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#16:
#5 #6 soy militar, y nuestras plazas no son de por vida, dependiendo de el tipo de plaza, tienes un tiempo máximo de 4, 6 o 10 años.
Hay plazas adjudicadas por antigüedad, o por libre designación. No es un sistema perfecto, ni mucho menos. Pero se podría ver algo parecido. Mi objetivo es que el funcionario que no quiera trabajar, sea castigado. Así de simple. No puedes tener un tío así porque los compañeros se envenenan. (Y se de lo que hablo: el que siempre que tiene una guardia en navidades, se rebaja. El que antes de ir a una navegación de una semana que ganas 20 euros extra por toda la semana, se rebaja. Y así, hay algunos. Y con esa gente no puedo estar con ellos. Pena ninguna. En un grupo de trabajadores al final siempre se sabe quién trabaja, quién no, quién se esfuerza y quien no le pone ganas ninguna.
Es mi opinión.
Hay plazas adjudicadas por antigüedad, o por libre designación. No es un sistema perfecto, ni mucho menos. Pero se podría ver algo parecido. Mi objetivo es que el funcionario que no quiera trabajar, sea castigado. Así de simple. No puedes tener un tío así porque los compañeros se envenenan. (Y se de lo que hablo: el que siempre que tiene una guardia en navidades, se rebaja. El que antes de ir a una navegación de una semana que ganas 20 euros extra por toda la semana, se rebaja. Y así, hay algunos. Y con esa gente no puedo estar con ellos. Pena ninguna. En un grupo de trabajadores al final siempre se sabe quién trabaja, quién no, quién se esfuerza y quien no le pone ganas ninguna.
Es mi opinión.
#6:
#2 #1 #3 La eficiencia siempre es deseable, pero ojo. El puesto de un trabajador público no puede depender de qué político esté arriba ¿Quién analiza el rendimiento, quién establece los criterios? No podemos volver atrás, por muy mal que creamos que la burocracia funciona en España. Y otro asunto, la ejemplaridad del trabajo público. Debe ser el patrón con el cual medir la calidad de las condiciones de empleo del sector público. Nos debemos ver reflejados en sus derechos para ser conscientes de a qué aspiramos. Me parece un juego de afinamiento en el que obviamente se ha dejado el tema de la eficiencia atrás. Pero me preocupa que con esa excusa se rompan aspecto muy básicos y necesarios.
#1:
perdida de puesto, no de empleo, seguimos en las mismas, pero algo es algo
#17:
Pues me parece una mala noticia. Es una herramienta que puede usar el político de turno para poner a funcionarios "más obedientes" a firmar lo que al jefe le parezca.
#76:
#54 Es que ese es el problema, es muy difícil distinguir cuando echas a uno por incompetente y cuando lo echas por su color político... y cuando salgan estas leyes ya se asegurarán de que quede aún menos claro, para abrir la puerta al enchufismo.
Solo hay que ver los concursos públicos de los ayuntamientos, cuando buscan a alguien ponen 1000 requisitos y casualmente solo 1 candidato cumple con exactamente los 1000 requisitos (los cumple hasta en esa coma mal puesta que casualmente tienen tanto el pliego como el CV del candidato)
Solo hay que ver los concursos públicos de los ayuntamientos, cuando buscan a alguien ponen 1000 requisitos y casualmente solo 1 candidato cumple con exactamente los 1000 requisitos (los cumple hasta en esa coma mal puesta que casualmente tienen tanto el pliego como el CV del candidato)
#129:
#1 Típico odio contra los funcionarios españoles, que es parte del típico odio contra el trabajador español.
- Un empresario abusa y hace trabajar 10 horas a alguienq ue tiene un contrato de 4 horas. Ja, ja, la cosa está muy mal, es que estos pillos abusan un poquitín.
- Que se pide una subida de sueldo acorde con la inflación -> de ninguna manera, el país se hunde.
- Que un trabajador tiene un puesto estable -> no, de ninguna manera, hay que poder despedirse enseguida que quiera el empresario a capricho y si no quiere, también.
Un país que odia a sus trabajadores no llegará muy lejos porque los trabajadores son la fuerza fundamental del país.
Estamos en las últimas. Disfrutad de estos últimos años que esto se acaba. No tenemos solución.
- Un empresario abusa y hace trabajar 10 horas a alguienq ue tiene un contrato de 4 horas. Ja, ja, la cosa está muy mal, es que estos pillos abusan un poquitín.
- Que se pide una subida de sueldo acorde con la inflación -> de ninguna manera, el país se hunde.
- Que un trabajador tiene un puesto estable -> no, de ninguna manera, hay que poder despedirse enseguida que quiera el empresario a capricho y si no quiere, también.
Un país que odia a sus trabajadores no llegará muy lejos porque los trabajadores son la fuerza fundamental del país.
Estamos en las últimas. Disfrutad de estos últimos años que esto se acaba. No tenemos solución.
#12:
#10 Creo que confundes eficacia con eficiencia.
Además de que necesitar mejoras no implica que la eficiencia sea pésima ni mucho menos. Pues encontrar paises que funcionan muy bien y otros muy mal en unos servicios u otros. No hay que ser endófobos ni caer en el pensamiento falaz de que la realidad es igual a nuestra experiencia.
Además de que necesitar mejoras no implica que la eficiencia sea pésima ni mucho menos. Pues encontrar paises que funcionan muy bien y otros muy mal en unos servicios u otros. No hay que ser endófobos ni caer en el pensamiento falaz de que la realidad es igual a nuestra experiencia.
#101:
#8 Sin entrar en el tema de la función pública, cuando os leo a algunos hablando de economía como si la economía consistiese en "repartir", me doy cuenta de lo terriblemente equivocado del concepto de "economía" que tiene el común de la gente. Un sistema económico perfecto no va de "repartir", va de que exista una relación justa y razonable entre lo que cada persona aporte a la economía y lo que reciba de la economía. La cuestión es así de sencilla, aunque resolverla en la práctica, sobre todo al nivel de países, es mucho más difícil de lo que parece.
