Portada
mis comunidades
otras secciones
#1:
Tiene que votar toda españa para que puedan conseguir la independencia.
#38:
#27 No pero en el caso de Escocia y en su primer artículo del tratado de unión dice que se unen “para siempre”.
Y sí. Se establece que la soberanía del Reino Unido reside en el parlamento único del Reino Unido. Y ya ves tú. Ese parlamento único decidió darle el pueblo escocés la potestad de elegir su futuro.
Qué cosas.
Y sí. Se establece que la soberanía del Reino Unido reside en el parlamento único del Reino Unido. Y ya ves tú. Ese parlamento único decidió darle el pueblo escocés la potestad de elegir su futuro.
Qué cosas.
#2:
Os damos Madrid a cambio de Escocia y Gales
#13:
#8 Los madrileños no nos podemos convertir en los nuevos catalanes
¿Qué pasa, que los catalanes sí pueden ser los del bullyng pero ustedes no, ni de coña?
Y otra cosa... Toda la vida que si andaluces catetos, vascos y aragoneses brutotes, canarios nosequé, gallegos nosecuánto, catalanes... Sin comentarios ¿Y ahora nos quejamos de que el resto diga madrileño chulo, prepotente, ombliguista que se cree que España son ellos y los demás sus campos y playas?
¿Qué pasa, que los catalanes sí pueden ser los del bullyng pero ustedes no, ni de coña?
Y otra cosa... Toda la vida que si andaluces catetos, vascos y aragoneses brutotes, canarios nosequé, gallegos nosecuánto, catalanes... Sin comentarios ¿Y ahora nos quejamos de que el resto diga madrileño chulo, prepotente, ombliguista que se cree que España son ellos y los demás sus campos y playas?
#84:
#81 A mí no me cuentes, yo no soy catalán. Yo no he hablado de fascistas. Y te lo vuelvo a decir: jamás de los jamases se aceptará en Madrid una consulta o referendum de independencia. Aprovecharse de esa minoría estructural d elos catalanes es reirse en su cara, y solo les deja una opción. La unilateralidad. Si no lo queréis ver pues muy bien. Al final habrá muertos.
Y mira, en mi caso, el 27,78% del censo voto sí a la constitución en Gipuzkoa, peor resultado que el 1 de octubre. Esa es la legitimidad democrática de mierda tiene España en mi tierra.
Y mira, en mi caso, el 27,78% del censo voto sí a la constitución en Gipuzkoa, peor resultado que el 1 de octubre. Esa es la legitimidad democrática de mierda tiene España en mi tierra.
#60:
#47 Te lo compro. Yo votaria a favor de convertir a la UE en un Estado democrático donde la soberanía fuera de todos los europeos, con un auténtico gobierno democrático europeo que tuviera mando directo sobre todos.
La realidad actual es que la UE no tiene soberanía, y que está recae en los Estados que componen la UE.
Lo más democrático, es lo que establecen las constituciones modernas, la soberanía es de TODOS los ciudadanos, no de reyes o oligarquías (Parlamentos).
La realidad actual es que la UE no tiene soberanía, y que está recae en los Estados que componen la UE.
Lo más democrático, es lo que establecen las constituciones modernas, la soberanía es de TODOS los ciudadanos, no de reyes o oligarquías (Parlamentos).
#5:
Complicado, le pregunté sobre el tema a un galés en 2015 y me dijo que apenas habia independentismo porque Gales no tiene recursos para mantener esa independencia.
El sentimiento independentista podrá ser mas intenso ahora debido al brexit pero es solo rebeldia sin logica, la falta de recursos y autosuficiencia sigue vigente
El sentimiento independentista podrá ser mas intenso ahora debido al brexit pero es solo rebeldia sin logica, la falta de recursos y autosuficiencia sigue vigente
Comentarios
Tiene que votar toda españa para que puedan conseguir la independencia.
#1 ¿En la Constitución británica también se dice que la soberanía de Gales recae sobre el pueblo español?
Qué cosas
#27 No hay una Constitución británica escrita como tal
#34 Pero hay leyes escritas que se consideran como tal.
https://en.wikipedia.org/wiki/Constitution_of_the_United_Kingdom
#27 No pero en el caso de Escocia y en su primer artículo del tratado de unión dice que se unen “para siempre”.
