La Junta de Andalucía envía al Parlamento un anteproyecto de ley que también afecta al personal municipal y de las universidades, y que castigará la mala praxis de un trabajador enviándolo a otra plaza en el mismo municipio. Diferenciar a los buenos de los malos funcionarios, y que eso se note tanto en el sueldo que cobran como incluso en el puesto que ocupan. Éste es uno de los aspectos más llamativos del anteproyecto de Ley de Función Pública andaluza, aprobado por el Consejo de Gobierno de la Junta este miércoles y que ahora pone rumbo al...
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Más de un compañero de trabajo respirará aliviado. Tener un cara en el equipo y que no se le pueda hacer nada porque tiene su plaza adjudicada es una faena para el resto.
Lo malo de una Ley así es que probablemente será algo arbitraria ¿una sola persona decide que ese trabajador no rinde? O debería haber un consenso, unas amonestaciones y una advertencia final con derecho a apelar por parte del afectado? Y quizás valorar opiniones de sus compañeros de trabajo o equipo
#3 Has dado en el clavo con tu opinión. Es muy interesante pero precisa de un desarrollo claro y que sea exhaustivo en su cumplimiento.
#3 #9 No ha dado en ningún clavo. Ya existe un régimen disciplinario para los funcionarios.
Otro paripé para distraer al personal.
#16 Y no puede ser modificado? Por alguna razón? Creo que es razonable que pueda verse, por ejemplo, emplazado en otro puesto si el funcionario no se ajusta a las necesidades de un determinado servicio.
#16 que no se aplica prácticamente nunca, y la mayoría de los funcionarios estamos hasta el gorro de los jetas y de que paguemos justos por pecadores lo cual también es verdad. De dónde vengo: del campo de la educación (docente primero primaria, después secundaria y ahora universidad)
#49 Entonces ¿Por qué se va a aplicar este nuevo reglamento?
El problema son los superiores que no cumplen las reglas.
Es a donde yo quería llegar, no han cambiado nada.
#16 Sea lo que sea lo que existe, a efectos practicos es obvio que no existe.
#16 vaya chiste.
#3 las opiniones de los compañeros de trabajo es lo que me dan miedo. Te pongo mi ejemplo, trabajando en la UCI , yo llevaba 6 meses ,mi compañera 12 años. La llaman la alcaldesa , porque llega ,esclafa el coño en la poltrona y a ver quién la mueve, eso sí, por las mañanas tenía preparadito el café, las tostadas, hacia la compra semanal , etc etc. Cuando ya estábamos hasta los webos de hacer su trabajo, se lo decíamos al jefe, que venía, hablaba con el resto de personal de UCI,... Uy no ,Elena es muy buena trabajadora, no puede ser que digan eso de ella...y ale asunto resuelto. A seguir haciendo el trabajo de la hija de puta.
Y me decían algunos, no hagas si trabajo y así los jefes verán que ahí pasa algo. No señores, no trabajamos con coches, ni con tostadoras ,son personas enfermas bastante graves ,al final si ella no hace su puto trabajo los demas por humanidad acabamos haciéndolo
#15 No hay canales de denuncia anónimos en la administración pública? Y si no los hubiese: no se puede enviar un email anónimo a los jefes de tu jefe? Al director del hospital? Documentando en lo posible las reiteradas faltas de tu compañera (el día X de julio se ausentó para hacer la compra de esta hora a esta hora, el día Y de julio se quedó sentada, el día...)?
#36 Canal hacia la nada, como las denuncias anónimas a inspección de trabajo.
#15 Ese jefe en concreto es un inútil, si ya os habéis tenido que descarar de quejaros y aún así no os hace caso.
#3 El funcionario siempre puede denunciar a su responsable si considera que le está perjudicando y que decida la justicia quién tiene razón. En este sentido, es responsabilidad del superior asignar tareas de forma lógica y ser capaz de evaluar el desempeño de una forma objetiva.
Hoy en día, los funcionarios lo tienen demasiado fácil para escaquearse, si quieren, sabiendo que sus jefes no pueden hacer nada para evitarlo.
#3 Si en la privada lo del rendimiento es un cachondeo (KPIs diseñados con el culo o a medida para que la gente favorita no se esfuerce), en la publica puede pasar perfectamente lo mismo.
Que anda que no hay gente inútil en el sector privado...
#24 en las empresas más punteras de la privada ya se han dado cuenta de que es imposible evaluar a todo el mundo y colocarlo en una tabla. Por eso ahora muchas se están centrando en reconocer a la gente top, a los mejores.
Desgraciadamente eso implica que a la hora de despedir el mediocre y el que está en la media tienen el mismo valor. Cero.
#2 #3 Excelente espejismo.
Es la típica demagogia cutre que no va a ir a ningún lado.
Para empezar porque los funcionarios ya tienen reglamentos, régimen disciplinario y sanciones, otra cosa es que nunca se apliquen.
Para continuar porque los que más jeta le echan suelen estar en los rangos superiores del funcionariado.
Y para terminar porque es la típica herramienta ideal para castigar sindicalistas, gente del partido contrario, hacer bullying...