#68:
#2 cómo mides la productividad de un policía? en multas?
A mí los que me sobran en la pública son los de las excedencias eternas y los que escalan sin trabajar en ningún puesto como la robacremas. Más de 5 años fuera, pierdes plaza de funcionario.
Hay muchos trabajos que no son productivos, se miden por calidad, como la enseñanza o la sanidad. Para eso se pueden crear índices, pero ni por políticos ni por colegios profesionales.
A mí los que me sobran en la pública son los de las excedencias eternas y los que escalan sin trabajar en ningún puesto como la robacremas. Más de 5 años fuera, pierdes plaza de funcionario.
Hay muchos trabajos que no son productivos, se miden por calidad, como la enseñanza o la sanidad. Para eso se pueden crear índices, pero ni por políticos ni por colegios profesionales.
Comentarios
#5 #6 soy militar, y nuestras plazas no son de por vida, dependiendo de el tipo de plaza, tienes un tiempo máximo de 4, 6 o 10 años.
Hay plazas adjudicadas por antigüedad, o por libre designación. No es un sistema perfecto, ni mucho menos. Pero se podría ver algo parecido. Mi objetivo es que el funcionario que no quiera trabajar, sea castigado. Así de simple. No puedes tener un tío así porque los compañeros se envenenan. (Y se de lo que hablo: el que siempre que tiene una guardia en navidades, se rebaja. El que antes de ir a una navegación de una semana que ganas 20 euros extra por toda la semana, se rebaja. Y así, hay algunos. Y con esa gente no puedo estar con ellos. Pena ninguna. En un grupo de trabajadores al final siempre se sabe quién trabaja, quién no, quién se esfuerza y quien no le pone ganas ninguna.
Es mi opinión.
#16 La tropa, claro
#41 no te creas que es algo exclusivo de la tropa.
#16 Los militares de tropa no son funcionarios... son personal contratado...
#58 depende, yo soy tropa y tengo la consideración de militar de carrera, que sería el equivalente a funcionario.
#66 Lo de seria equivalente es una consideración tuya, pero no signinfica "ser funcionario"... máxime cuando en tu contrato tienes una clausula de que a cierta edad, si no has subido de nivel, te vas al paro....
#73 una vez que has aprobado la oposición que popularmente se conoce como "permanente", ganas la condición de militar de carrera. De hecho, ganas hasta un poco más en la nómina, y si te vas a la calle por enfermedad, por ejemplo, las condiciones no son las mismas que si no eres "permanente".
#73 ser funcionario es trabajar para la administración. Lo que estás considerando "ser funcionario" es ser funcionario de carrera, está el personal funcionario interino, funcionario laboral, funcionario laboral fijo discontinuo... Los militares también lo son.
#16 Pues olé sus cojones a quien se rebaja por no tirarse 1 semana fuera de casa por 20 euros, como os toman el pelo, otra cosa es en conflicto bélico que no vería un duro incluso ni de nómina si es necesario, pero en tiempos de paz...
Si os rebajaseis todos verías como se os trata de manera justa y no como esclavos. Pregunta a un policía cuanto se embolsa por nocturnidad o guardia.
#93 claro, pero luego cuando llegan dietas internacionales que se gana un buen dinero, ahí no tienen problemas en navegar. El que quiera el queso, que se coma también el pan.
#95 Fíjate, 6 meses en el quinto pino en condiciones casi tercer mundistas y jugándose la vida por cuánto, 3.000 euros al mes? Me sigue pareciendo increíble que haya gente que acepte esas condiciones, los yankis pues bueno, ascienden rápidamente, se jubilan pronto y pueden acceder a multitud de empleo público además además de mayor nómina, pero un militar español lo hace solo por 3000 euros de mierda.
#99 en mi caso, es lo que me gusta. Que hay días que le prenderias fuego a todo. También hay días y experiencias que no olvidarás en la vida.
Por otro lado, tienes la tranquilidad de que a finales de mes vas a cobrar una nómina.
Hay muchas cosas que se podrían mejorar, y yo soy de los que no me callo nada. Ni para la bueno, ni para lo malo.
#95 Pues yo soy partidario de comerme solo el queso. Si hay compañeros que quieren el pan está bien por ellos, si nadie quiere el pan igual deben cambiar el menú.
#16 estar 24 horas fuera de casa por 20€ es un robo que no se debería permitir. Ni en la función pública ni fuera.
#16 siendo buena tu idea, no pueden caer en el mismo error con los IPEC, el funcionario ha de ser independiente de la política, así que no debería de tener criterios no ponderables como nos pasa a nosotros. Para así, si hubiera algún abuso de poder, tener herramientas para demostrarlo.
#16 muy bien.. pero tengo varias preguntas.
La primera, te haces militar "porque quieres" . Corrigeme si me equivoco, rellenas un formulario pasas una pruebas psicotécnicas y estas dentro. Luego, pasado unos años.. dices que haces como una oposición que popularmente se conoce como "permanente", ganas la condición de militar de carrera , y te puedes quedar "de por vida". Siguiendo tu razonamiento, los funcionarios no necesitarían hacer la oposición de entrada, sino que bastaría con un test psicotécnico y a currar - luego, pasado unos años de valía (o no) podrían acceder a realizar esa oposición como "permanente". No lo veo como discriminas a la gente, despues de que la pifien en contratos millonarios. No me mal interpretes, entiendo que un soldado pueda producir un accidente, pero por lo que respecta a los que están con él, estarán atentos a que no lo haga. Te imaginas a un funcionario de este tipo, en el que el porcentaje de su tiempo de trabajo se trate de vigilar el trabajo de otro compañero de su mismo nivel y viceversa.
Por otro lado, comentas que como en todos sitios, pero por tal y como esta montado el sistema, si el vago/a es un protegido no lo arrancas ni con un hierro al rojo. Además, quién pondría esa evaluación, otros funcionarios puestos a dedos por los políticos de turno.
Veo varios elementos no sostenibles , sin embargo coincido con tu diagnosis de que habría que hacer algo con esos funcionarios que no cumplen.