Y sí. Se establece que la soberanía del Reino Unido reside en el parlamento único del Reino Unido. Y ya ves tú. Ese parlamento único decidió darle el pueblo escocés la potestad de elegir su futuro.
Qué cosas.
#38 ya sabemos como son el "para siempre" sino mira las ofertas de las teleoperadoras.
#42 yo salí con una teleoperadora y efectivamente.
#38 Prefiero la Democracia española, donde la soberanía es del pueblo, y no de unas pocas personas.
La opinión la debemos dar todos, no solo unos pocos.
#43
Vaya hombre. Que el simil ya no gusta y te enfadas y no respiras.
Pues puestos a que escojan más personas yo quiero que lo que hagamos en España lo decidan todos los europeos. Es más democrático, o algo así.
#47 Te lo compro. Yo votaria a favor de convertir a la UE en un Estado democrático donde la soberanía fuera de todos los europeos, con un auténtico gobierno democrático europeo que tuviera mando directo sobre todos.
La realidad actual es que la UE no tiene soberanía, y que está recae en los Estados que componen la UE.
Lo más democrático, es lo que establecen las constituciones modernas, la soberanía es de TODOS los ciudadanos, no de reyes o oligarquías (Parlamentos).
#60 Y que el idioma nacional de esa europa sea el alemán, que es el mayoritario. Luego en cada "región" ya habría lenguas "cooficiales". Como aquí.
#71 Yo preferiría el inglés como idioma común, pues es el más conocido por la población.
#87 100 millones de hablantes nativos de aleman no están de acuerdo
#94 Realmente el idioma oficial me daría bastante igual.
Es curioso que en un proyecto de crear un nuevo gran Estado des tanta importancia a algo tan instrumental como es el idioma oficial. Es como los religiosos, que les preocuparía cual sería la religión mayoritaria.
La idea es conseguir tener una sociedad mejor donde se mejore la vida de la gente, hablen el idioma que hablen y tengan la religión que tengan.
#71 y cuál sería el problema exactamente? Si entre todos los europeos se decide que el alemán es el idioma oficial, pues lo será. No tiene mucho sentido que lo sea el inglés, pero se podría comprender.
#90 El problema sería si la UE trataría los idiomas "regionales" (incluyo el español) como ha tratado el estado español a "sus" idiomas regionales. El problema sería cuando saber aleman fuera una obligación y saber español solo una opción. te suena?
#91 desde que hay democracia, el Estado español no ha tratado nunca mal a los idiomas regionales. Y se puede decir abiertamente, porque no hay más que ver lo que otros países hicieron con sus idiomas regionales, en democracia también.
Hay que decir que, en general, el español, como idioma, ha sido y es de los que menos se han "impuesto" por el mundo de entre los hegemónicos (como el inglés, el francés...). Es por eso que en España y América hay la cantidad de lenguas que hay...
#92 Supongo que defiendes que no se ha tratado nunca mal por ignorancia y no por mezquindad.
. Y ya ni qué decir de los idiomas que aún no son ni oficiales como el asturiano o el aragonés.
En los años 80 hasta los 90 y pico, en la CAV, costó horrores poder tener una red de escuela pública vasca en euskera al nivel de el de castellano. En Navarra ni te cuento. De siempre hemos tenido problemas si nos daba po hablar en euskera a la policía (incluída la ertzaintza, pero con los nacionales o los guardias te la jugabas). En el sistema judicial es raro que puedas tener todos los servicios en euskera. Se cerró Egunkaria, unico diario en euskera, con alevosía, con torturas a los directivos y sin pruebas, con una campaña mediática del todo es ETA para dar pie al abuso. Casi todos los avances del euskera han sido por mucha pelea, y no con ayuda del estado, sino a pesar de él. Y así un montonazo de casos. Hubo un cambio bastante grande cuando se legalizaron algunas de las lenguas, pero poco más.
Decir que nunca se ha tratado mal al resto de idiomas diferentes del español en la españa "democrática" es una FALACIA tan grande como lo de llamarla "democracia plena"
#47 Pues ánimo y proponlo, y cuando se acepte estarás contento
#38 No se Rick, parece falso.