#5 Es un titular con el CSIF detrás IMPOSIBLE que lo apliquen. Como ya dice #32 los reglamentos están pero no se aplican, papel mojado pues.
#3 El "problema" es que el caradura de tu equipo probablemente este arropado por alguien de instancias superiores y aun acabaras siendo tu el recolocado y con sueldo recortado a pesar de ser él, el que se pasa los días tocándose los huevos.
Como concepto es una fantástica idea, y la ley en sí no creo que sea problema el problema será como siempre el enchufismo.
#3 Precisamente el caradura de mi departamento es el enchufado. No me creo que le toquen un pelo.
#3 los primeros que te dicen que habría que despedir a los vagos son los funcionarios que sí curran.
#1 #2 #3 la cosa es que les pasará, más que a los que tengan bajo rendimiento, a los de diferente alineación política...
#3 El que se toca las bolas es porque sabe que puede hacerlo, y lo seguirá haciendo con estas normativas, y ademas sera el beneficiado de las mismas con los pluses y demás; y aun peor, si alguien tira de la manta y denunciarle les permitirá poner al acusadorchivato en el punto de mira y ser el perjudicado.
#3 Eso mismo he expresado más arriba. Tenemos varios cabrones en la unidad y no hay manera de quitarselos de encima.
Claro, si viene otro jefe y cambia la tortilla...
Sinceramente, esa medida si se aprueba se quedará en muy descafeinada sospecho.
No me parece mal
#1 menudo peligro tienen este tipo de iniciativas, de indexar sueldos y "rendimiento", de diferenciar sueldos en puestos de misma responsabilidad y hacer diferenciaciones entre compañeros, por "tribunales subjetivos" ya que normalmente el que evalúa no conoce profundamente ni el puesto ni funciones del evaluado ....y se de lo que hablo....
#5 traslado y pérdida de categoría si persiste en su mala praxis como trabajador público pérdida de trienios y así sucesivamente hasta que el sindicato lo haga un liberado que es lo que va a pasar en muchos casos.
#5 Pues según me han contado, la productividad de los médicos en el SAS (Servicio Andaluz de Salud) normalmente se mide por el número de pruebas y derivaciones a especialistas realizadas, pero a la inversa, es decir, si solicitas pocas pruebas y derivaciones eres muy productivo (tú solito te haces el diagnóstico sin ayuda), si solicitas muchas eres poco productivo (necesitas ayuda para hacer el diagnóstico).
Es decir, que si te limitas a dejar enfermar y morir a tus pacientes, sin hacerles pruebas ni derivarlos a ningún especialista, eres muy productivo, el mismo criterio en el que tan sólo se tiene en cuenta el ahorro de costes que seguirían en la privada
#28 Lo mismo pasa en Educación, se premia a los docentes que ponen buenas notas, independientemente de si el alumnado se ha tocado los huevos/ovarios.
#40 YA NO, el programa de calidad y peregrineces similares se acabó hace ya, así que no...
#47 Por mi experiencia lo puedo afirmar al menos en el sentido negativo. Si apruebas a todos no pasa nada, como suspendas a muchos ya puedes esperar la visita de la inspección.
#54 ¿Si los alumnos no aprenden de quién es la culpa?, ¿de la inspección?.
#56 Pues hay dos factores: o mal profesor o mal alumno.
#57 Si, se han equivocado de carril todos menos yo.
#60 Creo que estás entendiendo algo que no he dicho, pero bueno.
#57 Como en toda empresa, esas cosas se ven. El que año tras año, suspende a demasiados, obviamente tiene algo que mejorar. Pero es que esto de la evaluación del desempeño profesional es más viejo que el sol, en la empresa privada al menos. No es tan complicado saber quién curra y quien no. Yo lo veo a diario
#79 Pero en Educación los interinos van de un lado a otro, en ocasiones la plantilla fija se reduce a la mitad...
#57 O familia de mierda
#86 Bueno, cuando he dicho alumno no he entrado en las causas de por qué es malo, mientras menos edad tenga las causas de su mal desempeño probablemente sean externas.
#57 Y la dirección del centro, la educación en casa, la consejería de educación y los medios que pone.
#56 no se si llegas a entender que a nadie le importa si aprenden o no, solo el tanto por ciento de suspensos. Es lo unico que les importa en sus indicadores
#90 Entiendo por lo que decís que al que menos le importa que aprendan es al maestro. El cual solo se preocupa por la cifra que va a dar a la inspección.
#56 Pones un 10 y aprenden muy bien. Listo.
#54 bueno, es que estamos hablando de cosas distintas aunque ambas son ciertas: si te llevas mucho nene por delante visitica de la inspección (lo que tú dices) y que ratifico que así es, y por otro, el "programa de calidad" de hace unos 10 años donde si tenías poco absentismo escolar (con no meter las faltas de los habituales, arreglado), poco fracaso escolar (no aprietes tanto profe ¿qué te cuesta?) y demás cosas "guachis para que la administración autonómica se luzca en Europa-España". Pero vaya, que el "PROGRAMA DE CALIDAD" (al que nos negamos en mi sindicato USTEA, y yo, en redondo dejando de cobrar varios miles de euros al año, también digo) se fué al carajo hace años,
Que el régimen disciplinario de la función pública no resulta todo lo eficaz que debería no es ningún secreto.