Para hacer lo que se ha planteado por el gobierno. Para hacerlo bien, necesitarías un cuerpo de funcionarios estables, totalmente ajenos a la influencia política capaces de realizar pruebas objetivas (o ciegas). Pero tendrían que estar lo suficientemente formados para hacer esa labor de criba. Y hago redundancia en el tema de "estables" porque sería un objetivo claro de sindicalista de la misma catadura de los que se pretenden echar. También serían el objetivo de los políticos que van a encontrarse con que son incapaces de llevar a cabo sus programas electorales - programas por los que han resultado elegido.
Luego, creo que esta lo de las pruebas en sí... creo que el gobierno no ha visto el alcance de dicha decisión. El ambiente de trabajo puede convertirse en un infierno, no solo para el funcionario base - sino para el jefe político puesto. Imaginate una "huelga continua" de esas de procedimiento a rajatabla, no saldría nada adelante.
Sinceramente, esta propuesta queda muy bonita para vender "al pueblo" (y personalmente veo un tufo de revancha política contra ciertas agrupaciones de funcionarios que han dejado en evidencia a más de unA política)
perdida de puesto, no de empleo, seguimos en las mismas, pero algo es algo
#1 si las plazas fueran por un tiempo limitado y la renovación dependiera de informes, rendimiento o algo parecido, lo mismo mejorabamos algo.
#3 Es decir, sueldo de administración pública y precariedad de privada. Va a ser que no.
#5 Si nos gusta repartir lo que es de todos, a lo mejor es hora de repartir el trabajo en el sector público y que no sea vitalicio...
#8 Sin entrar en el tema de la función pública, cuando os leo a algunos hablando de economía como si la economía consistiese en "repartir", me doy cuenta de lo terriblemente equivocado del concepto de "economía" que tiene el común de la gente. Un sistema económico perfecto no va de "repartir", va de que exista una relación justa y razonable entre lo que cada persona aporte a la economía y lo que reciba de la economía. La cuestión es así de sencilla, aunque resolverla en la práctica, sobre todo al nivel de países, es mucho más difícil de lo que parece.
#5 En Galicia al menos, se gana más en la pública que en la privada, por mucho que se rebuzne al respecto, en casi todos los puestos.
No es precariedad de la privada ya que no existiría despido improcedente. ¿O no os funcionais de la evaluación de vuestros compis funcionarios?
Y si sale la ley, va a ser que sí y os jodéis, como todos los demás.
Faltaba más, hombre.
#19 el truco del salario bajo de la pública siempre es igual, ni dios enseña una nómina (si la enseñan es la primera, que no tiene complementos), siempre hablan del salario base y se olvidan de decir que cobran tanto o más en co.omementos por cualquier gilipollez. He visto comolementos por conservación de material, y cosas así...
#38 Y yo tengo nómina de funcionario como complemento por no llegar tarde.... Es un puto mamoneo
#51 yo tengo nómina de asalariado en empresa privada y si llego tarde me despiden.
#57 Yo es la nómina de una conocida, si vierais la cantidad de pluses y cosas chungas....
- Por llegar puntual
- Por estar en el trabajo cuando pasa el supervisor
- Por estar hasta la hora
Cosas así de ... Ejem
#94 Pues yo tengo muchos conocidos en la pública y no tienen esos complementos....
...muchos complementos existían hace años y a los nuevos NO se los dan.
También depende de qué tipo de trabajo... hay tipos de trabajo con pluses de peligrosidad, de disponibilidad, etc (como en la privada)...
Muchas posiciones de A1-A2 (con estudios universitarios) ganan MUCHO menos que en la privada y más si son interinos (que estamos cargados de ellos) que no tienen manera de subir nunca de puesto de trabajo.
Luego hay posiciones que ganan similar y menos que la privada, suelen ser posiciones sin muchos requisitos de estudios
(claro hay excepciones en todo).
Por otro lado, tenemos los que sí ganan, que son los designados a dedo o los que llevan toda la vida allí y consiguieron los pluses y complementos que existían en el pasado y/o los funcionarios de carrera que han ido subiendo de escalafón y se han sabido mover..
Obviamente ser funcionario tiene sus beneficios (NO el sueldo) pero es verdad que debería haber algún control... aúnque teniendo los políticos que tenemos que cobran lo que cobran, con sus asesores, etc y hacen el trabajo que hacen... y se muestran al mundo como si estuvieran en el patio del patio dando ejemplo de cómo no se debe trabajar y tratar a la gente... coffcoff
#57 en teoría a un funcionario también, ya existen procedimientos para eso.
#19 un ejemplo que conozco, tcae en privada 1100e, en pública 1800 y ya no hablamos del respeto a los derechos laborales y otras cosas. Pero si es verdad que se necesita evaluar a la gente para que no tengamos personal que una vez se saca la plaza se la pela todo pero para eso se necesita una sociedad másmadura y que se pueda contratar a discreción pero en España estamos lejos aún
#19 yo estoy en Galicia. Ganaba mucho más en la privada. Estoy en la pública por vocación.. No soy funcionario. Pero si dejo la pública eres tú el que se jode.
#77 si hombre, justo yo me voy a joder porque le dejes sitio a otro... 😆 vaya humos...
#5
En la privada no eres precario si eres bueno en lo tuyo.
Y si no evolucionas y no sigues aprendiendo no entiendo por qué tienes que tener una plaza en un trabajo que no quieres y que no valoras.
#25 La meritocracia no funciona. En la privada si eres bueno en lo tuyo te cargan más trabajo, y despiden al compañero si ven que tu puedes hacer el trabajo de los dos. Pero lo de valorar al trabajador subiendole el sueldo ... ya tal.
#5 En España el sueldo público de la gran mayoría es mayor que el equivalente del sector privado, eso que dices podrá valer para otros países, pero no para España.