#38 Y aún les critican por ello. Hoy en día, más de uno se arrepiente.
Abrieron una puerta una vez y ahora pedirán abrirla cada vez que sople el viento de cara.
Pero bueno. Yo no he visto a nadie quejarse de que no le permitan al pueblo español decidir su futuro. ¿O es que una parte de escocia pudo hacer su propio referendo?
#38 Pues ya sabéis lo que tenéis que hacer, obtener mayorías en el parlamento para tener potestad para elegir. Lo que es la democracia qué cosas
#69 Ah, que los escoceses tienen o tenían o han tenido mayoría en Westminster y yo no me he enterado...
#72 Pues si no han tenido mayoría habrán convencido al parlamento para que les autorice. Otros en su lugar decidieron hacerlo por las bravas. Y encima se quieren colgar la medalla de demócratas.
#75 ¿Por las bravas? Desde 2011 pidiendo reunirse con el estado, y han recibido desprecio por respuesta. No nos engañemos. España no ha querido hablar ni quiere hablar con Cataluña. El referendum unilateral es la única solución. Mira a Ibarretxe, se le rieron a la puta cara en el Congreso. España nunca renunciará a Cataluña, y ni siquiera se lo planteará. Por sus huevos. No te engañes.
España sabe que Cataluña nunca convencerá al 50% de los españoles. Son una minoría estructural que nunca podrá ganar en el estado. Son 7 millones y medio de 47. Minoría estructural, que nunca obtendrá el 50% del voto en España. Mantener a una minoría estructural negándole su legítimo derecho de autodeterminación tiene un nombre.
Eso en UK lo entienden. En España no. Spain is diferent.
#80 Cataluña forma parte de España, no son entidades separadas. Vamos a partir de esa base porque si no esta discusión no tiene sentido.
Existen unas vías legales muy concretas por las que se puede obtener un referendum de independencia para Cataluña lo que pasa es que no os dan los votos. No es una cuestión de que el malvado y fascista estado español os esté oprimiendo, es una cuestión de democracia. Los catalanes junto al resto de Españoles, aprobaron mediante referéndum la constitución del 78 en la que se especifica dónde reside la soberanía para decidir estas cuestiones. Por supuesto, también existen mecanismos para cambiarla.
Es lo que tiene la democracia parlamentaria
#81 A mí no me cuentes, yo no soy catalán. Yo no he hablado de fascistas. Y te lo vuelvo a decir: jamás de los jamases se aceptará en Madrid una consulta o referendum de independencia. Aprovecharse de esa minoría estructural d elos catalanes es reirse en su cara, y solo les deja una opción. La unilateralidad. Si no lo queréis ver pues muy bien. Al final habrá muertos.
Y mira, en mi caso, el 27,78% del censo voto sí a la constitución en Gipuzkoa, peor resultado que el 1 de octubre. Esa es la legitimidad democrática de mierda tiene España en mi tierra.
#84 Pobrecitos, solo tienen la opción de pasarse las leyes y la soberanía del pueblo español por el forro de los cojones.
"Al final habrá muertos". Por desgracia ya ha habido muertos con otro conflicto similar en este país, por parte de otros demócratas que parece que ya hemos olvidado. Estos debe ser que tampoco tuvieron otra opción. Hay que ver lo que son las cosas.
#95 Si es que da igual, es o me das lo que quiero o pataleta. Y como pongan muertos que se despidan pero hasta de la representación política
#95 Y ha habido muertos el Irlanda y el estado se sentó a negociar. Y ha habido muertos en Kosovo, y la mayoría de la comunidad internacional ha reconocido su independencia. Y ha habido muertos en cualquier proceso de autodeterminación de la historia. Que parece que todo empieza y acaba en ETA.
Que en el fondo lo sabéis, sabéis que lo que le pedís alos catalanes es materialmente imposible, pero os gusta tener esa sensación de poder sobre otros, que es lo único que os queda del imperio donde no se ponía el sol. Tristes que sois.
#81 Pero has puesto Cataluña para referirte a una entidad concreta, no?
#80 Creo que no sabes diferenciar hablar de conceder o consentir. Cataluña ya ha hablado con el resto de España multitud de veces, pero hablar no es conseguir, y menos con chantajes
#99 Chantaje es decirles a los catalanes o votamos todos o nada. Lo que no han hecho los ingleses con Escocia.
