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#94:
#1 ¿Datos empíricos? Cada muerte de una mujer es un drama, y las 50 mujeres fallecidas cada año en este país por violencia de género son 50 mujeres más de las que todos querríamos. Pero los datos empíricos, por ponerlos en contexto, dicen que cada año mueren también en este país unas 3.000 personas por atragantamiento. O unas 500 personas por diarrea (muchos de ellos, niños). O le dedicas una cantidad de recursos proporcional a tratar de solucionar también este tipo de muertes, o estarías diciendo que hay muertos de segunda... y muertos de primera categoría... o que sencillamente, hay un interés especial en crear un estado de alarma social al rededor de este debate concreto.
No me cansaré de decirlo. El #meetoo y el #yotecreohermana se comieron al #occupywallstreet y #weare99%, ya es casualidad que justo cuando la sociedad parecía estar recuperando la conciencia de clases, pasasemos a una época en la que estamos encabronados unos con otros a cuenta del neofeminismo institucional.
No me cansaré de decirlo. El #meetoo y el #yotecreohermana se comieron al #occupywallstreet y #weare99%, ya es casualidad que justo cuando la sociedad parecía estar recuperando la conciencia de clases, pasasemos a una época en la que estamos encabronados unos con otros a cuenta del neofeminismo institucional.
#12:
Extracto del hilo. De entrada coincido con sus alumnos "exaltados" sobre el feminismo institucional (no confundir con el feminismo histórico u original). Luego habla de "datos empíricos" para referirse a números fuera de contexto. El número de asesinatos o de agresiones sexuales per se no significa casi nada. Hay que ver las circunstancias que los rodean para hacerse una idea global del problema. No es lo mismo que se den cien asesinatos repartidos más o menos equitativamente por todos los sectores sociales que el que se den ochenta en uno determinado y otros veinte más o menos diseminados.
"@ExpertoIgualdad
Hola José Luis, por lo general el mensaje que he visto que transmiten los influencers antifeministas parece estar bastante bien sustentado ¿Exactamente que argumentos alegaban los chicos de tu clase?
@JosLuisBoj1
Pues que el feminismo es la superioridad de la mujer respecto al hombre; que con la legislación actual, si te denuncian por maltrato vas ipso facto a prisión; que un hombre no puede denunciar una agresión de una mujer hacia su persona... Argumentos de esa guisa.
@SofiaBalmont
Es inaceptable que insulten y que griten, pero que cuestionen lo que se les dice está bien. ¿No se nos llena la boca con que hay que fomentar el espíritu crítico? El o los discursos feministas también se pueden y se deben cuestionar.
@JosLuisBoj1
En mis clases se puede debatir todo, con argumentos. Lo escalofriante es la actitud. Creí que quedaba claro en el tuit.
@mavamar1994
Me gustaría saber cuáles son esos datos empíricos y los argumentos en contra de los alumnos. Yo también me planto en muchas ocasiones contra postulados feministas. Tal vez algunos alumnos tuyos no están tan locos.
@JosLuisBoj1
Pues los datos de agresiones y violaciones de hombres contra mujeres contrastados con la casuística opuesta son bastante locuaces... ¿No te parece?"
"@ExpertoIgualdad
Hola José Luis, por lo general el mensaje que he visto que transmiten los influencers antifeministas parece estar bastante bien sustentado ¿Exactamente que argumentos alegaban los chicos de tu clase?
@JosLuisBoj1
Pues que el feminismo es la superioridad de la mujer respecto al hombre; que con la legislación actual, si te denuncian por maltrato vas ipso facto a prisión; que un hombre no puede denunciar una agresión de una mujer hacia su persona... Argumentos de esa guisa.
@SofiaBalmont
Es inaceptable que insulten y que griten, pero que cuestionen lo que se les dice está bien. ¿No se nos llena la boca con que hay que fomentar el espíritu crítico? El o los discursos feministas también se pueden y se deben cuestionar.
@JosLuisBoj1
En mis clases se puede debatir todo, con argumentos. Lo escalofriante es la actitud. Creí que quedaba claro en el tuit.
@mavamar1994
Me gustaría saber cuáles son esos datos empíricos y los argumentos en contra de los alumnos. Yo también me planto en muchas ocasiones contra postulados feministas. Tal vez algunos alumnos tuyos no están tan locos.
@JosLuisBoj1
Pues los datos de agresiones y violaciones de hombres contra mujeres contrastados con la casuística opuesta son bastante locuaces... ¿No te parece?"
#59:
#2 No. Es una batalla sin fin. Yo no me pienso callar nunca ante injusticias que veo diariamente en mi trabajo.
Los alumnos machistas son sistemáticamente maleducados con las profesoras mientras respetan a los profesores. Es un puto asco de educación la que reciben en los medios (llegaron a nombrarme como referente a Roma Gallardo) y en sus casas. Cada vez tengo que llamar más la atención por comentarios del tipo zorras, etc.
Y otros colectivos van a ir detrás, como los de gays y lesbianas. Hoy uno me señalaba a una chica acaramelada con otra en el recreo como algo punible. Le he preguntado que cuál era el problema y se ha cortado.
Que el término progresista se haya convertido en un insulto me recuerda cuando en La lengua de las mariposas insultaban al maestro del pueblo llamándole ateo.
Los alumnos machistas son sistemáticamente maleducados con las profesoras mientras respetan a los profesores. Es un puto asco de educación la que reciben en los medios (llegaron a nombrarme como referente a Roma Gallardo) y en sus casas. Cada vez tengo que llamar más la atención por comentarios del tipo zorras, etc.
Y otros colectivos van a ir detrás, como los de gays y lesbianas. Hoy uno me señalaba a una chica acaramelada con otra en el recreo como algo punible. Le he preguntado que cuál era el problema y se ha cortado.
Que el término progresista se haya convertido en un insulto me recuerda cuando en La lengua de las mariposas insultaban al maestro del pueblo llamándole ateo.
#17:
Así que el profesor saca un tema polémico, se alinea con los que desprecian al 50% de la población, y luego se escandaliza de que a algunos de sus alumnos no les guste la discriminación y las injusticias. Todo correcto. Sí, va a ser cosa de que los alumnos son fachas.
#13:
Aquí el sesudo twit en cuestión https://twitter.com/JosLuisBoj1/status/1665437946244202503 Mi opinión: mucho ruido y pocas nueces. Como profesor pésimo: le gusta usar jerga innecesaria y se lo toma personal. Como filósofo, también, sólo utiliza los datos que le convienen. Como vendehumos, podría tener futuro en la izquierda radical, por algo sale en el HuffPost. Tuvo sus 15 minutos de fama. Y por si a alguien le interesa saber por qué los críos de ahora reniegan del feminismo, una meneante ya lo decía por aquí que los más jóvenes son naturalmente rebeldes hacia lo que no perciben y se les quiere imponer; antes era la religión, la castidad, etc. ahora es el feminismo. Aquí otra fuente https://www.pbs.org/newshour/economy/column-why-millennial-women-dont-want-to-call-themselves-feminists
#5:
La juventud siempre va en contra de las imposiciones.
Hace tiempo que se ha perdido el espíritu crítico.
Ya lo decia Mafalda:
"¿El acabose? No exagere, solo es el continuose del empezose de ustedes”
Hace tiempo que se ha perdido el espíritu crítico.
Ya lo decia Mafalda:
"¿El acabose? No exagere, solo es el continuose del empezose de ustedes”
#1:
Lo de la inmunidad a los datos empíricos lo llevó Trump a su máximo exponente. Y, efectivamente, es una pandemia.
#30:
#10 Es la consecuencia de infantilizar el debate en torno a un tema serio y utilizarlo políticamente. Cuando la gente se ha cansado de que a todo se le llame machista, obtienes una reacción.
Si preguntas a la gente, la inmensa mayoría te dirá que quiere un futuro donde hombres y mujeres tengan los mismos derechos y haya una igualdad real, sean del partido que sean. Es lógico y de sentido común y lo que debe buscar una sociedad sana, pero cada vez menos te dirán que quieren tener algo que ver con el movimiento feminista de ahora.
Si preguntas a la gente, la inmensa mayoría te dirá que quiere un futuro donde hombres y mujeres tengan los mismos derechos y haya una igualdad real, sean del partido que sean. Es lógico y de sentido común y lo que debe buscar una sociedad sana, pero cada vez menos te dirán que quieren tener algo que ver con el movimiento feminista de ahora.
#128:
#44 El feminismo es el establishment y no verlo es algo que merece atención médica.
Sin ser exhaustivo, tenemos el control de todos los medios de comunicación. Su presencia oficial en el gobierno. las leyes discriminatorias contra los hombres. El apoyo financiero de los grandes fondos de inversión a la causa feminista.
etc.
Pero aún así soy capaz de ver a feministas que van de revolucionarios. Es acojonante.