#2 #1 #3 La eficiencia siempre es deseable, pero ojo. El puesto de un trabajador público no puede depender de qué político esté arriba ¿Quién analiza el rendimiento, quién establece los criterios? No podemos volver atrás, por muy mal que creamos que la burocracia funciona en España. Y otro asunto, la ejemplaridad del trabajo público. Debe ser el patrón con el cual medir la calidad de las condiciones de empleo del sector público. Nos debemos ver reflejados en sus derechos para ser conscientes de a qué aspiramos. Me parece un juego de afinamiento en el que obviamente se ha dejado el tema de la eficiencia atrás. Pero me preocupa que con esa excusa se rompan aspecto muy básicos y necesarios.
#6 Si se ha dejado la eficiencia atrás, lo demás sobra.
Hasta a una batidora se le pide, en primer lugar, que funcione...
#10 Creo que confundes eficacia con eficiencia.
Además de que necesitar mejoras no implica que la eficiencia sea pésima ni mucho menos. Pues encontrar paises que funcionan muy bien y otros muy mal en unos servicios u otros. No hay que ser endófobos ni caer en el pensamiento falaz de que la realidad es igual a nuestra experiencia.
#12 Ok. Te lo compro.
De todos modos, sería muy positivo para la imagen y el prestigio de lo público que a los funcionarios se les exigiera un poco más de las dos cosas. De eficacia y de eficiencia. Una de las principales bazas del liberalismo es esa: señalar con el dedo al que toma cafés de tres horas o no te atiende nunca.
#14 Como ex-empleado de Abengoa te digo que de la teoría al hecho hay un buen trecho... pero te lo compro en el sentido de que hay que cuidar la imagen de las instituciones, incluso cuando estas se reducen a Manolo el del mostrador. Sólo puntualizo que hay que tener cuidado con hasta qué extremo se llevan ciertos dogmas, no vaya a ser que nos carguemos de paso otros más básicos. Pero en tu deseo general te acompaño.
#15 Si fuese solo el del mostrador... yo estuve como externo para proteccion ciudadana de castilla-la mancha (Toledo). Hay buenos trabajadores, pero tambien hay otros que tela... Por ejemplo, un día vino un jefe de servicio a donde estabamos los informáticos preguntando por nuestro jefe. A lo que le decimos que justo se acaba de ir a una reunión en Albacete. ¿Y sabes lo que dijo? "Bueno, pues le espero aquí". Se cogió una silla y un periódico y ahi se quedó hasta que volvió. Y no solo no trabajando, si no importunandonos a los que si trabajabamos con sus tonterías.
Hay que meter algun tipo de filtro para que personajes como ese desaparezcan de la escena pública y solo queden los que merecen estar ahí.
#6 Me hace gracia como para unas cosas como esto el Estado es un grupo de políticos caprichosos que solo miran sus intereses y para otras como la gestión de empresas públicas el Estado es un ente perfecto que solo mira el bien general y es capaz de gestionar todo mejor que nadie.
#6 la eterna excusa. Pues que no lo valores políticos, y ya.
#6 la ley de función pública, que ya establecía la ley aprobada por Rajoy en el 2015 sobre la evaluación del desempeño. Y que ningún gobierno ha tenido los ... de aprobar, excepto este.
#6 #17 no me parece que tenga que ser tan difícil establecer un sistema para librarnos de los funcionarios que no trabajan y proteger a los que quieren ser eliminados por algún político de turno, no me parece suficiente escusa como para no hacerlo.
#6 ahí está, como se dice por ahí "el demonio está en los detalles". La idea de base suena perfecta, el problema es qué tipo de evaluación se hará, que como ya pasa en la privada, si se ponen objetivos inalcanzables, el resultado está cantado, y hay mucho lugar a manipulación dependiendo de los intereses de quien decida los criterios/baremos a evaluar, que deberían basarse en calidad hacia el servicio al ciudadano y no en criterios de coste
Resumen: la idea está muy bien, el problema es cómo se implemente en la realidad
#3 Si fuera asi ya te digo yo lo que pasaria y pasa en muchos ayuntamientos.
Que gobiernan los rojos, todos afiliados del rojo contratados.
Que gobiernan los azules, todos los afiliados del azul contratados.
Que gobiernan los amarillo limon, todos los afiliados del amarillo limon contratados.
#37 Con hacer contratos de 7 años, arreglado.
#37 creo que no hablamos de lo mismo. Una cosa sería meter a tu gente echando a los de otro color político, que echar al incompetente/ caradura.
#54 Es que ese es el problema, es muy difícil distinguir cuando echas a uno por incompetente y cuando lo echas por su color político... y cuando salgan estas leyes ya se asegurarán de que quede aún menos claro, para abrir la puerta al enchufismo.
Solo hay que ver los concursos públicos de los ayuntamientos, cuando buscan a alguien ponen 1000 requisitos y casualmente solo 1 candidato cumple con exactamente los 1000 requisitos (los cumple hasta en esa coma mal puesta que casualmente tienen tanto el pliego como el CV del candidato)
#54 he ahí la cuestión, controlar justo eso. Ese es el motivo de que no se pueda echar, además de que el político de turno no pueda mangonear a su antojo (he visto tanto casos de decir por ahí no paso y no firmo eso, hasta casos de bailar el agua para subir).
#37 así pasa donde vivo y es un puto desastre, todo a medio hacer, todo retrasado pufos millonarios, obras canceladas a la mitad.
#37 Te lo compro con gusto.
Llegan los amarillos, quieren meter a 100 personas y por lo tanto habrán despidos. ¿A quién echarán? a los menos competentes.
No es ideal, pero es mejor que lo que tenemos. 100 enchufados de los que habrá de todo por 100 incompetentes y vagos
#3 En ese caso ya se preocuparían los PLD de ir depurando a quien pusiera trabas a ciertas maniobras.
#39 a que te refieres con PDL? No nonozco esas siglas.
#56 Puestos de libre designación. Jefecillos intermedios que, siendo funcionarios, son nombrados por los políticos y no se accede por concurso.
#60 en la armada, los plazas que se publican como libre designación, generalmente se dan por antigüedad, salvo que tengan algún requisito (curso de buceador, aeronaves, etc).