#38 En este país la soberanía recae en el pueblo y no en el parlamento.
#27 Si, creo fervientemente que el rrrrreino de españa se extiende a todo el universo y el cosmos, es más, te diré que en Marte, reinará un borbon, he dicho
#40 No es verdad que se expanda tanto, exagerao, pero sí es cierto que en sus 12.000 años de historia que...
#73 nació expandida, que 12.000, te has quedado corto...
#1 Genial, si lo consiguen, yo creo que a UK le irá mejor que nunca. Cuando en vez de un estado grande hay muchos estados pequeños independientes, hay más competencia y la economía funciona de forma más eficiente.
#36 lo veo y lo doblo.
#36 ¿más competencia? No veo porque un estado pequeño potencia la competencia.....
#46 Competencia entre estados. Si un Estado lo hace mal, a los ciudadanos les es más fácil coger las maletas e irse al de al lado, porque como son pequeños están cerca. Si, por ejemplo, un Estado es más socialista y por tanto su economía se va a la basura, y el de al lado baja impuestos y duplica su riqueza, la gente tenderá a irse al de al lado, y el incentivo de los políticos será copiar las medidas que funcionan. Esta prosperidad que provocan los pequeños estados, por ejemplo, se puede ver en el período de los "reinos de taifas" en Andalucía (por muy demonizados que han sido) o en las polis griegas, o en el renacimiento italiano (de hecho Da Vinci iba saltando de Estado en Estado según le convenía dentro de lo que ahora es Italia). O sin ir más lejos Andorra, Liechtenstein, Singapur etc.
#49 a tu argumento me faltan las fronteras porosas que permitan esos flujos si un gobierno lo hace mal.
Pero, ¿un estado pequeño que absorbe la población del vecino, se convierte en grande? ¿Tendrá los recursos necesarios o sucumbirá ante la presión.
Esa competencia, ¿porque no ha de acabar en una guerra?
Algo idealizada veo esa definición.
#65 De hecho el Imperio Británico no ayudó a su economía. Claro queda pues ningún país se ha empobrecido por deshacerse de sus colonias, tampoco UK.
#62 Los países pequeños, precisamente por ser pequeños, no pueden permitirse tener fronteras cerradas. Eso es bueno, yo estoy totalmente a favor de las fronteras 100% abiertas. Eso si, sin derechos ni paguitas, solo libertades (los derechos de uno son la cuenta a pagar de otro). Sobre la guerra, cuando las mercancías dejan de cruzar fronteras, los soldados empiezan a cruzarlas.
#59 ¿De qué le sirve la "enorme influencia de China" a un chino cuando entra en un restaurante? No, eso solo le sirve a los politicuchos que controlan la mafia/estado.
#66 ¿De qué le sirve la "enorme influencia de China" a un chino cuando entra en un restaurante?
China pronto será potencia mundial. Su enorme influencia en el mundo se está concretando en proyectos como One Belt, One road que terminará de asentar la que será la ruta comercial más importante del mundo. Esto repercutirá en la calidad de vida y oportunidades de este chino, esté en un restaurante o fuera de el.
Este tipo de proyectos gigantes ,que configuran el mundo a la medida de su promotor, nunca estarán al alcance de micropaises o paises pequeños. No disponen de la capacidad e influencia para llevarlos a cabo. Estos micropaises siempre tendrán que adaptarse de la mejor manera posible a su entorno pero nunca van a tener la capacidad de modelar el entorno según sus intereses. Podrán adaptarse mejor o peor a la situación pero nunca van a ser los que decidan cómo es el campo de juego.
#36 UK ya no existirá. Esos pequeños países tendrán una influencia en el mundo a años luz de lo que tenía UK dentro de la UE.
#36 Con ese optimismo te deberían contratar cuando cuenten a los suyos por qué fue bueno pasar en un siglo de ser el Imperio Británico a ser Londres y un montón de Tescos alrededor.
#1 Y sólo se puede independizar entera, eso de respetar la voluntat del poble por regiones es de fachas. Una gran i lliure, como le gustaba a Paco!