Sin ser exhaustivo, tenemos el control de todos los medios de comunicación. Su presencia oficial en el gobierno. las leyes discriminatorias contra los hombres. El apoyo financiero de los grandes fondos de inversión a la causa feminista.
etc.
Pero aún así soy capaz de ver a feministas que van de revolucionarios. Es acojonante.
#26:
Hay que empezar a revisar lo que ocurre en la docencia...
La filosofía ha sido siempre mi asignatura favorita y creo que este profesor podría ser un impostor debido a su carencia de actitud crítica y cuestionable direccionamiento de sus enseñanzas.
La filosofía ha sido siempre mi asignatura favorita y creo que este profesor podría ser un impostor debido a su carencia de actitud crítica y cuestionable direccionamiento de sus enseñanzas.
#288:
#13 Fue a por lana y salió trasquilado.
De hecho Bou le dejó sin argumentos y acorralado en más de una ocasión, personalmente me quedo con esto:
https://twitter.com/bouenmatrix/status/1666089120089899009
Y es que como osan a debatir y desmontar con datos sus dogmas de fe ...
Y luego claro, según HuffPost nos espera un futuro retrógrado porque la gente piensa por si misma y no se deja atacar por unos surrealistas dogmas de fe.
Anda y que se vayan a tomar por el culo de una puta vez, el daño que están haciendo al feminismo en este país va a ser irreparable.
De hecho Bou le dejó sin argumentos y acorralado en más de una ocasión, personalmente me quedo con esto:
https://twitter.com/bouenmatrix/status/1666089120089899009
Y es que como osan a debatir y desmontar con datos sus dogmas de fe ...
Y luego claro, según HuffPost nos espera un futuro retrógrado porque la gente piensa por si misma y no se deja atacar por unos surrealistas dogmas de fe.
Anda y que se vayan a tomar por el culo de una puta vez, el daño que están haciendo al feminismo en este país va a ser irreparable.
#103:
#94 Sin ánimo de polemizar pero igual una persona que muere atragantada no es lo mismo que una mujer asesinada a manos de su (ex)pareja. Lo primero es una circunstancia dramática mientras que lo segundo, en muchos casos, es cultural y evitable. Aparte, el asesinato de la mujer es la expresión más brutal del machismo y por lo tanto la más escasa pero hay mucho más machismo que ese no tan salvaje y no tan evidente.
#256:
#67 cuando se automatizada la causa en "el machismo" solo atendiendo a los genitales del agresor y víctima los datos pierden valor.
Es como si toda agresión entre dos personas con distinto color de piel fuera automáticamente clasificada como racismo.
No funciona así en ningún crimen, excepto en la livg si el agresor es hombre y la víctima mujer.
Si una mujer asesina a otra por no limpiar la casa, no es machismo. Si una mujer controla el móvil y asesina a su pareja hombre por hablar con la.vecina, tampoco es machismo. Es más, ahora si un machista se cambia de sexo a mujer y comete un homicidio tras haber cambiado de sexo, con una motivación real machista, tampoco sería crimen machista.
Las estadísticas han perdido su utilidad.
Es como si toda agresión entre dos personas con distinto color de piel fuera automáticamente clasificada como racismo.
No funciona así en ningún crimen, excepto en la livg si el agresor es hombre y la víctima mujer.
Si una mujer asesina a otra por no limpiar la casa, no es machismo. Si una mujer controla el móvil y asesina a su pareja hombre por hablar con la.vecina, tampoco es machismo. Es más, ahora si un machista se cambia de sexo a mujer y comete un homicidio tras haber cambiado de sexo, con una motivación real machista, tampoco sería crimen machista.
Las estadísticas han perdido su utilidad.
Comentarios
Así que el profesor saca un tema polémico, se alinea con los que desprecian al 50% de la población, y luego se escandaliza de que a algunos de sus alumnos no les guste la discriminación y las injusticias. Todo correcto. Sí, va a ser cosa de que los alumnos son fachas.
#17 Me recuerda al discurso de un determinado partido político...
#40 en plural
#74 femenino plural
#40 No sé si vas por ahí, pero he vuelto a recordar ese "Unidas Podemos" con un "Nosotras" y luego en la foto solo salen tios.
#17 Habría que ver la actitud de la que habla. Que hay mucho justiciero por ahí en plan "si no piensas como yo te parto la boca". Es difícil debatir con gente así, tanto si tienen razón como si no
#46 Si el problema es la actitud tendría que centrarse en ello, de hecho, como bien dicen otros comentarios realmente ha dicho muchas cosas que luego no ha argumentado para nada. Sus alumnos han dicho cosas tan horribles que... bueno, no las va a mencionar de lo horribles que son, pero, ay, lo que han dicho.
#17 La castidad también ha vuelto a la palestra con el movimiento neomonjil...
Extracto del hilo. De entrada coincido con sus alumnos "exaltados" sobre el feminismo institucional (no confundir con el feminismo histórico u original). Luego habla de "datos empíricos" para referirse a números fuera de contexto. El número de asesinatos o de agresiones sexuales per se no significa casi nada. Hay que ver las circunstancias que los rodean para hacerse una idea global del problema. No es lo mismo que se den cien asesinatos repartidos más o menos equitativamente por todos los sectores sociales que el que se den ochenta en uno determinado y otros veinte más o menos diseminados.
"@ExpertoIgualdad
Hola José Luis, por lo general el mensaje que he visto que transmiten los influencers antifeministas parece estar bastante bien sustentado ¿Exactamente que argumentos alegaban los chicos de tu clase?
@JosLuisBoj1
Pues que el feminismo es la superioridad de la mujer respecto al hombre; que con la legislación actual, si te denuncian por maltrato vas ipso facto a prisión; que un hombre no puede denunciar una agresión de una mujer hacia su persona... Argumentos de esa guisa.
@SofiaBalmont
Es inaceptable que insulten y que griten, pero que cuestionen lo que se les dice está bien. ¿No se nos llena la boca con que hay que fomentar el espíritu crítico? El o los discursos feministas también se pueden y se deben cuestionar.
@JosLuisBoj1
En mis clases se puede debatir todo, con argumentos. Lo escalofriante es la actitud. Creí que quedaba claro en el tuit.
@mavamar1994
Me gustaría saber cuáles son esos datos empíricos y los argumentos en contra de los alumnos. Yo también me planto en muchas ocasiones contra postulados feministas. Tal vez algunos alumnos tuyos no están tan locos.
@JosLuisBoj1
Pues los datos de agresiones y violaciones de hombres contra mujeres contrastados con la casuística opuesta son bastante locuaces... ¿No te parece?"
#12 El problema es que no se dan cuenta de que "han ganado", son el sistema, son el "establishment" y por naturaleza cada generación se revela contra lo establecido. La historia es cíclica y parece que estamos llegando a otro final de ciclo.
Personalmente, me da miedo lo que pueda venir, pero es lo que hay.
#36 ¿El feminismo es el establishment o me estoy confundiendo?
#44 Si, mira el 99% de partidos y medios, en mayor o menor medida compran el discurso, ídem con todo lo inclusivo, etc... Y no digo que sea malo, al contrario, vivimos en una de las sociedades mas tolerantes de la historia. Pero eso no quita que cuando se convierte en la norma los que vienen se revelen.
Aunque sea "a peor"
#51 Desde los 60 +- el mundo empezó a cambiar de forma progresiva, poco a poco lo que era intolerable se volvió lo normal, ahora la sensación es que llegamos a un final de ciclo.
De la música al cine, de los videojuegos a los medios, de la política a cualquier tema social, el mundo ha cambiado, aunque algunos crean que seguimos viviendo en un infierno, lo dicho, nunca ha sido mas tolerante, por desgracia, diría que llega a su fin.
#61 Yo no tengo datos por desgracias pero mi percepción actual no es que se deba esto a un final del ciclo sino que más personas tienen más voz que nunca y lo que antes se percibían como verdades ya establecidas eran únicamente porque los medios dominantes las difundías. Hoy tu mismo puedes ponerte en twitter como si fuera un trabajo a interactuar con personas buscando ser escuchado y tener un impacto real y mas o menos medible por tus seguidores e interacciones. Ahora mismo los periódicos locales o principales tienen menos interacciones que un cualquiera, ni siquiera famoso, o incluso yo mismo.
Yo creo que esto es positivo a la larga y nos ayuda a que se difundan puntos de vista interesantes y necesarios.
#73 No mientras existan bots o la influencia de las decisiones y los algoritmos de empresas privadas influyan en el y puedan capar o multiplicar el alcance de ciertos mensajes.
Gran parte del discurso que te llega en la red lo hace gracias al dinero puesto sobre el tablero por grupos de interés, hace tiempo que pasamos de un internet abierto a un internet de esferas privadas.