Que debería reformarse para ser mejorado, tampoco es ninguna novedad.
Que la medida que se propone desde el parlamento andaluz no va a mejorar nada, y sí que lo va a agravar, lo veremos en unos años.
Y dicha la expresión fácil, permitidme que os explique porqué realizo la última afirmación.
El objetivo de la función pública es que los trabajos públicos necesarios no dependan del interés de los políticos de turno. Es decir, que el trabajador de la función pública que desempeña una labor no se vea forzado a agradar al político de turno para mantener su puesto de trabajo.
Desde hace algunos años este principio de la función pública se ha ido vulnerando desde las diferentes administraciones mediante un abuso de la norma, de la mala gestión política, y de la nula repercusión electoral. Ejemplos:
1. Abuso de la interinidad.
Las interinidades son puestos temporales creados para necesidades puntuales. Todos conocemos interinos que han estado años ocupando un mismo puesto. ¿Qué clase de necesidad puntual requiere una cobertura de años?
Los políticos de turno (especialmente los del PP, pero también los del PSOE y otros) han justificado la amplia duración de las interinidades por las dificultades presupuestarias para constituir las plazas fijas. Pero la realidad es que una interinidad permite meter presión a los trabajadores con la amenaza de amortizar la plaza, es decir, eliminarla, y que se vayan a la calle. De hecho ya se ha hecho, especialmente en sanidad: finalizar unas interinidades molestas y acto seguido crear unas nuevas para las mismas funciones.
Estas presiones se extienden con alguno de los ejemplos restantes.
2. Abuso de las bolsas de trabajo.
Una de las formas de pervertir los principios de igualdad, mérito y oportunidad en el acceso a la función pública ha sido la constitución de bolsas de trabajo para la cobertura de temporalidades e incluso interinidades de larga duración.
¿Por qué pervierte tales principios?
Para acceder a las bolsas de trabajo en la mayoría de los casos basta con enterarse de la convocatoria y presentar la documentación de que se dispone de los requisitos formativos para formar parte de ella. En muchos casos (y muchos los conozco de primera mano, no hablo de oídas), se crean minibolsas con los informados que casualmente resultan ser los pelotas de algún cargo dependiente del político de turno.
Al final se crea una dinámica en la que personas afines al político de turno acumulan experiencia laboral de cara a una consolidación de plaza, pese a que quizás no tengan los mismos méritos y capacidades de otros candidatos. El ejemplo más evidente lo podéis consultar en las listas de cualquier consolidación, y son aquellos que aun aprobando la fase de oposición (examen) por la mínima, ocupan los primeros puestos por sumar la totalidad de puntos de experiencia en el concurso de méritos. De hecho he conocido consolidaciones donde para optar a concurso bastaba con sacar un 4 sobre 10 (40 sobre 100) en la fase de oposición.
3. Abuso con cambio de tipo de plaza
Aprovechando las quejas de la ciudadanía por los aparentes abusos de los funcionarios, se han ido creando otro tipo de puestos que permiten, por ejemplo, los cambios forzados de destino. Hablo de los laborales y los estatutarios.
¿Os suenan las movidas durante la pandemia del personal sanitario al que le forzaban a cambiar de destino si no quería perder su puesto de trabajo? Pues eso, laborales sin destino fijo. Lo que ocurre, por ejemplo, en Madrid, con el personal del SUMMA asignado a los SUAP, que para mantener cerrados los SUAP prefieren tener destinados al Zendal aunque allí no tengan nada que hacer (no hay pacientes).
Si la propuesta del parlamento andaluz sale adelante, será añadir un nuevo tipo de abuso, que no se trasladará en una mejora del servicio, sino en un refuerzo al servilismo dentro de la función pública hacia los cargos políticos de turno.
Apuntaba otro meneante (#40) lo que por ejemplo está pasando en docencia (lo confirmo, de primera mano): eres productivo si tus alumnos sacan buenas notas/aprueban. Si te meten 300 alumnos (caso real propio) y aprueban 160 (porque la materia es dura, y faltan docentes), lejos de analizar las causas y valorar la posibilidad de mejorar los medios docentes, se te considera poco productivo, y para el siguiente curso, para los mismos 300 alumnos, te quitan un docente, y te dicen que tienes que mejorar la tasa de aprobados, o si no te seguirán quitando medios porque no los aprovechas. Eso ya está pasando.
Imaginad, por ejemplo, que llega el político de turno y le dice a un funcionario de una universidad que le tiene que facilitar un título a un conocido, o que su productividad se verá afectada por ello. ¿Os suenan los casos Cifuentes, Casado y compañía?
Imaginad, por ejemplo, que llega el político de turno y le dice a un funcionario de la policía que necesita que le vigilen algo particular, o que su productividad se verá afectada por ello. ¿Tampoco os suena?