#64 En la administración que yo conozco por matrimonio se dan por carné del partido o por lamer el culo a alguien con carné del partido.
#60 Bueno y no tan intermedios. Los Directores Provinciales son de libre designación en diferentes áreas de la administración. Y dile algo inconveniente a un Director... o como un caso que conocí, que a un laboral le hacía rellenar las encuestas de satisfacción sino se iba al paro.
#3 o no quitariamos de delante el funcionrio que trabaja pero nos cae mal o vota al partido equivocado...
#69 o no firma lo que le decimos, que es de lo que se trata todo esto.
#3 si, lo mejor para los funcionarios es que su trabajo dependa de los informes del politiquillo de turno, lo mejorcito para que su trabajo sea partidista y favorezca la corrupcion, un plan sin fisuras
#90 Con esta ley la corrupción en España desaparecería, nadie se va a atrever a denunciar. Para las estadísticas va a ser genial, podrán decir que han acabado con la corrupción. Con Franco tampoco había corrupción (o si la había, nadie se atrevía a contarlo).
#3 El problema es quién realiza esos informes, que realmente se evalúe el trabajo realizado y no la filiación política, que no se utilicen los puestos en la administración como premios a la lealtad al partido o a los servicios prestados para que llegue o se quede en el poder.
#98 El cargo de confianza puesto a dedo y que cobra el doble que el funcionario.
#1 Lo suyo sería que, llegado a un punto de ineficacia e ineficiencia, se perdiera el empleo. Nadie tiene por qué sostener a incompetentes, ni en la pública ni en la privada.
Creo que es lo que dice #1 ya que momento no dice nada de plaza, de ser así se cargarían lo que pone en el Estatuto Básico del Empleado Público:
Artículo 1
e) Objetividad, profesionalidad e imparcialidad en el servicio garantizadas con la inamovilidad en la condición de funcionario de carrera
Además no tengo muy claro si se aplicaría el siguiente principio Constitucional:
9.3. La Constitución garantiza el principio de legalidad, la jerarquía normativa, la publicidad de las normas, la irretroactividad de las disposiciones sancionadoras no favorables o restrictivas de derechos individuales, la seguridad jurídica, la responsabilidad y la interdicción de la arbitrariedad de los poderes públicos
Respecto a las pruebas de desempeño pues a ver, yo soy interino y nos hicieron una autoevalución a todos los funcionarios y fue de chiste (te puntuabas tú en base a unos criterios, claro, que luego eso lo supervisa tu responsable y tiene que dar el OK). Tengo compañeros/as que no se merecen ocupar sus puestos, viejos dinosaurios que no tienen ni puta idea de desarrollar su trabajo ni ganas de aprender ni de ayudar al ciudadano, con eso de que son intocables no hacen nada, a esos lo movería y los metería en una consejería por ejemplo... También es cierto que la evaluación puede ser un arma de doble filo, ya veremos.
#13 Pues es muy sencillo, primero se quita eso de la inamovilidad, que no es una disposición sancionadora, y luego se hace lo demás. Lo que no es de recibo es tener un salario garantizado de por vida y que sea imposible perderlo tengas el rendimiento que tengas.
#1 Vale, le quitan el puesto, pero sigue siendo funcionario ¿qué puesto le asignan?
#29 chafarinas...
#1 puesto = empleo
#67 Un puesto es una silla, si te quitan de una te pones en otra.
#1 Tampoco entras a trabajar de la manera convencional, una cosa por otra. Y no dependen de políticos, lo que es bueno.
#1 Es un gran paso. Date cuenta que hay funcionarios a los que no les da la gana trabajar y bloquean procesos burocráticos muy importantes. Imagínate que a un funcionario encargado de otorgar permisos de apertura de negocios, no le da la gana de hacer su trabajo y acumula expedientes durante años. Desgraciadamente eso pasa y es malo para el conjunto de los ciudadanos.
Si no se les puede despedir, por lo menos que no estorben.
#1 Típico odio contra los funcionarios españoles, que es parte del típico odio contra el trabajador español.
- Un empresario abusa y hace trabajar 10 horas a alguienq ue tiene un contrato de 4 horas. Ja, ja, la cosa está muy mal, es que estos pillos abusan un poquitín.
- Que se pide una subida de sueldo acorde con la inflación -> de ninguna manera, el país se hunde.
- Que un trabajador tiene un puesto estable -> no, de ninguna manera, hay que poder despedirse enseguida que quiera el empresario a capricho y si no quiere, también.
Un país que odia a sus trabajadores no llegará muy lejos porque los trabajadores son la fuerza fundamental del país.
Estamos en las últimas. Disfrutad de estos últimos años que esto se acaba. No tenemos solución.
#1 algo confuso, no? Pierdes el puesto pero no la plaza, y el sueldo?
De todas formas está bien empezar a cuestionar al funcionariado, vista la calidad de servicio que nos dan al ciudadano.
Pues me parece una mala noticia. Es una herramienta que puede usar el político de turno para poner a funcionarios "más obedientes" a firmar lo que al jefe le parezca.
#17 Espero que tengan en cuenta esto en la ley porque por mucho que la "imagen" es de vagos, la realidad es que la mayoría hacen su trabajo y son una minoría los que dan esa mala imagen.
#24 Ya no es solo vagos, también hay muchos que no saben hacer bien su trabajo pero que pasan de aprender.
#24 a ver lo que tardan en venirte a hablar del reportaje de la sexta de los juzgados en valencia.
#24 ¿Afirmas que a la hora de entrada una mayoría de funcionarios están pacientemente esperando a que se abra la puerta para realizar su trabajo en tiempo y forma?
Porque lo dudo mucho.
#24 Por supuesto que lo tienen en cuenta, es el objetivo de esta ley, que los funcionarios sean más obedientes y que los partidos políticos y sus integrantes puedan financiarse más fácilmente.
#24 Si eso se pudiera medir de alguna forma sería creíble.
#17 da igual, esto va a quedar sin efecto.