#61 Yo veo el problema más por la expansión de la ultraderecha y las leyes que están consiguiendo implantar... Hay, sí veo que el mundo está cambiando para peor.
La tolerancia se ha conseguido a base de pelearla...
#61 Es como decir que los derechos humanos son el establishment, en fin...
Sin embargo, quienes los violan son en gran medida gente en una posición de poder o como mínimo de fuerza en el momento del acto, aunque exista el discurso político de que hay que perseguir las prácticas que atentan contra ellos... ...una parte no desdeñable del panorama político está de acuerdo en dejar vacíos legales o simplemente en propocionar un marco que permita la indefensión y por tanto el espacio para estas prácticas.
#36 O se están revelando contra las partes mas cínicas y absurdas del discurso actual y un profesor que es el equivalente al cura en nuestra época describe la circunstancia y crea un relato buscando asustarnos con que están radicalizados. Yo creo que es símbolo de salud que pasen estas cosas.
Cuando yo iba al instituto eran los videojuegos violentos y las drogas las malas. Hoy ya tenemos la capacidad de razonar cuando son buenos y malos sin quedarnos con ningún relato, quizás pase lo mismo aqui. De todas formas, la noticia son par de tweets de mierda y a lo mejor hechos con la intención de asustar con el discurso de "vienen los antifeministas y tu hijo podría ser uno por lo que ve en youtube"
#51 De hecho en general, es el clásico discurso de que las nuevas generaciones son peores, se pierden los buenos valores... llevamos así siglos.
#36 es lo que hay cuando siembras lo que siembras.
#44 #36 #128 A mi me parece que se confunden cosas, y es normal... de eso trata ese engaño.
Es como cuando podemos decir lo mismo del "ecologismo", eso no significa que seamos más ecológicos, o que haya igualdad, solo que todo lo que te vende el establishment, sea ecologismo/feminismo o no, se vende como tal, y con sus argumentos, y es lo que la gente compra creyéndose muy feminista/ecologista.
#36 La esclavitud se ha abolido, y lo establecido es estar en contra de la esclavitud. No veo un surgimiento de rebeldes pro esclavitud.
cc #128
#12 Me parece que te contradices poniendo los comentarios y respuestas del profesor, no te entiendo la verdad.
"El número de asesinatos o de agresiones sexuales per se no significa casi nada. Hay que ver las circunstancias que los rodean para hacerse una idea global del problema." Vamos, que según tú en España son casos aislados, el machismo no tiene que ver y no hay tal machismo estructural del que se habla. Si me equivoco encantada de que me corrijas.
Te aconsejo que te metas a ver datos de violencia machista del ine.
#67 La IPV está estudiada internacionalmente, y España no destaca por tener una proporción de casos mayor. Tampoco hay evidencia de que las políticas asimétricas hayan hecho evolucionar la situación mejor que en otros países de nuestro entorno.
#67 Si, te equivocas, de nada.
#67 Los datos españoles están tan sesgados como la famosa estadística de denuncias falsas.
Los datos reales hay que buscarlos en la literatura científica.
connect.springerpub.com/content/sgrpa/3/2/199.abstract
A second finding to emerge was that the ratio of unidirectional female-to-male compared to male-to-female IPV differed significantly among samples with higher rates of female-perpetrated unidirectional violence found in four of the five sample types considered.
Higher ratios of male-to-female unidirectional violence were found only in criminal justice/legal studies that relied on police reports of IPV perpetration and/or in samples drawn from the U.S. military
#67 cuando se automatizada la causa en "el machismo" solo atendiendo a los genitales del agresor y víctima los datos pierden valor.
Es como si toda agresión entre dos personas con distinto color de piel fuera automáticamente clasificada como racismo.
No funciona así en ningún crimen, excepto en la livg si el agresor es hombre y la víctima mujer.
Si una mujer asesina a otra por no limpiar la casa, no es machismo. Si una mujer controla el móvil y asesina a su pareja hombre por hablar con la.vecina, tampoco es machismo. Es más, ahora si un machista se cambia de sexo a mujer y comete un homicidio tras haber cambiado de sexo, con una motivación real machista, tampoco sería crimen machista.
Las estadísticas han perdido su utilidad.
#67 Por contestar algo diferente, hasta diría que es un error hablar de datos de violencia "machista". ¿Es machista automáticamente porque las victimas son mujeres? El dato podrá ser que una mujer sufre violencia por parte de su pareja hombre, pero hablar de que son machistas es interpretación, no es dato. Por hacer una reducción al absurdo, es como decir que los infartos que matan a personas negras son racistas. Y oye, ¿y si lo son?
Lo comentaba en otro sitio, de hecho la violencia domestica se reparte principalmente por igual entre hombres y mujeres, sí es cierto que las víctimas de los casos más graves son mujeres, pero la violencia en general se reparte por igual. Ese comentario en su momento me costó un strike de varios días, y eso que recuerdo que luego cite un meta análisis de violencia doméstica...
Seguramente algún admin como este profesor habrá pensado de mi, mira lo retrogrado que es, como no respeta los "datos".
PS: #256 No me fijé que se me habian adelantado con este comentario, pero vamos, me parece un sesgo muy importante. De hecho añado que la convivencia, en general, es una puta mierda, incluso entre vecinos o compañeros de piso, hay pocas situaciones que sean tan conflictivas como convivir con otra persona...
#12 Tal vez algunos alumnos tuyos no están tan locos.
Es lo que a mi me parece. El feminismo es cuestionable y se puede hacer muy fácilmente. El feminismo, siendo algo irracional, carece de argumentos con los que defenderse.
Entonces tenemos a un creyente en la religión feminista insultando a los que no opinan como él y llamándoles de todo, cuando en realidad lo que sucede es que no sabe qué decir cuando se le contradice, porque lo que él dice no se apoya en nada.
#12 Es una religión y como tal es imposible convencer a los fanáticos de esa fé.
#12 Totalmente de acuerdo, a mi no me parecen locuaces, me parecen un dato sesgado, que ademas sin contexto y/o interpretación pueden ser cualquier cosa. Por ejemplo, recuerdo que en su momento tuvo un strike de varios días por bulo, por decir que la violencia en la pareja se distribuía por igual entre hombres y mujeres, algo sustentado en un meta análisis sobre violencia doméstica.
No, los casos más graves de violencia física si los sufrían mujeres, pero a parte de eso desagregando los datos lo que solías tener es que para agresiones no mortales, en general eran igual de violentos hombres y mujeres. De hecho, el caso de Juana Rivas era básicamente el caso de un "hombre" que llega borracho a casa tarde de la noche, empieza a destruir cosas porque le llaman la atención, y se hace la víctima porque le frenan.
Ups, dije hombre, no, la borracha agresora era ella, pero el maltratador siempre era él, cambies los sexos, ella es la víctima siempre.
Lo de la inmunidad a los datos empíricos lo llevó Trump a su máximo exponente. Y, efectivamente, es una pandemia.
#1 Si hubiera presentado el tema sin el título, el feminismo, a lo mejor habrían hablado sobre el feminismo sin que a muchos les saltara las alarmas por sacar un tema polémico, porque no se habrían dado cuenta.
Siempre ha habido Trumps, inquisidores, censores, dictadores y sus muertos y siempre ha habido gente que ha encontrado la forma de burlarse del dictador, reírse del censor y mandar a la hoguera al inquisidor. No es fácil, pero lo que está claro es que esto no es nuevo.
#14 Eso es otra tara. No poder debatir seriamente si sabes de qué estás debatiendo porque te ciega el hooliganismo
#1 Es que es difícil de creer, pero parece que algunos indicios podrían apuntar a que el tema del feminismo podría haber tenido que ver con los resultados de las elecciones del pasado 28M.
Preferir injusticia económica con injusticia de género a justicia económica con justicia de género no tiene mucho sentido.
#19 justicia económica con justicia de género
Si es que hay que reirse
#49 Si, hay que reírse, cuando intentan decir que feminismo es igualdad y te sacan leyes que hacen distinción por sexo
#79 Esas leyes buscan la igualdad en la sociedad, y es común con muchas otras leyes en el mismo sentido. Se llama "discriminación positiva" y tiene mucho sentido y efectos que se han medido
#79
qué simpleza, por Tutatis!
#79 Plaaaka...
#19 ¿Cómo va eso de la justicia de género?
#19 Me parece que lo has dicho mal, quizá querías decir: prefieren injusticia económica con justicia de género (derecha), que justicia económica con injusticia de género (izquierda)
PD: hacer leyes penales que diferencian por géneros no es igualdad.