Pues eso. Con esta medida no se resuelven los problemas del régimen disciplinario de la función pública, sino que se facilita la formación de cortijos serviles en la administración (más de los que ya hay).
#28 No se podria seguir el criterio de los usuarios. Si los usuarios huyen de él. se le baja e incluso se despide.
si lo lo eligen se le sube el sueldo. Puede tener muchos pacientes pero por labor preventiva no ir mucho a consulta.
Habria que mirar otras cosas como edades, etc.
#40 se podria seguir el criterio de las notas pero haciendo los examenes otro organo independiente.
el que consigue mejores notas Sí es mejor profe, no porque se las invente.
#102 Me gusta que se tenga es infformacion. Tambien hay que tener otro datos como la edad media de los pacientes.
#71 es muy interesante los ejemplos de incentivos perniciosos y se deberian divulgar mas. Para evitar hacer el mal queriendo el bien.
De tu historia hay version cobras, pero mas discutida, no se crian tan bien como los roedores.
#42 La ventaja de lo privado sobre lo publico es que hay competencia. si no te gusta eliges otro.
Lo privado si es un monopolio puede ser incluso peor.
Porque no puede haber liberta de eleccion en lo publico?
#40 Pues nada. Todos 10 y listo
#28 con hacer públicos los objetivos verás como no premian que muera la gente, otra cosa es hacerlos oscuros...
#28 Así es ( https://www.publico.es/sociedad/junta-andalucia-penaliza-medicos-superen.html ) : Con esta ley, los criterios para la "productividad" serán:
- Que el policía municipal de turno no multe a ningún concejal del partido.
- Que el tesorero del ayuntamiento apruebe los presupuestos "amigos".
- Que el conserje sea lo suficientemente atento ante el alcalde.
- Que el jardinero no llame la atención a los hijos del concejal de turno por pisar las zonas verdes.
- Que, en general, el fundionario se rebaje a los intereses del partido en el poder.
#50 que va, lo mas importante es como de alto levantes el brazo al pedir los taxis.
#28 Eso es todos.
En la Comunidad Valenciana si enviaban muchos al hospital a hacer pruebas o al especialista perdían la prima de productividad.
#52 Esa prima es lo mismo que un homocidio. Si necesitas que miren tu PSA si está alto y no te lo miran en años, has muerto por cáncer de prostata. Me estás diciendo eso tan tranquilo y la gente en Valencia le parecía bien y guay.
#28 Es decir, que si te limitas a dejar enfermar y morir a tus pacientes, sin hacerles pruebas ni derivarlos a ningún especialista, eres muy productivo, el mismo criterio en el que tan sólo se tiene en cuenta el ahorro de costes que seguirían en la privada
En la privada es justo al revés de lo que estás diciendo: están encantados de hacerte pruebas y derivarte a especialistas...
#97 si es hospital no es del seguro y no necesita aprobación... Claro más negocio.
El problema es si es hostipal es propiedad del seguro o si necesita aprobación.... Todo cambia.
El ejemplo lo tienes en las resonancias magnéticas... Una prueba muy buena para ver el daño pero cara... Mejor lo envías a una radiografía y luego a una ecografía y aunque no quede muy claro
Ya esta bien
#97 Si vas con un seguro de 15€ al mes lo dudo, si pagas todo lo que te hagan, obviamente sí, pero dudo que sea lo normal, la gente se cree que con un segurillo ridículo ya está todo cubierto
#28 Es curioso porque es lo contrario de lo que dicen algunos por aquí.
#28 Si eso lo correlacionas con el número de fallecidos a cargo de ese médico podrás observar si hay mala praxis.
Lo comento porque en el NHS en Reino Unido tienen una base de datos brutal de tratamientos que se hacen y sus seguimiento. Yo conozco el caso de la odontología, pero, si lo solicitas, puedes ver el índice de fracaso de tus tratamientos a los 5, 10 años, etc. Entiéndase por fracaso, por ejemplo, si yo le hago una endodoncia a un paciente y acabo extrayendo el diente. Si ello ocurre en pocos años y con relativa frecuencia en mis pacientes y hay diferencias significativas con otros dentistas de la zona (para que no haya un sesgo poblacional tipo barrio rico-barrio pobre), recibes una visita del Dental officer y comienzan a investigar tus casos. Si se descubre mala praxis, te echan del colegio y no vuelves a ejercer.
#28 Exacto pasa en todas las comunidades, premian con sueldo que mates a tus pacientes al no derivarlos o dar pocos medicamentos. De hecho a la gente joven se le suelen complicar las enfermedades porque suelen "ahorrar" pensando que se curarán solos o que no será grave (poca probabilidad pero pueden aparecerte cosas chungas tbn de joven) Fuente: Amig* médico
#28 Puede que tengas razón. Te lo dice un funcionario del SAS.
Sólo que los médicos de familia son unos 8.000. Si eso es la lacra vamos duro con ellos, pero da la casualidad que son los más rentables y no han recibido refuerzos. Están a punto de ir a la huelga. No te interesa, el año que viene son las municipales. Imaginas una huelga y el descontendo de la gente.