#1 Como pongan urnas van los bobbies y hasta los del cilindro peludo en la cabeza a darles lecciones democráticas a golpe de porra...
Os damos Madrid a cambio de Escocia y Gales
#2 Y añado una ración de salchichas en panecillo... y voy a la ruina.
#3 ¿Eres tú, escurridizo?
#3 Ostras, que tiempos cuando leí Mundo Disco. Por tu culpa me han dado ganas de volver a leerlo
#2 Gales no conozco, pero con Escocia ya salimos ganando por mucho.
#4 Si quereis gente permanente borracha con un acento de por sí ya complicado de entender y mal tiempo todo el año, sí
Que Escocia es bonito porque no para de llover y es todo verde.
#6 Todos los lugares que empiezan por Gal... son iguales?
#35 Las Galápagos no
Aunque es muy común la creencia de que Galicia, Gales, Galia... tienen una raíz común en realidad no es así. Gales (Wales), Cornualles (Cornwall) o Valonia (Wallonie), en Bélgica, provienen de walha que era como llamaban los invasores germánicos a los "extranjeros", es decir a los que no hablaban lenguas germánicas. El nombre de Gales en galés es Cymru (Cambria).
#63 Yo queriendo meterme con los gallegos y vienes tú a darme lecciones de filología. Andate al orto
PD: Muy interesante
#79 Jajaja, no es tarea fácil meterse con los gallegos... más que los propios gallegos. Pero para ofender de verdad el mejor punto de partida es criticar la gastronomía gallega
#63 Supuestamente Gales es donde se concentró la mayor parte de población romana tras la caída del muro de Adriano, ¿no?
#35 Galapagar cuenta ?
#35@felipeGonzalez
#6 Si tengo que elegir entre el sol y el verde, prefiero el sol.
#2 Y te dicen que los cojones pero que si son los archipiélagos y par de tramos costeros en plan Málaga y Alicante, le dan a España Escocia y Gales con un lacito cada una y la Isla de Man de regalo además.
Me lo creo....
#7 La isla de man no se, que es donde evaden sus impuestos sin tener que irse muy lejos.
#28 Una de tantas, también tienen por ahí Las Islas del Canal a tiro de piedra de la Normandía francesa (Jersey, Guersney y algún otro peñasco habitado que no sé si tendrá bancos).
https://es.wikipedia.org/wiki/Islas_del_Canal
#2 no, que se queden con la titeresa. Los madrileños no nos podemos convertir en los nuevos catalanes.
#8 Los madrileños no nos podemos convertir en los nuevos catalanes
¿Qué pasa, que los catalanes sí pueden ser los del bullyng pero ustedes no, ni de coña?
Y otra cosa... Toda la vida que si andaluces catetos, vascos y aragoneses brutotes, canarios nosequé, gallegos nosecuánto, catalanes... Sin comentarios ¿Y ahora nos quejamos de que el resto diga madrileño chulo, prepotente, ombliguista que se cree que España son ellos y los demás sus campos y playas?
#13 esque España es de los madrileños porque Madrid es España, y como prueba de eso es que el vicepresidente de España va a ser alcalde en Madrid (o algo así)
#13 "Y otra cosa... Toda la vida que si andaluces catetos, vascos y aragoneses brutotes, canarios nosequé, gallegos nosecuánto, catalanes.."
¿A qué clase de anormal le has escuchado decir esas cosas? ¿Hablaba en nombre de todos los madrileños?
Yo una vez escuché a un canario decir cosas similares. ¿Es eso ya suficiente para coger y meterme con todos los canarios como si todos fueseis una suerte de gilipollas?
#13 los madrileños ... Domingueros que van a contagiar el covid
#83 Y nada más que hablan de sus rollos que nada más que les interesan a ellos en la tele....
#2 Tu lo que quieres es Wisky
#9 6.000 pesetas concretamente.
#12 Por poder pueden, otra cosa es que vivan peor que ahora. Pero en cualquier caso les puede servir para otras negociaciones (¿a qué me recuerda esto?). También está el hecho de que en Gales votaron Brexit, no es como Escocia que su justificación para votar de nuevo es que son muy europeístas.
#15 Jajajaja ese Cañita brava.
#2 Y Murcia también.
#31 En cambio el nacionalismo español está lleno de sentido ¿Quién no querría formar parte de éste país quebrado?