#84 Ojalá pero es que resulta la LiVG lleva desde antes de Rajoy y oiga durante todos estos años no la derrogaron y anda casualidad ningún partido lleva eso en su programa
Creo que ni VOX
Solo hay que esperar y España será lo que hoy Salamanca
Turbas de decepcionados a los que han prometido volver al 32, por arte de magia y todavía no se han dado cuenta que el viaje en el tiempo es ciencia ficción
Por mí bien, por lo menos o estalla todo o vuelven a ser ese partido de risa que era vox en su fundación
Porque nadie va a derogar la LIVG, nadie va a ilegalizar a Bildu y nadie va a evitar que cierren los pozos de Doñana
Porque la realidad es tozuda y se empeña en demostrarlo
#19 Preferir injusticia económica con injusticia de género a justicia económica con justicia de género no tiene mucho sentido.
Lo más suave que se puede decir aquí es que no se entiende ni una palabra de lo que dices.
#89 yo lo entiendo perfectamente
#1 ¿Has leído el tweet y el debate? Creo que Trump no pinta nada aquí.
#1 No es algo exclusivamente característico de la derecha, por puntualizar
#24 Estoy de acuerdo en eso.
#1 lo gracioso es que, lo de los datos empíricos es un poco cuestionable...
Primero si los datos empíricos son ciertos y están contextualizados.
Segundo si esos son todos los datos relacionados con un campo o área de conocimiento, en este caso, el género.
Si sólo planteas el feminismo, es normal que la asimetría en el enfoque haga saltar todas las alarmas.
El feminismo se ha pervertido y ha corrompido el término.
#29 Y añado, si este señor considera como datos "empíricos" los informes y publicaciones hechas a medida de ciertos grupos con una credibilidad mas que dudosa por la comunidad científica relevante.
#33 Pasa con todas las creencias. Cuando un creyente lee algo, lo hace con un filtro puesto que genera excusas en tiempo real para rechazar todo dato o argumento que contradiga a su creencia. De hecho, lo que no le interesa oir, no lo oye, no conscientemente.
Así sucede, como habreis observado innumerables veces, que el creyente solicita pruebas de lo que niega a su creencia, por muchas veces que dicha prueba le haya sido presentada. Es que nunca la llegó a ver, porque no tiene la capacidad de verla.
#33 a ver si empezamos a sacar a la luz TODOS los datos reales...
#29 A mi se me ocurre un dato que no se si te parecerá empírico pero seguro que te parecerá alarmante.
El surgimiento y proliferación de las violaciones grupales incluso entre menores de edad.
#29 Totalmente.
#29 De hecho es habitual ver datos empíricos que estan exageradamente sesgados. Por ejemplo:
1) Y esto es general a casi cualquier tema, las preguntas del tipo: ¿Alguna vez te has sentido ___? Que además, solo preguntan a las mujeres.
Es que es casi imposible que NUNCA hayas tenido una impresión subjetiva de algo, la que sea. De hecho hay un experimento muy curioso, tomaron a mujeres, con maquillaje les pusieron en la cara cicatrices desfigurantes de forma muy realista, que luego borraron sin que se dieran cuenta. Luego les preguntaron si en las interacciones que tuvieron con desconocidos, se sintieron "discrimindas" y sí, todas se sintieron observadas, o en general "victimizadas". Algo totalmente inventado, porque como dije, la cicatriz la borraron...
2) Planteamientos sesgados, muchas veces al solo enfocar uno de los puntos/personas.
En una charla universitaria unos investigadores planteaban en unas sesiones de igualdad (obligatorias para obtener créditos) que si preguntaban a las mujeres que trabajaban en la universidad, resulta que ellas se ocupaban en mayor parte de los niños, medico, cuidado en vacaciones, enfermedad, etc.
El problema es que han hecho un sesgo doble, han preguntado solo a mujeres, y además a mujeres funcionarias en un puesto que les da muchísima libertad. Si preguntan a hombres y/o funcionarios, seguramente encuentren otro tipo de relaciones o se contextualice bastante. De hecho, en verano, era habitual pasar a alguna tutoría y que vieras muchos despachos en los que los profesores hombres (porque la mayoría son hombres) tenían a sus niños allí todo el día... Pues porque seguramente su pareja, hombre o mujer, si está en una empresa privada no podrá hacer lo mismo.
#1 ¿Cuales datos empíricos donde?
#1 ¿Datos empíricos? Cada muerte de una mujer es un drama, y las 50 mujeres fallecidas cada año en este país por violencia de género son 50 mujeres más de las que todos querríamos. Pero los datos empíricos, por ponerlos en contexto, dicen que cada año mueren también en este país unas 3.000 personas por atragantamiento. O unas 500 personas por diarrea (muchos de ellos, niños). O le dedicas una cantidad de recursos proporcional a tratar de solucionar también este tipo de muertes, o estarías diciendo que hay muertos de segunda... y muertos de primera categoría... o que sencillamente, hay un interés especial en crear un estado de alarma social al rededor de este debate concreto.
No me cansaré de decirlo. El #meetoo y el #yotecreohermana se comieron al #occupywallstreet y #weare99%, ya es casualidad que justo cuando la sociedad parecía estar recuperando la conciencia de clases, pasasemos a una época en la que estamos encabronados unos con otros a cuenta del neofeminismo institucional.
#94 Sin ánimo de polemizar pero igual una persona que muere atragantada no es lo mismo que una mujer asesinada a manos de su (ex)pareja. Lo primero es una circunstancia dramática mientras que lo segundo, en muchos casos, es cultural y evitable. Aparte, el asesinato de la mujer es la expresión más brutal del machismo y por lo tanto la más escasa pero hay mucho más machismo que ese no tan salvaje y no tan evidente.
#94 Si crees que el machismo se ciñe a 50 muertes al año no has entendido nada.
#94 además, que no me explico cómo es posible que despues de 4 años de politicas feministas intensivas y de educarnos a todos en la lucha feminista se haya producido un efecto rebote en los mas jóvenes... Y no tan jóvenes. Es que no me lo explico Irene.
#94 Cierto, como muere gente atragantada no es tan importante que alguien mate a una mujer "porque era suya".
#103 No, no, no... precisamente #94 habla de lo contrario: plantea el reparto de recursos, sin cuestionar su origen. Es mejor dedicar recursos a evitar 3000 muertes, que a evitar 50. O, como mínimo, que los recursos se distribuyan proporcionalmente.
#1 Los datos son siempre empíricos, el problema es la interpretación de los mismos.
#1 que datos exactamente
#1 Es la consecuencia lógica de toda la sociedad Occidental:
1.- Lo más importante es ser visible, que la gente te conozca, da igual cómo. Si tienes que escribir con mierda hazlo, así te verán.
2.- Da lo mismo con quien estés hablando, o donde, lo que importa es lo que sientes.
3.- Si aprietas muy muy fuertes los puños y te concentras la realidad será la que tu quieras, no te voy a enseñar a gestionar tus sentimientos.
4.- Grita, patalea, da igual, la gente tiene, DEBE sufrirte.
5.- Si te aburres puedes molestar a quien sea, sea famoso, un medica, una niña de 15 años violada, a quien sea.
6.- Los sentimientos de los demás no importan, lo que importa eres tu.
7.- Todos necesitan que los guíes, da igual que te hallas divorciado 2 veces, no te hallas casado, o que hallas quebrado 20 empresas, tu sabes lo que hay que hacer.
8.- Si tienes que ser mejor que los demás da igual cómo lo consigas, puedes hasta provocar guerras para seguir manteniendo tu mentira.
9.- El fin siempre justifica los medios, menos cuando eres tu.
Y muchísimo más, pero que le hacemos, vamos a la idiocracia directos y a nadie le importa.
#1 Que muera la inteligencia.
#1 Tambien lo hacia el otro populista Boris Johnson, q en cuanto alguien le daba datos q refutaban sus teorias, Boris y colegas se reian, decian "q aburrimiento, datos" y se mofaban del tertuliano
Aquí el sesudo twit en cuestión
Mi opinión: mucho ruido y pocas nueces. Como profesor pésimo: le gusta usar jerga innecesaria y se lo toma personal. Como filósofo, también, sólo utiliza los datos que le convienen. Como vendehumos, podría tener futuro en la izquierda radical, por algo sale en el HuffPost. Tuvo sus 15 minutos de fama. Y por si a alguien le interesa saber por qué los críos de ahora reniegan del feminismo, una meneante ya lo decía por aquí que los más jóvenes son naturalmente rebeldes hacia lo que no perciben y se les quiere imponer; antes era la religión, la castidad, etc. ahora es el feminismo. Aquí otra fuente https://www.pbs.org/newshour/economy/column-why-millennial-women-dont-want-to-call-themselves-feminists#13 Parece que es un aliade buscando sus galletitas y le están dando argumentos racionales hasta provocarle indigestión.
#18 Este es un tonto que teme por su puesto de trabajo y como no va a llegar a los mínimos que le pide el inspector de educación (otro tonto que pide y repite como un papagayo lo que le piden desde más arriba), se queja en público, no vayan a sancionarle o quitarle el ascenso que está esperando.