Quizás sean los médicos especialistas FEA, unos 9.500. Quizás, aunque si el potaje se les pone demasiado malo, se larga a cualquier lugar, porque Andalucía paga poco. Hasta en la privada cobra mas.
Van a ser los DUE, unos 27.000 que no hacen gran cosa, dicen.
No, espera va a ser el personal no sanitario unos 25.000 (administrativos, limpieza, cocina, etc).
Ya te digo yo que no, ese no es el problema.
Además cuando tienes un cabrón en el servicio, el jefe no quiere ponerle malas notas para la productivad y si te lo explico lo entiendes. La productivad se compone de la nota del hospital/centro en el que estás en 1/3; tu servicio o unidad 1/3; el resto tu persona. Sin embargo, si tu jefe le pone un cero a ese indeseado se baja su propia nota y la de sus compañeros.
Te toca un cabrón en el servicio y te amargas tú y cualquiera. Y no hay manera de echarlo ni trasladarlo. Si lo ponen en funcionamiento sí, pero claro. Hay otra vertiente, que a tu jefe no le caigas bien y entonces tienes todas las de perder. Si encima se paga menos que en la privada, entonces maricón el último.
Y por cierto, lo que estás diciendo es que un médico es bueno si mata a la gente si no le hace diagnosticos. Por favor, párate a pensar en lo que dices. (ofrece pruebas y demandamos a ese homicida). Es más barato 1000 tests de cáncer de colon o una terapia completa de cáncer.
Ya te pueden haber puesto un millón de positivos. No llevas razón. Has las cuentas antes de hablar.
Si quieres solucionar los problemas del SAS, cosa que no vendría mal. Mira hacia arriba. Mira quien dirige un hospital. Mira si en los hospitales quien tiene la última palabra es un político o un médico.
#5 mejor no hacer nada y que algunos se la sigan tocando a dos manos y dando fama al gremio.
Cc #11
#33 La mala fama la da la esposa del Espadas, la que trabajaba con el Word Perfect.
Y ni es funcionaria, ni ha trabajado nunca en su vida y ni la van a amolestar jamas.
Mucho esperabamos que con el PP se redujera la Administración Paralela, los enchufados, los que llamaron "grasa politica"... pero no hicieron nada.
#5 menudo peligro tiene pedir productividad y KPIs a los funcionarios. Asi no hay manera de tomarse el desayuno del dia.
#5 en la empresa privada no parece tanto drama
#48 pues lo es, en ocasiones los kpis provocan que se cargue encontrá del cliente y luchas internas entre departamentos. El fijar objetivos no es malo pero tampoco es la panacea. Hace lei por aquí un reportaje sobre eso. En un país existia una paga de ratas, para cmbartirla se incentivo su caza, pagando por los rabos de ratas muertas, resumiendo, la plaga de ratas se convirtió en una plaga de ratas sin rabo. Lo habitantes descubrieron que era más rentable cortar solo el rabo y cobrarlo, dejando vivo al animal y que se reproduzca y así tener más rabos que cortar, que matar a la rata para cortar el rabo.
#5 con hacerlo como en la empresa privada, asunto solucionado
#5 #6 Y cual es la otra opción, permitir los descansos de dos horas ? Ir a ocupar la silla y no hacer nada ? No saber ni siquiera tus propias funciones ni los trámites que te corresponden? Que esté el sitio vacío, 3 personas "trabajando" y te digan que vuelvas mañana? Tengo muchos amigos funcionarios que me cuentan cada cosa que es para flipar, y el que saca curro es porque quiere. Si yo hiciera en mi empresa la mitad de lo que me cuentan, me largaban esa misma tarde.
#5 digo yo que tirarán a los que fichan y luego se van a tomar 3 pausas de café de 20 minutos cada una... a los que se ponen a jugar al solitario en el ordenador (sí, lo he visto)
#5 Peligro mortal para las garrapatas. Me alegro que se haga algo así.
#5 El sueño húmedo de todo alcalde/político/cacique , poder quitarse de enmedio a los funcionarios que no le bailan el agua. ¿Que no me apruebas estos chanchullos? Te traslado a una plaza donde no me molestes, por bajo rendimiento.
#1 Sin duda en un país avanzado es buena idea. Pero aquí con la corrupción y el nepotismo se usará para apartar funcionarios molestos. Vamos…barra libre para los sobres.
#6 Venía a indicar lo mismo... El diablo como siempre en los detalles, cuales son las mala praxis, hacer pública una conducta inapropiada de un político? Cuanto es el rendimiento mínimo? Si se castiga al que rinde menos, se premiará al que rinda de más? Al final esta ley solo servirá como excusa para que el político de turno haga chantaje, al trabajador si no hace lo que él desea.
#11 pues depende del funcionario claro. Si te dedicas a resolver expedientes, el rendimiento deberia ser el numero de expedientes por semana que tienes que resolver.
#38 Ni eso es un criterio objetivo: no es lo mismo un expediente "ligero" con un trámite sencillo, que uno compuesto de cientos de documentos e informes...
