nada. Y estaras como todos los demas a los que ya les ha llegado la hora...
Lo malo que no podre cobrarme la apuesta porque tú ya no estaras
La balada de Narayama.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/La_balada_de_Narayama
#5 Lo veo y subo; Roujin Z
Si se encuentran solos es porque no tienen suficientes robots
¿Pero a quién le importa morir solo si la economía de su país va estupendamente, ha tenido trabajo toda su vida y tiene dinero para pagarse la jubilación?
¿No es acaso el sueño de todo homo economicus?
Japón es un país maravilloso y ni esto ni los suicidios a saco deben amedrentarnos, ¿eh?
#25 el tema del suicidio es jodido. Mírate que son 120m de habitantes y se suicidan unos 22000 al año. Aquí somos 45m y 4000 al año. El ratio tampoco habla muy bien de la tasa en nuestro país pese a factores "positivos" como el clima.
#40 Pues algo tendrá el estado de bienestar cuando la peña se suicida tanto...
#26 me aterra pensarlo, la verdad.
Por eso yo no he tenido ni pienso tener hijos.
Tras ver en la residencia en la que trabaja mi mujer a cientos de ancianos que en su juventud se sacrificaron para sacar a sus hijos adelante y darles un mundo mejor y acabar desquiciados y más solos que la una. Pensé que mucho mejor disfrutar nosotros todo lo que podamos mientras podamos y cuando seamos viejos que nos quiten lo bailao.
#21 Aunque sea digno de capitán obvio; hay muchos factores. Aquellos que se valen por sí mismos pueden permanecer en su vivienda; y dependiendo de cosas como el carácter, la disponibilidad horaria o económica, también convivir con su familia.
Si no se valen por sí mismos; o bien los familiares costean plaza en una residencia (muy caro; probablemente imposible sin ayudas) o el estado se encarga (y francamente no sé quién tramitaría los papeles necesarios en este caso; si la persona estuviese impedida). En todo caso, lo más probable es que, si tienen familia, acaben con visitas semanales; suponiendo que la persona se entere o pueda interactuar con su seres queridos. Para terminar mirando el techo o la pared todo el día, encamado o sentado; poco afecta tener familia. Y si no tienen familia y no se valen... Imagino que ni a la residencia llegarán...
#23 El artículo no tiene en cuenta el sistema de salud. A los yayos japoneses el médico les da una receta de pastillas que es válida solamente para cuatro días. Sí, cuatro. Tienen que comprarlas sí o sí en la farmacia que hay justo al lado del hospital (suena a corrupción y lo es), y por supuesto, punto clave: A los cuatro días tienen que volver a por más.
No hay nada tan controlado como un yayo japonés.
De ahí que esto de que se mueren y nadie se da cuenta me rechina bastante, No veo cómo.
#21 No entiendo tu comentario. Parece que no tener hijos evitará que te quedes sólo de viejo?
#30 creo que lo que quiere decir es que vas a acabar solo tengas hijos o no. Y para acabar así plantea que prefiere disfrutar la vida en vez de dedicarla a unos hipotéticos hijos. Es un planteamiento completamente válido para aquellos que no les gusta los niños. Luego el otro tema es el de la pareja, pero seamos sensatos: la estadística indica que aproximadamente 2 de cada 3 matrimonios acaba en divorcio... el tema está muy muy jodido.
#39 La gente tiene hijos por puro aburrimiento. Son como cachorritos de perro, pero por más tiempo. Ves a los padres paseando al bebé en el carrito, y van que parece que están paseando un trofeo. Luego llegan a la adolescencia, y ya no les parece tan buena idea haberlos tenido.
#30 No. A lo que me refiero es a que tener hijos no te libra de la residencia.
Prefiero no tenerlos y evitarme el sacrificio de criarlos, disfrutar de mi vida y cuando sea viejo ya veremos.
#30 tener hijos tampoco evitara que te quedes solo. Te vas a quedar solo si o si
#21 Viendo que lo único que ves en tener hijos es "no disfrutar" y "sacrificio", me alegro de que no vayas a tenerlos.
#21 Hay bastante gente en Japon que opina como tu. Tener hijos ¿para que?
Edit
La vejez es una devastación, vivirla en soledad debe ser muy triste aunque fortalece al que la sufre. Hay ancianos que viven en familia y sufren más que estando solos cuando enferman, sobre todo las demencias , no pueden vivir solos y sufren todos.
Es horrible, en un país tan avanzado. Si le sumas lo de los jóvenes que no practican el sexo y los adoradores de My Little Pony el panorama es desolador.