#35 Tal cual.
#13 a mi me parece que quiere casito y ya...
O dios mío hay gente que piensa x y gente que piensa y
Pero es que x es muy importante pq ...
Vale es importante, pero tu quieres casito (el profesor digo)
#13 amén
#13 dedazo el negativo, sorry.
#13 Fue a por lana y salió trasquilado.
De hecho Bou le dejó sin argumentos y acorralado en más de una ocasión, personalmente me quedo con esto:
Y es que como osan a debatir y desmontar con datos sus dogmas de fe ...
Y luego claro, según HuffPost nos espera un futuro retrógrado porque la gente piensa por si misma y no se deja atacar por unos surrealistas dogmas de fe.
Anda y que se vayan a tomar por el culo de una puta vez, el daño que están haciendo al feminismo en este país va a ser irreparable.
#13 Post quejandose de que el alumnado rechaza el feminismo.
Seguidamente post en el que explica que tecnicamente no hay inversion de carga de prueba porque al testimonio de la victima se le exigen unas condiciones, para que sirva por si misma como prueba.
No hay mas ciego que el que no quiere ver.
#4 Hace 25 años, cuando deje el instituto, ser analfabeto era motivo de vergüenza.
Ahora parece que es motivo de orgullo.
#34 No es algo nuevo:
“Hay un culto a la ignorancia en Estados Unidos, y siempre lo ha habido. El anti-intelectualismo ha sido un hilo constante que se abre camino a través de nuestra vida política y cultural, alimentado por la falsa noción de que la democracia significa que "mi ignorancia es tan buena como tu conocimiento".
Esto lo escribía Isaac Asimov en 1980, en un artículo en el que trata el tema de la dificultad para la lectura de una parte importante de la población, y que trata cómo la ignorancia es tanto auto-infligida como celebrada, por apartar al que la exhíbe del elitismo. Esto que veía él entonces, lleva siendo prevalente en nuestra sociedad muchos años también.
En cualquier caso, y más allá de los problemas transversales a toda la sociedad, "los jóvenes" llevan siendo objeto de críticas durante milenios, y cada vez que una generación da paso a la siguiente, más incapaz, alocada e irrespetuosa que la anterior, el mundo ha seguido girando, y me atrevería a decir que "un poco más rápido".
#34 tal cual. Es más los que si tienen cultura callan y hablan los más paletos.
#34 Fuimos pioneros! Aunque algunos lo dejamos por no estar de acuerdo con el Sistema, no por ser inútiles no mucho menos.
La juventud siempre va en contra de las imposiciones.
Hace tiempo que se ha perdido el espíritu crítico.
Ya lo decia Mafalda:
"¿El acabose? No exagere, solo es el continuose del empezose de ustedes”
#5 El utilizar una cita de Quino para justificar comportamientos pseudosfascistas es una blasfemia.
#9 Usar la palabra blasfemia por mentar a Quino es no entender a Quino en absoluto.
#15 No entender que Quino es un dios, también.
#21 Quino era ateo
#25 Eso no es óbice para que él fuese un dios.
Y que los niñatos de los que habla este envío, unos aprendices de fascista.
¿Crees que ÉL les dedicaría una tira?
#27 Todos los niños son unos pequeños dictadores, solo podemos educarlos pero nunca tratar de adoctrinarlos.
#45 Trabajo en un instituto. Las doctrinas son las de la Iglesia Católica en Religión y las de los analfabetos youtubers como Roma Gallardo.
En las asignaturas cuyo temario no redacta la Iglesia Católica se procura enseñar el espíritu crítico, cuestionarse las cosas y pensar en profundidad. Para gente que apenas es capaz últimamente de escribir medio bien su propio idioma y no comprende problemas a los 17 que yo hacía con 12 porque no entiende el enunciado, es mucho más cómoda la imposición reaccionaria que el pensamiento crítico.
Dime dónde hay adoctrinamiento en las aulas, que lo que se pretende impartir es CONOCIMIENTO y ESPÍRITU CRÍTICO.
#70 Pues Roma se ha ofrecido inmumerables veces a debatir con profes como tú en el instituto, para que podáis dejar en ridículo sus argumentos delante de tus alumnos que le admiran. ¿Por qué no aceptáis nunca el debate?
#27 o sea, todo lo que no vaya según tú quieras es fascismo, claro
#27 cuidado no sea que los fascistas sean aquellos que no aceptan discrepancias en su discurso…
#9 texto muy breve
#9 Toooooooodo es fascismo.
#5 Cuando yo era chaval lo normal es que llamara la atención todo referente a obscenidad y humor negro, ahora es ser machista, racista y homófobo.
No creo que seamos más o menos intelectuales.
Hay que empezar a revisar lo que ocurre en la docencia...
La filosofía ha sido siempre mi asignatura favorita y creo que este profesor podría ser un impostor debido a su carencia de actitud crítica y cuestionable direccionamiento de sus enseñanzas.
Profe, tengo malas maneras porque en su ideología que intenta meter en mi joven mente con un embudo, no existen resquicios, dudas, autocrítica... Ubi dubium ibi libertas
vaya #26 te has adelantado.
#31 muchas gracias x el latinajo!!!
#26 Sí, aquí quien está sesgado es ese profesor, clarísimamente claro...
#26 De hecho, Feijoo se va a poner a ello en cuanto gane las elecciones y lo que hará no sorprenderá a nadie. Os dejará contentos, contentos...
El nivelazo de sus argumentos solo está a la altura de la prepotencia con la que los defienden. "El feminismo tiene razón porque hay asesinatos de mujeres nininini..."
#20 Y tienen razón porque hay mujeres que mueren! pero es eso todo?
#90 Es que reconocer que hay mujeres asesinadas no da la razón al feminismo. Todo el mundo reconoce que hay hombres asesinados y mujeres asesinadas. Es uno de los motivos de que tengamos un Ministerio de Interior y otro de Justicia, leyes que persiguen el crimen, etc.
#93 Es normal entender y hacer entender que la ley de Violencia de Género es necesaria porque la violencia dentro de la pareja es algo muy jodido y de lo que no es fácil salir. Pero también se puede criticar dicha ley y reformarla de tal manera se pueda conseguir que aquellos que sean violentos en una situación de abuso de poder dentro de la pareja no se salgan con la suya. Yo creo que sacas estos argumentos y podemos estar de acuerdo todo el mundo.
#100 Con leyes igualitarias todo el mundo estaría de acuerdo. Pero llamar "violencia de género" a la IPV es un error.
#100 No es posible razonar con un creyente. Nunca se le podrá convencer de nada. Ya puestos, mi postura es decir las cosas muy claras, tal y como son.
#100 Precisamente lo que más daño hace a las víctimas de violencia de género es esa ley, que reduce a lo absurdo que todas las causas son por "machismo" sin ahondar en ellas. Si no estudias en profundidad un problema jamás podrás solucionarlo.
Y es que me temo que toda esta gente no quiere solucionar el problema, solo falta ver como el número de víctimas año tras año sigue estanco, sin descender, como no sacan ni una medida efectiva y lo peor, como celebran cada muerte por sus redes sociales, me parece deleznable.
#100 Ya que estamos siendo tan razonables me uno.
A mi me parece un error el enfoque ideológico, sí creo que una mentalidad machista pueda contribuir, pero en general la convivencia en pareja es una puta mierda, es un caldo de cultivo perfecto para todo tipo de problemas (incluso en compañeros de piso, vecinos, familiares, padres/hijos) y si a eso le sumas el factor amor, quizás hijos, hipoteca, todo empeora.
También se hace poco por cambiar una educación en la que se pone el amor, la pareja, como lo más sagrado para cualquier persona. Nuestra educación tiene muchos antecedentes culturales tóxicos, como el cristianismo y eso de que el "amor todo lo soporta" o el amor "disney", ese amor por el que hay que dejarlo todo. Y de hecho hay estudios respecto a que la violencia, sin importar su gravedad, se reparte por igual entre victimas hombres y mujeres dentro de la pareja. Me parece que se podría mejorar mucho más con educación práctica que vaya dirigida a abordar esa toxicidad.
A parte de un tema de educación, también pienso que es un tema de falta de medios, no solo para estos delitos sino para todos. Una mayor confianza en la justicia como, ya sea como denunciante/denunciado, igual te genera una percepción de mayor respeto a las leyes. Sin embargo, prometer medios no compra tantos votos, cuesta dinero, y una justicia agil lo mismo enchirona al maltratador que al corrupto. Una persona al a que nunca le ha hecho caso la justicia, da lo mismo si era para un robo, un insulto, un incidente de tráfico, un vecino acosador, etc, ¿que va a espera en general de la justicia?
#90 Ni siquiera ese argumento es defendible. Es sólo demagogia.