#51 bien, pero quien ha dicho que haya que meter todos los tramites en la misma bolsa? Puede depender del tramite.
Otra opcion son los SLA. A ti te asignan un tramite sencillo y te ponen un SLA de una semana mientras que para un tramite complicado seria un mes.
Esto se hace todo el tiempo en el sector privado. El uso de kpis o SLA no es nada nuevo.
#38 Veo que no tienes npi de lo que hablas. En un departamento puede entrar lo mismo un expediente donde están todos los documentos y todo clarísimo, que otro donde la empresa/organismo/etc. lo haya mandado todo mal y tengas que perder 2 semanas detrás sólo para que te manden unas escrituras porque la gente no conoce las leyes y a veces ni dando instrucciones claras por escrito es capaz de entender y hacer lo que les pides... la casuística de cosas que pueden ir mal es infinita. Y al final, siempre estará el pringado al que le mandan los expedientes "malos" según criterios de productividad, y siempre estará la gente bien conectada que cobrará pluses sin hacer nada.
Por otro lado, ya existen procedimientos sancionadores y no se suelen aplicar porque la gente no quiere hacer enemigos que no sabe a quién pueden tener detrás apoyándoles. Y lo mismo pasará con estas reglas nuevas. Todo muy bonito en un contexto ideal pero en este país no funcionará.
#11 existen tribunales donde recurrir como trabajador si abusa el patrón
#6 Claro. Es mejor no hacer nada y que todo siga igual.
#31 Puedes hacer algo, sin que ese algo sea peor remedio que la enfermedad.
#31 Falso dilema...
#6 como lo hagan con los políticos no cobra ninguno
#64 Con los políticos lo hacemos cada cuatro años, y ya ves el resultado.
#85 porque algunos no van a su trabajo casi nunca ( dicen que están en sus despachos ) y no saben ni dar un botón para votar
#6 Recuerden que cuando se quiso recompensar a los funcionarios se prefirió conceder los días moscosos o de presidencia en vez de subirles el sueldo, sin preguntarles, por supuesto.
Recuerden que la muy cacareada promoción horizontal del EBEP 2007 no se ha implantado en casi ningún sitio, es casi una fantasía.
Recuerden que al final reciben el servicio que pagan, directa o indirectamente.
Todo esto es una propaganda que no podrán aplicar por miedo a huelga en la administración, es un simple reclamo electoral para todos aquellos que son autónomos o envidiosos.
#6 por eso creo que la norma será inconstitucional, un funcionario muchas veces gana una plaza, quitársela es complicado, y la protección que tienen es para permitirles rechazar órdenes ilegales.
Es un tema complicado porque se abusa muchísimo de los derechos de un funcionario pero por otra parte tienen su justificación
#1 Se acabaron los desayunos de 2 horas.
#45 Inocente....
#45 para eso no hace falta cambiar ninguna ley, solo voluntad politica
#1 me parece fantástico
#1 ¿Incluso si el que decide si lo haces bien o mal es un fulano puesto a dedo por un politico fascista queriendo hacer limpia en la administración?
#1 no te parece mal, pero esto abre la puerta a decisiones arbitrarias y quitarse de enmedio a "funcionarios díscolos" que investiguen más de la cuenta o que no sea de tu cuerda política
#1 Se van a volver locos cambiando puestos
#1 El problema es que esto puede ser igual de objetivo que los nombramientos a dedos políticos, igual debíamos empezar por acabar con los asesores, y otras cosas antes de querer evaluar la medicina/educación con criterios capitalistas.
#1 Si, si se hacen bien. Las administraciones son la guinda a una vida imposible en España con un sueldo normal.
Cuando vivia alli, me entraban sudores si algo dependia de las administraciones.
Solo conmigo, se han equivocado tan a menudo, tantas veces durante tanto tiempo, que estoy convecido, que muchisima gente ha tenido tan malas experiencias como yo.
Lo que esta claro es que algo hay que hacer.
#1 el que no te parece mal? Quién determina el bajo rendimiento? Otro pepero.
#1 Quien "mide el rendimiento" y como lo justifica?
Porque justificándose adecuadamente incluso te pueden mandar a casita...
#1 A priori parece una buena idea, pero el diablo suele estar en los detalles. Veremos en qué queda.
#19 ¿Te crees que los inútiles enchufados por intercambio de favores van a notar ningún aliento?
¡Que candidez!
Los que van a notar el aliento son quienes no comulguen con la ideología política o la fracción de los cargos políticos que les dirijan.
Los funcionarios andaluces con bajo rendimiento (y que no sean de los nuestros) sufrirán recortes de sueldo y serán trasladados a otro puesto.
Corregido.
¿Por qué no aplican el régimen disciplinario en vigor? Ah, que ofrece garantías... ¡Pues a por las garantías! (las de todos, que se aten los machos enfermeros, camareros, jornaleros... en breve arruinarán las ya exiguas suyas) .
#21 o porque en la practica, ese regimen disciplinario no funciona.