#17 También abre la puerta a echar al que no hace su trabajo. Eso es bien.
No estoy llamando flojos a los funcionarios pero todos conocen a una manzana podrida en su oficina que no hace el huevo porque sabe que es intocable.
#91 A ningún político le molestan los funcionarios que no hacen su trabajo, los que molestan son los que lo hacen y ponen pegas a la hora de contratar a la empresa que el político quiere, a esos es a los que hay que cargarse.
Y si no están capacitados para realizar su trabajo según esas pruebas, por qué no los despiden y punto? El que quiera seguir currando a ponerse las pilas.
Ahora podemos abrir el melon de medirles la productividad? O eso es una utopía?
#2 Es una utopía.
A ver lo que tardan aquí en hablar de médicos y profesores.
El problema, los ciudadanos de a pie, lo tenemos con los chupatintas de ventanilla que no te atienden...
#4 Y con los policias que abusan torturan y denuncian en falso.
#23 A esos se les debería de hacer un control antidopping como prueba de capacitación
#23 y profesores que se pasam la clase leyendo el movil mientras ponen 4 vídeos. Que los hay,a patadas.
#4 Sinceramente ¿cómo mides la productividad de un profesor? Un médico, en algunos casos, podría ser por paciente atendidos, pero un profesor ¿por aprobados? ¿por partes disciplinarios? ¿por participar en proyectos?....
#130 como bien dice #4 el problema del 99% de la gente con funcionarios es con la gente de papeleo de cualquier tipo. Que es una putísima vergüenza en una cantidad de casos asombrosa.
#4
Lo que yo no vi venir fue el truco que se han montado muchos con las citas previas. En el ayuntamiento de mi localidad, por ejemplo, es costumbre coger las citas de 10 a 11 de la mañana para irse a desayunar y como se supone que no han cogido el tiempo del desayuno, pues salen media hora antes todos los días. En un restaurante que conozco se les puede ver todos los días durante una hora mientras que la gente no puede coger esas citas.
Otra es que a la hora de la salida de los colegios, los que tienen hijos vuelven a cogerse todas las citas. Los recogen, los llevan a casa y se vuelven al trabajo. Para comprobarlo sólo hay que ir a la hora de la salida de los colegios y ver cuantos funcionarios están atendiendo.
Luego, para coger cita para empadronamiento por ejemplo, te dan para semanas porque todas las citas se las cogen ellos mismos.
#4 Eso no es culpa del de más abajo sino de los cargos políticos que organizan y gestionan los departamentos. Y si queréis hablar de productividad os cuento cómo he terminado de trabajar hoy hace media hora porque hay que cerrar los presupuestos del año y hay que hacer estos días 10 veces más trabajo de la cuenta (y el resto del año hay que trabajar 3 ó 4 veces lo que deberías por andar escasos de personal). Y toda la gente de mi departamento dando el callo hasta que haga falta. Luego te metes en un foro de éstos y se te queda cara de tonto, por andar estresado hasta las 11 de la noche defendiendo el dinero de una manada de desagradecidos y envidiosos. Y te digo una cosa, no sólo a mí como trabajador público me compensa trabajar más para cubrir la falta de productividad de alguna oveja negra que tengamos, a cambio de la seguridad que me da saber que mis jefes no pueden echarme cuando les dé la gana...pero es que además, al país le sale a cuenta pagar unas cuantas ovejas negras no productivas antes que el robo a gran escala que se produciría si los funcionarios tuvieran que estar asustados de que sus jefes políticos les echen. Como si el asalto al dinero público no viniera ya de todas partes: los legisladores que escriben las leyes al dictado de los lobbies, políticos corruptos, bufetes especializados en demandas a la administración...si además los empleados públicos tienen que ser perros fieles de sus jefes, les pones la alfombra roja a los saqueadores.
#4 Médicos y profesores podrían ser perfectamente personal laboral o subcontratas a empresas, no hace falta que sean funcionarios. A quien de verdad quieren controlar es a los encargados de firmar contratos, hacer pliegos, concursos, etc, esos son los que molestan a los políticos, hay que cambiarlos por gente que firme lo que diga el jefe sin rechistar.
#2 A los que os gusta criticar siempre a los funcionarios, ¿sabéis que son LOS ÚNICOS trabajadores de España que no cobran la paga extra completa? La tienen recortada desde hace más de 10 años.... A ver si a vosotros os gustaría que os robaran dinero de esa manera...
#30 Y que tiene que ver el tocino con la velocidad?
Aquí se habla de que sean competentes y realicen el trabajo para lo que se les paga, punto.
Si tienen problemas con sueldos y pagas extra y todo el pifostio, que salgan a la calle.
El mamoneo de algunos funcionarios es antológico... Que tienes hasta programa creo que era de la sexta dejándolos bien finos en los juzgados de Valencia, todos esos delvideo? A la puta calle los mandaba yo.
#30 ¿Los únicos? Yo pensaba que había muchos empleos en la privada que la paga extra ni la huelen
#63 si te ha pasado denuncia, aunque lo más probable es que te lo estés inventando, nunca tabajaste o simplemente no has mirado nunca una nómina. Las extra muchas veces estan prorrateadas, vamos te la van pagando poco a poco cada mes
#78 Ya, pero como hay tantos contratos raros, por horas, temporales, medias jornadas (o menos), largo etc. Pues por eso he dicho que "pensaba" que había... no es cuestión de inventar, no estoy siendo categórica.
#78 No seas maleducado. Hoy en día es habitual que no haya pagas extra.
Una paga extra no es más que partir el salario en 14 en vez de en 12 para que la empresa retenga el dinero del trabajador por más tiempo y lo reinvierta. Es algo del pasado.
https://www.reclamador.es/blog/paga-extra-cuando-cuanto-se-cobra/
¿Quién tiene derecho a cobrar la paga extra? Tendrán derecho a percibir esta gratificación aquellos trabajadores que tengan establecido, en su contrato, el cobro de su nómina en 14 pagas anuales; en lugar de en 12.
cc #63
#30 ¿ los únicos? ¿Hablamos de los que le recortaron el sueldo completo?