Complicado, le pregunté sobre el tema a un galés en 2015 y me dijo que apenas habia independentismo porque Gales no tiene recursos para mantener esa independencia.
El sentimiento independentista podrá ser mas intenso ahora debido al brexit pero es solo rebeldia sin logica, la falta de recursos y autosuficiencia sigue vigente
#5 Hombre, cualquier territorio puede ser independiente en mayor o menor medida, anda que no hay micro paises que no tienen de nada. Ahora, que si no les apetece gestionar su propio ejército (o no tener ejército) y todos los coñazos propios de ser un pais propio hacen bien en pasar de independentismos.
#11 hay que reconocer que los coñazos esos son importantes a no ser que tengas la superficie de San Marino y requieren recursos. Sin dinero un Gales independiente tiene más papeletas para ser British Kosovo que British Switzerland
He vivido un tiempo en Gales (en el condado de Powys) y, a pesar de que son (en general) muy nacionalistas, creo que no se va a llevar a cabo ni siquiera referendum. Como comenta #5 , no tiene recursos para mantenerse independiente. Otra cosa sería ya que llegara a un acuedo con la UE para un trato “preferencial” solo por tocar las narices a Inglaterra... pero no lo veo, la verdad
#12 nah no te preocupes. Aqui en meneame, Gales ya es independiente.
#5 Las cosas cambiaron muchísimo desde 2015.
Aunque es casi imposible que haya independencia porque no tienen mucho apoyo (y porque está lleno de jubilados ingleses...), nunca ha habido tanto apoyo por la independencia de Gales.
"Gracias" al referéndum y mucho más con los últimos gobiernos de los tories...
#5 Lo de los recursos para mantener la independencia sobra un poco. No mezcles el tocino con la velocidad.
#25 Cierto, todo país es interdependiente.
#25 porque es mejor tener mayor autonomía política cuando esta lleva a la pobreza...
#89 Luxemburgo, Singapur, San Marino, Mónaco, los Países Bálticos etc etc son países muy pequeños y tienen un IDH similar a los países más desarrollados. Los Países Bálticos en concreto todavía no, pero pronto gracias a la convergencia con la UE tendrán buenos datos en temas de desigualdad.
De nuevo, no hay que mezclar el tocino con la velocidad.
#5 Desde cuando ha sido eso un problema para los movimientos independentistas? No se basan en la lógica, se basan en sentimientos vacíos.
#31 Ninguna ideología se basa en la lógica (de lo contrario sería ciencia), sinó en la versión del mundo que uno cree mejor, y en eso los movimientos independentistas no son diferentes a los movimientos unionistas. Atacar a las ideologías con las que estás en desacuerdo usando ad-hominems te hace flaco favor (sea la que sea tu ideología), pues como mucho sirve para generar un sentimiento vacío de superioridad.
#5 debe ser que lo de la duquesa de Sussex, Meghan Markle, no les ha gustado.
#32 criaturica, bastante tiene con un marido pelirrojo
#45 salu2
#32 De Reino Unido a Reino Hundido.
#5 mi mejor amigo vive en Cardiff y me dice que los galeses estan muy subvencionados, y que cualquier trabajo un poco duro prefieren que lo coja un indio y ellos seguir cobrando el paro.Eso sí, los galeses no son nada british. Son mucho mas abiertos y siempre dispuestos a ayudar.
#19 Nepal , por su forma
An!
Anni!
Annibyniaeth!
||*||
El que saca la independencia para enseñarla es una parguela
Gales es como Galicia.
Se creen que no pueden. (otra cosa es que sea verdad o no)
Ese dragón rojo tiene una pinta de comunista que echa patrás 🐦
Gales es la región más pobre de UK y es bastante insignificante, de hecho, dependen de paguitas, quizá hasta les hacían un favor.
#19 España, coño, ESPAÑA.
#19 la de butan
esa ha dolido
La segunda mejor bandera del mundo
#14 Sí que es bonita.
#14 Y la primera?
Estoy como siempre y como no puede ser de otra manera, a favor del derecho a decidir de los pueblos ✊
Yo creo que los britanicos son capaces de volver a pedir el ingreso en la UE antes que terminar desmembrandose.