Deberíamos dejar de usar la palabra feminismo porque está intencionadamente desprestigiada y manipulada.
Yo la sustituiría directamente por su definición en lugar de decir soy feminista diría estoy a favor de la igualdad entre hombres y mujeres y desmontaria la típica trampa de dar a entender que feminismo es otra cosa.
#10 Yo hace tiempo que hago eso. Hay feministas pro igualdad y contrarios a la igualdad, y con los antifeministas pasa lo mismo. Aparte que si nos ponemos rigurosos, también hay muchos matices respecto a qué es la igualdad.
#22 Sin ir más lejos entre estos comentarios ya hay varios usos de la palabra feminismo atribuyendo a la palabra el significado que le interesa a cada uno.
Es una trampa
#28 feminismo de segunda ola, de tercera ola, de ida de olla.
#10 Es la consecuencia de infantilizar el debate en torno a un tema serio y utilizarlo políticamente. Cuando la gente se ha cansado de que a todo se le llame machista, obtienes una reacción.
Si preguntas a la gente, la inmensa mayoría te dirá que quiere un futuro donde hombres y mujeres tengan los mismos derechos y haya una igualdad real, sean del partido que sean. Es lógico y de sentido común y lo que debe buscar una sociedad sana, pero cada vez menos te dirán que quieren tener algo que ver con el movimiento feminista de ahora.
#30 Justificando a adolescentes que simplemente repiten las burradas que ha dicho un youtuber indocumentado que cotiza en Andorra.
#75 Joe, vas sin prejuicios.
#75 hay una diferencia notable entre justificar un comportamiento y tratar de explicar los motivos que llevan a él.
La realidad es que el partido que ha enarbolando este feminismo radical de los último años se acaba de dar una hostia electoral importante, algo llamativo si tenemos en cuenta que el 50% de la población son mujeres, y las millones de mujeres que votan no son precisamente adolescentes. Incluso varias asociaciones feministas han criticado sus políticas y leyes como la ley trans.
Pero si tú prefieres creer que el problema de todo esto son los medios, ahora el youtuber de turno según tú, pues perfecto. La realidad va a seguir inmutable.
#75 qué youtuber es ese?
#75 ¿Qué youtuber dices que cotiza en Andorra, lo puedes nombrar? A ver si vas a ser de los que van esparciendo bulos a sus alumnos.
#10 Mi madre francesa suscribiría sin problemas este argumento...
#10 No lo veo, la verdad. Parece que las feministas tenemos que ir con cuidadito. Que no se ofendan, que es que joe, pedimos la igualdad como muy agresivas, qué mal no? Mira, como feminismo no les gusta vamos a usar otra cosa.
No, el problema aquí es que la mayoría de la población es machista. Izquierda y derecha. Se ha intentado avanzar en igualdad en este gobierno pero está claro que la sociedad española está aún muy por detrás. Pues a lo mejor hay que dar pasos atrás, que lo vamos a sufrir nosotras obviamente, pero la resistencia a que las mujeres llevemos cada vez menos peso y seamos más libres la veo en mi entorno da igual el color político.
No es ep término, el problema es mucho más que eso.
#63 lo de que las feministas buscan la igualdad no se lo creen ni las propias feministas.
Cuando un hombre le acusan de hacer daño a su hijo, aunque no haya pruebas, es violencia vicaria y hay que quitarle la custodia. Cuando lo hace la madre es madre protectora y hay indultarla si la condena un juez.
Igualdad
#63 No digo que haya que ir con cuidado sino que hay que intentar no caer en la trampa de la gente que dice: "yo no soy machista porque no creo en el sometimiento de la mujer pero tampoco soy feminista porque no creo en el sometimiento del hombre" y ni siquiera han buscado la palabra en el diccionario.
#63 Más chochocharlas y más talleres "Pintaté el toto", "mi coño, mis normas". Estamos a dos talleres de parecer "tontes".
#63 Estas llamando a todos machistas a la cara y te sorprenderá que se pongan a la defensiva.
#63 pero está claro que la sociedad española está aún muy por detrás.
Pero detrás DE QUE. Pero si te sobran dedos en una mano para contar paises en el mundo mas feministas que España.
Si le damos sopas con honda a todo lo que no sea Europa, y aun en Europa estamos tan por encima de nuestro entorno que es ridiculo. Si los unicos sitios que nos hacen competicion son paises nordicos, pero en que universo vivis.
#63 lo que defiende el feminismo va en contra de la igualdad y no es que tengáis que ir con cuidado de no ofender, esq cualquier argumento en contra de una propuesta feminista es tildado de machista. No se puede discutir con una feminista sin que te llame machista en cuanto se quede sin argumentos, que suele ser bastante pronto.
Que el feminismo (de izquierdas) vea normal apoyar a Ana Botín porque le llamaban la niña de joven es para mear y no echar gota. Que el feminismo defienda que se den plazas a mujeres por el simple hecho de ser mujer y lo llamen igualdad lo mismo; y un largo etcétera
#10 Yo es que no lo entiendo de otra manera.
Imagínatelo al revés y tener que explicar que eres varonista y porqué.
Tiene tanto sentido como feminista.
Lo que debemos hacer todos centrarnos en la igualdad de oportunidades para todos. Universal.
Y que cada uno haga la que pueda.
#91 Ser varonista no puede funcionar como funciona el feminismo. La razón es que la gente solamente se va a tragar las mentiras que coinciden con sus propios sesgos. El instinto de proteger a las mujeres garantiza un sesgo a favor de las mujeres que no se da a favor de los hombres.
Luego, el varonismo, siendo tan falso como el feminismo, nunca va a ser creido.
#91 #118 Varonista, de Varón Dandy?
Eso suena a ranciedad... equidistante.
#10 El feminismo no tiene gran cosa que ver con la igualdad. Es todo lo contrario.
Todas las leyes feministas que conozco consisten en dar privilegios a las mujeres y discriminar a los hombres.
#10 si las propias feministas ya retiraron la palabra igualdad de su discurso y la sustituyeron por equidad...
#10 Es que es otra cosa, si la igualdad solo se interesa por "la igualdad de la mujer", no es auténtica igualdad, es solo un eufemismo.
#10 está intencionadamente desprestigiada y manipulada.
De eso nada, eso lo ha hecho el movimiento feminista por su cuenta, estando completa total y profundamente a gusto con tener a hembristas en sus filas.
Cuando tu te imaginas a un "feminista radical" que te imaginas? A alguien a quien le importa MUCHO la igualdad o a alguien a quien le importan mas las mujeres? Si tuvieras que buscar a gente que odia hombres, no buscarias entre feministas radicales acaso?
Pero es que os creeis que somos gilipollas?
Evidencias científicas:
- Los hombres tienen menos esperanza de vida que la mujeres.
- Se suicidan el doble que las mujeres.
- Son ocho de cada diez muertos en accidente laboral.
- Nueve de cada diez personas sin techo son hombres.
A ver cómo explica todo esto el filósofo este, si vivimos en un teórico "patriarcado".
#55 Es en realidad todo lo mismo. Hay muchos más hombres sin techo porque instintivamente se protege a la mujeres y no a los hombres. Ese mismo instinto es lo que hace que ese "profesor de filosofía" (las comillas son obligatorias en este caso) se ponga a defender el feminismo.
Como sucede siempre, es decir siempre, el feminista es totalmente incapaz de presentar ni un solo argumento y se dedica a insultar a quién no profesa su misma religión.
#55 Lo habitual es explicarlo culpando a los hombres, basicamente es su culpa.
Es curioso que si fueran problemas de las mujeres, sería el patriarcado, pero no, los hombres no son víctimas, se hacen a sí mismos.
#78 Pues pásate por un aula y convive con ellos como hago yo. Os montáis unas películas de mierda salidas de la boca de Losantos que no son ni normales.
#87 Pues como toda la sociedad, pero en gente joven. Hacia los mayores, si les respetas, hay respeto. Por lo menos en la calle y en lugares donde interactúo con ellos. Igual en un contexto de aula cambia la cosa pero en mi época el machismo era la norma y con profesores que dejaban dialogar se sacaban los colores a sus argumentos. Al final la clase acabó siendo bastante progresista.
#87 Si, como no, todo es porque Losantos lo dice. Pf
El bombardeo de fachas en medios y redes sociales es bastante apabullante.
La televisión está completamente volcada con el derribo de la izquierda. Noticiarios, Hormiguero, magazines matinales, Cuarto Milenio,... En redes sociales también están teniendo mucho éxito los charlatanes, mentirosos, propagandistas y toda clase de miserables.