Todo el mundo sabemos que la productividad del funcionario medio es inferior al del sector privado. De hecho fijate que las partes de la administracion que se han medio-privatizado (ej: notario). Pueden ser caras pero funcionan muchisimo mejor que el sector publico. Yo a dia de hoy puedo pedir cita con un notario en menos de una semana. Cuanto tardas en obtener cita para el registro civil?
Si se quiere recuperar la confianza de la ciudadania en la administracion. Hay que empezar a pedir explicaciones sobre la escasa productividad de los funcionarios.
#42 yo he conocido a funcionarios que aprueban oposiciones, por ejemplo, de administrativos, teniendo la carrera de derecho.
Una vez entras como administrativo ya estás topado, por muy bueno que seas ya no puedes subir mucho más.
No se tiene en cuenta ni la capacidad ni la experiencia a nivel oficial.
He conocido también a funcionarios A, que apenas son capaces de abrir un PC.
Y he conocido a Auxiliares Administrativos que les daban mil vueltas a los técnicos del grupo A y que sin esos auxiliares no podrían ser A.
#77 esque yo creo que se deberia pedir experiencia previa en el sector privado para presentarte unas oposiciones. Me pareceria un filtro mucho mas eficaz que complicar aun mas el examen.
Pedir no se, 3 años cotizados previos.
#83 no lo veo así, pero si algo parecido.
Me explico, que para ser funcionario, a parte de oposiciones, hayan estado como contratados en la administración pública como mínimo seis meses. Como una fase más para poder aprobar unas oposiciones.
Y delimitado de forma específica al tipo de trabajo. Como si entras contratado para Hacienda, solo te dan puntos, si pasas el filtro, para ser funcionario de Hacienda.
O algo así.
#95 a mi me gustaria que tuvieran experiencia en el sector privado. Queremos gente que haya demostrado ser capaz de desenvolverse y tenga experiencia fuera de la burbuja de la administracion.
Tampoco creo que sea una locura pedir 3 años cotizados. Teniendo en cuanta el numero de candidatos que hay en una oposicion, creo que nos lo podemos permitir.
#98 en general son trabajos muy diferentes. En el sector privado no hay el control constante de la aplicar la ley orgánica de protección de datos, ni tampoco el que en la administración pública, la gran mayoría, se trata de aplicar leyes y gestionarlas adecuadamente según las normativas. Hay excepciones, claro, como puede ser en Sanidad o en Educación, pero el resto... Todo son leyes y normativas. El sector privado no está enfocado a ello, a menos que sea una gestoría o bufete de abogados.
#98 acabas de recordarme algo que hace años hablando con un funcionario...
La fecha de efectos surge a partir de la fecha de la comunicación, pero la fecha de apertura impide que la fecha de resolución sea posterior a tres meses, y por tanto no se puede autorizar.
Imagínate esto en una empresa privada si tiene o no sentido.
#42 "... sobre la escasa productividad de los funcionarios"
O de los dirigentes de dichas instituciones.
Porque tampoco funciona "el mercado", y a las pruebas de rabiosa actualidad me remiro; tampoco el parlamento, como todos sabemos, pero... ¿castigamos por ello a los bedeles enfocando en estos la exigencia de productividad? Y por poner un ejemplo en paralelo al tuyo, ¿cómo encajamos que después de pagar durante años un seguro sanitario "privado" cuando lo precisas para algo "serio" te remitan a la casilla de salida de la SS, donde SÍ te atenderán. ¿Por qué? Porque es público y te lo garantiza, mientras que el privado tiene su techo: el beneficio presente, que no se caracteriza por garantizarte nada.
En fin, todos los planteamientos parecen razonables y de hecho todos apelan a alguna razón, pero, sin obviar que hay otras razones "apelables", el problema en definitiva son los instrumentos para aplicarlo. ¿Crees que ajustarán a la baja removerán de su puesto a algún director general o asesor cuya productividad, digamos, flojee?, ¿o más bien removerán a unos cuantos jefecillos de sección que resulten molestos a la vez que someten al resto de la tropa al chantaje del capricho evaluador de su jefe de turno? ¿La aplicación de estas medidas mejorará en definitiva la sanidad de los andaluces y salvará los acuíferos de Doñana, o, por contra, satisfará cosméticamente (castigando o amenazando con castigar a algún remero) las ansias de castigo de una ciudadanía insatisfecha con el funcionamiento de sus instituciones?
Yo ya lo he visto muchas veces, aún así: veremos... Saludos
#42 "O porque en la práctica ese régimen disciplinario no funciona"
Para eso han llegado ellos al gobierno, para ese régimen y demás mecanismos funcionen. Cuentan con recursos para ello.
"... sobre la escasa productividad de los funcionarios"
O de los dirigentes de dichas instituciones.