No amigo, no son los únicos.
De hecho a todos se les revisa el sueldo todos los años (o casi) y siempre para arriba. Esto en la privada no pasa.
#30 Por dios que ridiculez, que falta de sufrir la realidad de la privada. Y ojo que no estoy defendiendo que se le quite la extra a nadie. Todos merecemos lo que nos toca justamente, pero también debemos cumplir nuestras obligaciones de forma responsable.
#30 Lo que hay que tener en cuenta es el bruto anual, si tienen la paga extra menor y cobran el mismo salario anual es que el resto de meses estan cobrando más que un trabajador de la privada con 14 pagas. La paga extra no es ningún bonus adicional o complemento, es solo una forma de distribuir el salario en el tiempo.
Por cierto España es de los pocos paises donde los trabajadores públicos cobran más de media que en el sector privado, sin contar el resto de beneficios laborales que tienen.
#92 Pero también hay que buscar la equivalencia por edades. En al Administración Pública hay mucha gente que está a punto de jubilarse y la antigüedad.... cuenta en el sueldo.
#30 churras y merinas al poder
#30 Estás admitiendo que no dan palo al agua?
#30 Si a los funcionarios les parece mal que les retengan la paga extra completa siempre pueden trabajar en el sector privado donde eso no ocurre.
#30 Pero qué dices, yo no he cobrado paga extra en mi vida.
#2 cómo mides la productividad de un policía? en multas?
A mí los que me sobran en la pública son los de las excedencias eternas y los que escalan sin trabajar en ningún puesto como la robacremas. Más de 5 años fuera, pierdes plaza de funcionario.
Hay muchos trabajos que no son productivos, se miden por calidad, como la enseñanza o la sanidad. Para eso se pueden crear índices, pero ni por políticos ni por colegios profesionales.
Siendo funcionario os digo que esta medida me parece necesaria. He visto unas cosas, que ni la naves ardiendo más allá de Orlón. Otra cosa es quien juzga que se incumple. Porque los mayores incumplidores que he visto eran del grupo A1 , de calle.
#46 O sea que eres de los que tu conciencia te hace cumplir y te joden cosas que ves a tu alrededor.
La historia de mi ex, si no fuera por gente como vosotros esto se iría ATPC.
#46 pues hijo mío no sé donde eres funcionario, yo también lo soy y en mi sector eso que dices lo he visto muy poquitas veces y está muy mal visto por los demás, muy mal visto.
Se habla de funcionarios como de cuatro vagos y nos olvidamos de policías, bomberos, profesores, etc.
#22
Qué pasa, que no hay policías bomberos ni profesores vagos??
#26 que generalizamos con demasiada facilidad porque preferimos echar mierda que hacer autocrítica o incluso luchar por mejorar nuestras condiciones laborales.
Será que no hay vagos en Pymes o grandes empresas, o jefes hdp...
#27 Será que no hay vagos en Pymes o grandes empresas, o jefes hdp...
pero a esos no les pagamos con nuestros impuestos. Cada uno sabrá lo que tiene en su empresa.
#45 te sorprendería lo que pagas con tus impuestos. El principal cliente de muchas grandes empresas privadas en España es la propia Administración.
#53 si, pero yo le pago a la administración. Si la administración paga a una empresa llena de energúmenos no es culpa de la empresa. Es culpa de la administración.
Yo escojo mis proveedores, si uno no me gusta lo cambio. Y alguna vez un proveedor me la podrán colar, pero dos veces no.
Añado: hay que luchar contra la idea de que el dinero público no es de nadie. Y que no pasa nada si se gastan millones en cosas que no sirven para nada.
#27
No me jodas. Me estás comparando un empresa privada?
Si hay un vago en una empresa privada el que pierde dinero es el que paga el empresario. Es su problema.
Pero si hablamos de lo público el dinero es de todos. Es MI dinero y es TU dinero.
#49 según como lo mires, es injusto que el cliente pague un servicio el cual es más caro por culpa de ese vago de la empresa privada
#80
Pero ese cliente puede elegir. Y de nuevo, el dinero es del empresario de turno. Es cosa suya si quiere perder dinero.
#26 Un jefe de policía municipal de un ayuntamiento importante me dijo que, a la hora de la verdad, no pueden despedir a nadie, hasta por absentismo les han echado atrás despidos.
Lo mismo no es verdad pero mi ex ha sido funcionaria toda la vida y siempre ha sido muy responsable, demasiado en mi opinión, y según me contaba, la función pública depende de las personas responsables como ella que tienen que hacer su trabajo y el de los que se escaquean.
#26 ¿Cómo puede ser vago un bombero?
#22 en todos lados cuecen habas. Dos ejemplos recientes:
Hace dos domingos, 9 bomberos vinieron a mi casa para achicar mi sótano que estaba semi inundado.
9 Bomberos, 3 camiones y 2 bombas vinieron en domingo para quitar un palmo de agua en 10m2, lo cual habíamos avisado por teléfono.
Muy agradecido de los servicios, pero de los 9 señores que vinieron, 3 trabajaron mientras los otros 6 se sentaron en la acera.
O como me comentaba una amiga cirujana: 3 enfermeras en un quirófano de un hospital público mirando el móvil mientras los residentes operan y hacen guardias de 24 horas.
Y mejor no hablar de los cafés de 45 minutos que se pegan según que funcionarios administrativos.
Es totalmente necesario empezar a buscar eficacia y eficiencia en el sector público, ya que lo que no nos podremos permitir es seguir creando empleo público Ad infinitum, dar un trabajo bien remunerado y sin despido y no exigir unos mínimos de trabajo.
Ya no solo por el gasto económico que supone, sino por el desgaste institucional y la mala imagen que supone tener unos servicios públicos ineficientes.
Y a los políticos más de lo mismo. Responsabilidades en el sector público.
#36 Y mejor no hablar de los cafés de 45 minutos que se ñ según que funcionarios administrativos.