Es arrollador, no sé si es posible detenerlo, están invirtiendo mucho en ello. Han pasado de introducir y normalizar el discurso de Vox, a directamente apoyar de manera muy descarada a la derecha. Para redondear el asunto, en la izquierda tenemos a incendiarias que dan alas a esta gente, con un estilo tan emocional y agresivo, que se lo ponen facilísimo a toda esta gente para generar reaccionarios. Hay mucha gente realmente convencida de que este gobierno ha hecho cosas horribles y hay que echarlo, cuando realmente no ha pasado nada tan relevante como para justificar esta ola.
Supongo que los poderes fácticos han decidido ir full facha. Decidieron eliminar a Ciudadanos para introducir Vox y el discurso de extrema derecha ya está completamente integrado en el espectro político.
#39 parcialmente de acuerdo, pero si tiene un problema la izquierda es precisamente no ser tan agresiva como la derecha y la gente lo ve como una debilidad.
Es indecente que el PSOE no haya salido ni una sola vez a defender a sus socios de gobierno, la panda de fachas acampados frente a la casa de un vicepresidente de España y una ministra es demostrativo, delante de casa de Trillo no hubieran durado ni dos días antes de sacarlos a palos y en Euskadi ni dos horas , todo eso da alas al facherio haciendo parecer que hay razones reales para dicha acciones .
Lo mismo la actitud de Bolaños cuando no le dejo pasar una señora de protocolo, muestran debilidad continua.
Si quieres tener poder tienes que aparentar que eres poderoso.
Y va a peor, es una batalla perdida.
#2 No te rindas, amigo.
#2 Todo occidente puede seguir los pasos de Iran.
#2 No. Es una batalla sin fin. Yo no me pienso callar nunca ante injusticias que veo diariamente en mi trabajo.
Los alumnos machistas son sistemáticamente maleducados con las profesoras mientras respetan a los profesores. Es un puto asco de educación la que reciben en los medios (llegaron a nombrarme como referente a Roma Gallardo) y en sus casas. Cada vez tengo que llamar más la atención por comentarios del tipo zorras, etc.
Y otros colectivos van a ir detrás, como los de gays y lesbianas. Hoy uno me señalaba a una chica acaramelada con otra en el recreo como algo punible. Le he preguntado que cuál era el problema y se ha cortado.
Que el término progresista se haya convertido en un insulto me recuerda cuando en La lengua de las mariposas insultaban al maestro del pueblo llamándole ateo.
#59 No comparemos al profesor que quería abrir el pensamiento crítico con un cura del siglo XXI.
Lo malo es que no se admite la disensión y los chavales acaban dando por culo. Si dejaran que saliera todo al aire y no se prejuzgara las opiniones y se enseñara a admitir que la gente podemos cambiar de opinión, igual otro gallo cantaría.
De momento no veo diferencia entre un cura y un progre en muchas partes del discurso.
#78 tu no has visto a el alumno tipo que desvribe ese profesor. A ese puedes dejarle ha lar todo lo que quieras que solo echará espuma por la boca. Lo veo a diario y si, cada curso que pasan son más intransigentes y menos tolerantes.
#59 el término progresista lo han convertido en chupiflowerguay, no confundas con la situación de la película ya que no se parece para nada. Se desprecia el progresista por idiota sin razocinio, cegado por líderes políticos. Para ello se exalta la perspectiva contraria, caricaturizándolo todo. Eso los influencer, youtubers, etc lo han sabido ver mejor que tú.
#98
#98 Otro iluminado
#98 hay que que joderse, de verdad que hay que joderse, si hay idiotas cegados por líderes políticos son los regresistas , puedes pasar por las noticias de los ganadores de CyL para verlo.
Influencers y YouTubers hay de todos los signos
#59 la juventud es reaccionaria. Si la moda es el progresismo, pues la tendencia de los jóvenes será justo la contraria.
#59 Yo no puedo dejar de relacionar las violaciones grupales de menores de edad con el echo de que se estén criando en un ambiente de aceptación o incluso exaltación del machismo
#59 en el imperio de la corrección política, parece que la única forma de rebeldía es ser facha.
Ya podrían rebelarse contra el capital, y hacerse comunistas
#59 Si tan fácil lo ves, dile a Roma que debates con él. Así podrás demostrarle ante su audiencia (es decir, como tus alumnos) lo equivocado que está. Será la mejor lección para ellos.
#59: Los "LGTBs de derechas" deberían saber que el dinero no les va a librar de una oleada de violencia contra ellos, es más, puede ser un motivo para tratar de "depurarlos", y quedarse con el botín.
Respecto a la palabra "progresista", yo ahí seria claro: soy progresista porque no me gusta retroceder, y dependiendo del contexto decir "si no te gusta el progreso no uses móvil y alúmbrate con velas", a ver si lo entienden así.
#59 Lo siento, pero hay más realidades que que las que mencionas en el segundo párrafo.
Encuentro perfectamente normal que chavales que no son así estén hartos y exploten contra quien se pasa su dia a día en el colegio, donde van a aprender y tienen que estar, diciéndoles que son potenciales asesinos y violadores y que por eso se merecen una serie de legislaciones antiigualitarias que les perjudican. Con esos empatizo.
#59 Son las primeras generaciones a las que les cambiaron el tutelaje paterno por el smartphone, que recordemos que inició su boom sobre el 2010. Lo que vendrá a partir de ahora no será mejor.
#59 No te parece "casualidad" que cuando más recursos y esfuerzos se llevan poniendo en temas feministas desde hace ya más de una década; los niños estén "reaccionando" de forma contraria y no bajen los casos de asesinatos.
Cuando se fuerza algo hacia un lado de forma brutal como se está haciendo desde hace tiempo, con leyes injustas, discriminatorias y algunas hasta totalitaristas; no esperes que no haya una reacción de igual fuerza en sentido contrario. Es lo que pasa cuando no se hacen las cosas bien. Y mientras ya no se habla de los de arriba y abajo, ahora solo se enfrenta a la mitad de la población contra la otra mitad.
#2 Deberíamos alegrarnos de que la racionalidad le plante cara a las religiones.
El feminismo postmoderno es una mierda pinchada en un palo. Cuando les exhaltades vuelvan a los lugares comunes de la igualdad de derechos y obligaciones, volveremos a hablar. Mientras tanto, derechites al ostracismo, que es de donde nunca debieron salir.
#32 como apunte: exaltar es sin H.
La burricie es un tsunami imparable de submormalidad, no frena ante nada. No le importa, ni la lógica, ni los datos, ni nada. Nos barrerá como un ciclón, será el final de esta era.
#11 Por eso es tan importante formar a los hombres en el conocimiento y el espíritu crítico.
#4 Cuando el que no saque buenas notas se tenga que ir a Ucrania a defender la "libertad" de Europa seguro que hay un cambio de actitud s la hora de asistir a clases y al paso que va esto, tiene toda la pinta de que lo veremos.
Un montón de adolescentes han estado mamando discurso de odio con la etiqueta de "políticamente incorrecto" desde youtubers que solo hacen cherry picking y soltar medias verdades efectistas.
Ests son las consecuencias de lo "políticamente incirrecto" como "ideología", mentes impermeables a cualquier evidencia o ejercicio de la mente, adoctrinados a base de memes y vídeos.
#71 El 90% de la población forma su opinión a base de memes y vídeos. También tenemos artículos de Barbijaputa o posts de feminista ilustrada. Habría que preguntarse por qué hay un porcentaje tan alto de chavales que compran esos discursos.
#71 Si esos youtubers dijeran cosas atacables, no me cabe duda de que serían atacados en lo que dicen.
Nunca he visto tal cosa.
Sólo he visto ataques personales.
#8 Los profesores (algunos) de ahora se han convertido en los pelmazos que les hacían cantar misa, pero en la otra dirección. Los niños se les han rebelado igual, pero en la otra dirección también.
#41 Que los niños se rebelaban cuando les hacian cantar en misa?????
Pero tu sabes de lo que hablas?
#60 Claramente no. Solo viene a soltar sus mierdas machistas.
#62 ese es el problema, no hay dicho nada relacionado con el machismo (ha dicho que se les ha rebelado) y ahora le sueltas que es machista. ¿No está ahí el problema que algo que es muy loable se está poniendo como realidad revelada y no como algo cambiante en la que igual gente como Roma Gallardo tienen algo de razón y el feminismo otra? ¿Que ahora mi comentario también es machista cuando cuestionamos un dogma?
#60 Lo sabes tu?
De toda esa gente que cantaba misa, de todos esos colegios catolicos, de toda esa religion, cuanta gente es practicante a dia de hoy?
Los crios que estudian a dia de hoy en colegios de curas, cuantos salen creyentes?
Cual es la diferencia, que te lo digan en clase? Lo mismo es mejor no?
#41 Claro, claro, no es que en sus casas haya dejado de darles vergüenza ser unos puñeteros retrógrados ni que se dediquen a escuchar a youtubers tóxicos, la culpa es que los profesores intentamos que no se insulten llamando a las chicas zorras, a los hijos de marroquíes moros de mierda y a los subsaharianos monos.