#11 Creo yo que a "país más avanzado" más soledad.
#11 Japon será muy avanzado, pero las pensiones de jubilación y de viudedad (por cierto, incompatibles) son de miseria, y a muchos ancianos no les alcanza para comer. Se han dado casos de gente que ha muerto de hambre.
No es cierto que la vida en Japon sea más cara que en España. Los sueldos, pues tampoco son una maravilla.
17 Esto es meneame, si quieres hablar con alguien en privado... mandale un mensaje, mientras tanto es un foro de debate donde cualquiera da su opinion, y esa es la gracia de este sitio. Y hasta donde yo le leido, todo el mundo ha hablado con educacion hasta que te hiciste el ofendido.
Hala, ve con ese dios, que acabo de escuchar que es el cumple de su nene
Aunque triste, el artículo está plagado de detalles más o menos bonitos; como que controlen entre sí si hay movimiento o si se es especialmente vulenerable por movilidad reducida.
O el hecho de que la protagonista viva rodeada de cosas de su marido e hija y haya escrito una autobiografía, con lo bueno y lo malo, para recordar. Porque si no se recuerda a esas alturas en que se generan menos recursos substanciales; qué queda.
#22
¿Seré yo el único que no ve nada de malo en morir solo? Independientemente de que se tenga hijos o no. Si uno tiene hijos ellos no le deben nada a uno, uno eligió tenerlos no ellos eligieron tenerlo a uno. Triste nada.
#31 Tiene de malo que la agonia puede durar semanas
#31 Pues algo tendrá que ver el grado de dependencia con el que llegues...
#72 Sobretodo ancianos, que son los que mas solos estan. Conozco jovenes que tambien estan solos pero son casos mas excepcionales. Los jovenes que mueren solos suelen hacerlo por problemas con las drogas, con lo cual no quiero decir que haya otros problemas.
lo importante no es como se muera sino como se vive, vive libre
Entonces todo indica que Nobita cuando sea anciano va a morir sólo y luego devorado por Doraemon
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nippon.comNos llevan años de ventaja, pero no tantos.
Son sus costumbres y hay que respetarlas.
#67 La piramide poblacional de nuestro país discrepa.
#79 No vas a arreglar la forma de la pirámide teniendo un boom de natalidad. Tampoco creo que sea especialmente importante la forma de la misma. Lo deseable a largo plazo sería una forma de rectángulo más que de forma de pirámide. Eso significaría que no muere gente prematuramente.
Hace falta un decrecimiento de población y cuando seamos capaces de mantenernos con los recursos existentes sin cargarnos el ecosistema ni joder a las generaciones futuras, entonces hacer un recambio generacional.
Soy de los que prefiere calidad a cantidad y prefiero mil millones de personas viviendo dignamente sin cargarse el planeta que 10000 millones destrozando el planeta y viviendo en la miseria.
#79 En un gráfico de población (que no tiene opinión, es solo... ejem... un dibujo) pirámide significa explosión demográfica. Es obvio. Llevamos tanto tiempo comiéndonos el tarro con el "creced y multiplicaos!" que ya no entendemos ni lo obvio, y es que jamas en la historia de la humanidad fuimos tal mogollón de peña en el planeta 7.500.000.000 y creciendo!
Dejad de parir, insensatos.
#0 Portada: ¿Dónde están los ancianos japoneses?
¿Dónde están los ancianos japoneses?
bbc.co.uk#1 pero hace casi una década. No conocía el artículo.
Debe ser realmente triste toda una vida de trabajo y crianza de una familia, para que llegue un final tan triste y tan desolador.
#2 La noticia no caduca hasta donde yo sé y el contenido es plenamente vigente. Y sí, debe ser una mierda vivir de esa manera.
#2 estás viendo nuestro futuro.
#26 Nuestro futuro no, eso ocurre desde hace años en España. Mueren miles de ancianos solos.
#32 Y no ancianos.
#2 Es lo que nos espera a nosotros como país con las tasas de natalidad actuales. Aunque el Gobierno se pusiera manos a la obra para estimularla habría un hueco muy importante y eso con inmigrantes no se arregla.
#52 Las tasas de natalidad actuales son perfectamente normales dada la explosión demográfica de los últimos siglos y el nivel de vida alcanzado. La sociedad se equilibra, no envejece.
Lo que no se... es si la moderación de la sobrepoblación llegará a tiempo para salvar algún cachito de naturaleza.
El natalismo es terrorismo ecológico.
https://es.wikipedia.org/wiki/Transición_demográfica