Tienen derecho a 30 minutos de descanso en medio de la jornada, que habrá quien se aproveche y suba a 45' no lo discuto, pero la gran mayoría solo ejerce sus derechos laborales.
Por cierto si miras tú convenio laboral lo más probable es que tú también los tengas, por ejemplo en el de instalaciones deportivas cada 5 horas de trabajo te correspondían 30' de descanso
#84 Sí, son 30 minutos de descanso. Pero no llegar media hora tarde, hacer pausa de 30 minutos cada hora, y luego largarte 45 minutos antes. Es que hay cada elemento...
#36 Lo de los 45 minutos se hace en todas partes que se puede.
#36 de los 9 señores que vinieron, 3 trabajaron mientras los otros 6 se sentaron en la acera.
Prefiero que vengan 9 y solo se necesiten 3, a que vengan 3, la cosa se ponga jodida, y descubran demasiado tarde que en realidad se necesitaban 9.
Esto no es ninguna novedad. Simplemente ocurre que no se cumplen normas que, con el tiempo, pasan al olvido.
Transcribo a continuación el art. 50.1 del RD 364/1995 (en vigor):
Artículo 50. Remoción del puesto de trabajo.
1. Los funcionarios que accedan a un puesto de trabajo por el procedimiento de concurso podrán ser removidos por causas sobrevenidas, derivadas de una alteración en el contenido del puesto, realizada a través de las relaciones de puestos de trabajo, que modifique los supuestos que sirvieron de base a la convocatoria, o de una falta de capacidad para su desempeño manifestada por rendimiento insuficiente, que no comporte inhibición y que impida realizar con eficacia las funciones atribuidas al puesto.
"la persona no tiene defensa en vía administrativa contra una evaluación negativa de la superioridad".
Es decir, que si le caes mal a algún superior hijo de la gran puta, te casca una falsa evaluación del desempeño y te echa.
#32 O si no firmas lo que el político te pone delante, o si no contratas a la empresa que te diga tu jefe, que es lo que importa.
Si se garantiza la transparencia y justicia del proceso, igual hasta puede ser una idea. Pero en este país cainita y envidioso el proceso será de todo menos justo y transparente, y estará supeditado a opiniones e inquinas personales...
La noticia no dice nada que no exista ya.
La remoción del puesto de trabajo por falta de productividad o por otras faltas ya está contemplada en la ley.
#7 Pero el procedimiento es engorroso, tienes que demostrar esa falta de productividad, y no es fácil. Quieren hacerlo más fácil para que a ningún funcionario se le ocurra contradecir a su jefe y para que todos firmen lo que los políticos les digan que firmen.
En el siglo XIX era así, los que proponen estas cosas deberían leer a Galdós.
Lo de aplicar el parche a la clase política para otro día. Tales como sesiones y el emiciclo vacio, Candy Crash y demás.. para otro día
Incluye a los cuerpos de seguridad del estado?
Propongo que comience Pedro González Trevijano, a ver si pasa el test.
#28 porque apuntas tan abajo...que empiezen con el primer funcionado Preparao.
#28 que empiezen con el primer funcionario Preparao.
Es lo suyo, mantener el nivel y movilidad, los inspectores de hacienda que pasen a médicos, los de prisiones a jueces y los de carreteras a educación, los militares a medio ambiente, etc... y eso permitirá que amplíen los conocimientos y vean la problemática de otros sectores, algo así como las leyes de educación para los chavales, cada dos por tres cambio y todos contentos
Se escuchan muchas tonterías por aquí, que si los sueldos, rendimientos, etc, me viene a la memoria cuando la crisis del 2008, un poco antes los albañiles de ian que no se levantaban por mil euros al mes,ganaban cantidades ingentes.y trabajaban muchos como el culo .
Habrá sectores que trabajen o no, pero en sanidad es reventarse, y todo es formación continua, por lo menos la base. Por cierto no somos funcionarios , somos personal estatutario laboral dijo. Así que no habléis gilipolleces
Funcionarios son personal al servicio de las administraciones, seguridad social estatal,profesores, policías, personal de distintas administraciones, diputaciones ayuntamientos. A partir de aquí podéis hablar lo que queráis.
Los de la privada,quejense menos, si tienen los sueldos que tienen, son propios del sector y corresponde a su lucha ,sino luchan que se jodan, el gobierno pone medios para que la gente coman, imv, etc. Lo demás es educación, un pueblo con educación ,es un pueblo rico, con educación se evitan abusos, enchufes y lo que haga falta
¿Para cuando supresión citas previas? He ido al TGSS y al SEPE y es un suplicio, meses y meses y cuando he ido, la sensacion no es de agobio. Creo que estoy en un almacén de vinilos antiguos. Puestos con personal sin ningún usuario atendiendo y la sala de espera pocas personas.
¿Acabó ya la pandemia?
Ojo que en Caixabank es igual. Me hace gracia cuando me envia una encuesta de satisfaccion de usuario.
¡¡Y una mierda!! Con perdón.
Mas de un madero ira a la calle.
Nuevo negocio: hacer pruebas de desempeño a funcionarios.
Te crees que se van a pisar la manguera los unos a los otros...
Quienes sacan pacho hablando de meritocracia deberían de estar de acuerdo con esta norma, incluso si fuese más severa y al funcionario que cumple con lo que se le pide se le expulsaría, puesto que el mérito no es algo puntual, debe ser algo revisable en el tiempo. Pero ya vemos que los primeros que critican la norma son los sindicatos.
Los propios políticos también? No me ha quedado claro eso
#33 los políticos "la pasan" cada 4 años, aunque con listas abiertas sería más eficiente esta evaluación.
Y con los políticos..
Que no cumplen.
O la cagan...
Etc etc
Normal eso en la docencia debería de ser obligatorio,por qué hay cada una/o y gente joven que o no están dando su materia o les regalaron el grado.
Debería hacerse también con los políticos, y con más motivo si no cumplen con lo que dicen o prometen para que les voten
#71 te va a evaluar tu desempeño ese que lleva años sin fichar y que si no está en la oficina NO SE NOTA