Vuelven los tiempos de encerrarse en el armario.
#65 La culpa siempre es que están embobados por la pantalla, mano dura con ellos, que les quiten el uifí ese y la maquinita
Me gusta como saltas de chavales que muestran descontento con las charlas de género, o que gritan Franco para hacerse el gracioso, con acosar a mujeres y minorías (que a veces son mayoría).
Mira a ver si no han hecho un campo de concentración durante el recreo.
#65 y por desgracia es una batalla perdida
#65 Eso no te lo crees ni tú. Veo cantidad de chicos cogidos de la mano y se ve con naturalidad. Eso en los 90's no lo veías ni por asomo. Yo no tuve un solo compañero de otro país y mi hijo varios. No sé dónde impartes clases.... Los chavales por norma son rebeldes y quieren llamar la atención. Yo personalmente confío en las nuevas generaciones y casi me atrevo a decir que son más educados que los boomers.
#65 Yo tampoco sé hasta qué punto es cosa de casa. El "tu [autoridad] no te comprende, ven conmigo" ha sido toda la vida la frase estrella para engatusar chavalada. Esa y el "eres muy maduro para tu edad".
Hay un efecto rebote, especialmente destacado en la juventud. Pero es imposible analizar los motivos de ese efecto rebote porque nadie se va a querer plantear por qué motivo se ha producido y qué se ha hecho mal para llegar a ello. Y el que lo haga, se le tacha de machista y listo.
Este profesor es buena prueba de ello porque hace exactamente eso. Y viniendo de un profesor de filosofía...
#38 Es lo que tu dices o que hay una reaccion machista y retrogada brutal a que los gays, las mujeres o los trans tengan derechos y pidan su parte del pastel en la sociedad.
Y claro, para el hombre blanco hetero es muy facil unirse a ella pq, que cojones, piden privilegios para nosotros...
#56 #38 Siempre hay una reacción así, sin entrar en si el cambio es justo, y también siempre pasa que cuando pides algo es fácil que te vengas arriba en exigencias y que dejes de ser razonable.
Ya que mencionas a los transexuales, no tengo ningún problema en respetar su identidad sexual, que se vistan o se llamen lo que quieran, y por supuesto nadie debería sufrir acoso o agresiones por ninguna razón.
Sin embargo, creo que bajo ningún concepto tendría que aceptar que se pueda "cambiar" de sexo, o que un transexual realmente es una persona de otro sexo. Eso es como respetar la libertad de culto, es estupendo, pero que me obliguen a creer y no a cuestionar a dios es simplemente adoctrinamiento y censura.
Por ejemplo, las categorías deportivas oficiales tienen sentido por motivos biológicos, no por que te sientas una cosa u otra. De hecho, separar a la gente por si se siente hombre o mujer, al ser un tema personal, me parecería muy discriminatorio.
#38 Y no es sólo él. ¿Dónde están los demás profesores? ¿A ningún docente le parece problemático que un profesor de filosofía se comporte así?
#96 Nadie puede enfrentarse con el feminismo porque las consecuencias son duras. Es una ideología impuesta mediante la represión.
Si solo los niños se pusieran iracundos por diferencias de opinion...
Es el efecto péndulo.
Ir en contra de lo establecido es ir en contra del feminismo institucional.
#58 Los jóvenes son punkis.
A lo mejor es que se han pasado de frenada y el péndulo se va para el otro lado...
Es lo que tiene discriminar ("positivamente") a una parte de la sociedad legalmente ...
#4 68 es el año que buscas.
#85 No se ha matado a culturizarse, no...
Tal vez el hecho de crear leyes desigualdades y culpar a todos los hombres de los pecados de otros, tenga algo que ver con el rechazo al feminismo
Estar en contra del feminismo moderno no es estar a favor de la igualdad?
Quizás estoy simplificando demasiado pero ahí va un pensamiento y vosotros ya interpretadlo como queráis. Muchos de los que estamos aquí fuimos a colegios de monjas, de curas, muchos estudiamos religión hasta en el instituto y no hemos salido precisamente lo que se dice beatos.
Sacad conclusiones. Yo tengo la mía.
#48 Yo no soy catolico pq no creo en esas cosas...
Por otro lado o tengo ningun problema con que las mujeres y los gays sean tratados igual que el resto socialmente.
No se, insinuas que en breves todos los crios van a crear una nueva ETA pq todo el mundo dice que fue mala?
#68 No creo que diga eso, de hecho se suele decir que los jóvenes ahora son más machistas, pero prácticamente ninguno va a cuestionar cosas como el que la mujer estudie, trabaje, gane lo mismo, tenga los mismos derechos, se pueda divorciar, y más cosas. Sí cuestionan cosas como la violencia de género.
Más bien, sí dice que cuando adoctrinas a alguien, consigues el efecto contrario, no a la libertad de culto sino al catolicismo, no a la igualdad sino al feminismo.
#48 Yo recuerdo claramente como me convertí en ateo durante una clase de catecismo.
Después de eso considero natural que cuando vinieron las feministas con su religión yo no les diera ningún crédito.
De una semana para otra eh...Con todo lo invertido va siendo hora de preguntarles ¿todo este tiempo que habeis estado haciendo guapis?
#3 No pillo a quién estás responsabilizando.
Todos machistas, los de VOX por viejos y fachas, los jóvenes retrógrados, los de tus de izquierdas machirulos con la conciencia limpia, los de Meneame informáticos resentidos.
Eso si, que toda esta gente no haga el mas minimo acto de autocritica, no vaya a ser que les salten las costuras de puridad ideologica.
Pues estos comentarios son un buen ejemplo de la actitud exaltada de la que habla el profesor, hay gente que le mentas el feminismo y se pone en plan Ferrari, de 0 a 100 en 3 segundos.
#64 y con toda la razón
¿Despreciar al 50% de la población? Hablas de la misoginia, ¿verdad?
Y por cierto, nuevo hilo que vuelve a confirma la ley de Lewis...
https://www.dictionary.com/e/pop-culture/lewiss-law/
#43 Esa ley se podría aplicar a muchas cosas. Yo la haría un poco más general.
"""
Los artículos sobre feminismo generan dos tipos de reacciones:
1. Comentarios a favor del feminismo, que son interpretados por los feministas como motivos válidos para defender el feminismo.
2. Comentarios en contra del feminismo, que son interpretados por los feministas como justificaciones para defender el feminismo.
"""
En ambos casos, con independencia del contenido de los comentarios, será evidente la necesidad de más feminismo.
Porque esa es la única verdad inmutable del neoliberalismo del siglo XXI: la absoluta necesidad de más feminismo. (No de "mejor feminismo", porque el feminismo existente siempre es "el mejor".)
#43 No sabía que se le hubiera puesto nombre, pero es de sobra conocido que los ataques contra el feminismo les sirven a las feministas para decir lo muy necesario que es el feminismo.
Es el argumento de los asesinatos de niños. Hay mucha gente en contra de los asesinatos de niños, ¿hace esto que los asesinatos de niños sean necesarios? Yo diría que no.
Todos los argumentos en favor del feminismo son en realidad falacias como ésta. Sí, todos.
Lo que este profesor llama retrógrado tiene de retrógrado lo mismo que lo que llama feminismo tiene de feminismo.
Le pones al final de cualquier desde un ninini y ya eres el intelectual de tu grupo de misóginos, eh.
Esta iba para #_20, que me tiene ignorado porque no aguanta ni medio asalto cuando se le plantan argumentos.
Anda, otro que pasa de los datos...
#37 Iba por #_12, que no solo pasa de los datos, también de que le refuten, según parece...
Efecto péndulo + Irenemontero, y te queda el feminismo tan denostado como el machismo.
#47 El feminismo es la defensa de los privilegios de las mujeres y de la discriminación contra los hombres. Pero en cambio nadie sabe qué es eso del "machismo".
Si intento una definición me sale lo siguiente:
"machismo", palabra usada por las feministas para sustituir los argumentos que no tienen y por lo tanto no pueden decir.
Cuéntanos qué es igualdad, hombre.
#72 yo te propongo una definición: igualdad es tratar iguala ambos sexos.
¿Estás de acuerdo en que igualdad es eso?
A mi, por lo general, me la suda lo que digan los articulos sobre feminismo.
3- Me la sudan
Ni me siento atacado ni me siento involucrado.
El antifeminismo es solo la punta del iceberg. En general las actitudes reaccionarias inculcadas desde los canales que siguen los jovenzuelos van cosechando lo sembrado.
Al principio de la película Brexit, el personaje de Dominic Cummings tiene una cita, no sé si apócrifa, que predice esto.
#54 Esois canales que tanto se demonizan, dan argumentos racionales. Dan datos. Explican casos concretos. Igual eso tiene que ver con su credibilidad.