Porque tampoco funciona "el mercado", y a las pruebas de rabiosa actualidad me remiro; tampoco el parlamento, como todos sabemos, pero... ¿castigamos por ello al pescadero o a los bedeles enfocando en estos la exigencia de productividad? Y por poner un ejemplo en paralelo al tuyo, ¿cómo encajamos que después de pagar durante años un seguro sanitario "privado" cuando lo precisas para algo "serio" te remitan a la casilla de salida de la SS, donde SÍ te atenderán. ¿Por qué? Porque es público y te lo garantiza, mientras que el privado tiene su techo: el beneficio presente, que no se caracteriza por garantizarte nada.
En fin, todos los planteamientos parecen razonables y de hecho todos apelan a alguna razón, pero, sin obviar que hay otras razones "apelables", el problema en definitiva son los instrumentos para aplicarlo. ¿Crees que ajustarán a la baja removiendo de su puesto a algún director general o asesor cuya productividad, digamos, flojee?, ¿o más bien removerán a unos cuantos jefecillos de sección que resulten molestos, a la vez que someten al resto de la tropa al chantaje del capricho evaluador de su jefe de turno, y a la ciudadanía al espejismo de estar haciendo algo? ¿La aplicación de estas medidas mejorará en definitiva la sanidad de los andaluces y salvará los acuíferos de Doñana, o, por contra, satisfará cosméticamente las ansias de castigo de una ciudadanía insatisfecha con el funcionamiento de sus instituciones y enfocada "instrumentalizadamente" en "los funcionarios"?
Yo ya lo he visto muchas veces; aún así, veremos... Saludos
¿A partir de cuantas ausencias a plenos parlamentarios se considerara "bajo rendimiento"?
#18 date cuenta que un político se especializa en mearte en la cara y que parezca que llueve
Que lo copien en toda España.
#7 quita, quita. Si la idea viene de los del otro lado, aunque sea la fusión fría, se considera malo malisima facha Franco fascista (FFF)
Excelente noticia.
#2 Una noticia que la realidad se encargará de poner en su sitio. El de la demagogia.
#10 por lo menos que noten el aliento
#2 Claro, funcionario malo es el que no hace lo que le manda el político porque cumple la ley. El bueno es el que hace lo que manda el político sin rechistar. Mucho peligro tiene esto.
Pufff... esto va a levantar ampollas.
Solo las sanguijuelas defienden su puesto de trabajo mejor que una persona que lo necesita realmente para vivir y que se esfuerza en él todos los días.
¿Los parlamentarios voxemitas tienen categoría de funcionarios?
#4 claro, igual que los de Podemos, PSOE, PP, Cs, ...
#4 Si, y los maderos.
El que vaya a misa los domingos no tiene de que preocuparse.
#14 es justo y necesario.
La clásica estrategia de pinza del PP una vez colonizada una CA. De los 40 años del mierda de Franco surgió e una amplia colección de manuales de control de masas y el PP se la conoce a dedillo.
No os hagáis ilusiones con temas de rendimiento; es una herramienta de control y poder. Aviso a funcionarios demasiado revoltosos que no les coman los huevos al PP lo suficiente.
Lo que más me jode es que tenga que explicarlo ¿de verdad no sabéis de que va esto? El PP tiene que hacer Andalucia suya como lo es Madrid, Murcia y demás. Esto solo es una herramienta clásica de control de voluntades.
#68 Más control de masas con las redes clientelares del PSOE andaluz, difícil.
En principio me parece correcto, pero veo dos problemas. Para dar contexto trabajo en una gestoría, no es algo que me suene, es algo que domino, y hablo de mi región en particular, palma.
Primero; el jefe político. Cuando hay elecciones se cambian un montón de jefes que mandan pero no tienen ni puta idea de nada. Muchos no quieren enemistarse con quien realmente mantiene la rueda en movimiento (funcionarios) y quiere hacerse amijos, tolerando cosas intolerables en muchos casos.
Segundo; evaluaciones internas. He sabido que los peores compañeros votan a los mejores funcionarios porque ayudan al ciudadano y les dejan en evidencia. Su solución no es mejorar, es hacer que el bueno quede mal. Se que esto es sabido y no pasa absolutamente nada, pero por lo menos no tomaron medidas contra el buen empleado público.
Historias de funcionarios vagos hasta la medula tengo muchas, y de gente que de estar en un buen sitio serían grandes servidores y no hacen más que ir de un lado para otro esperando que alguna vaca sagrada se vaya no tantos, pero alguno tengo.
Cualquier persona que apoye esto se ve para donde tira.
Actualmente se pueden despedir funcionarios objetivamente, otra cosa es que quieran controlar la productividad de todos para echar a los vagos.
Estos quieren poner sus baremos y usarlo contra "los del otro bando" y colocar mas a "los suyos".
#0. Esas medidas funcionarian bien en un país serio. En España esas medidas serán utilizadas para denigrar a trabajadores funcionarios según los caprichos, gustos y preferencias de los cargos superiores en cada departamento. Lo unicó que garantizarán esas medidas es que los mejores "trepadores" acaben disfrutando los mejores puestos y sueldos. Nunca serán los mejores trabajadores, salvo muy escasas excepciones en los que esos trabajadores destacados les sirvan a los directos superiores para ponerse medallas.
Traducción: los funcionarios andaluces que no sean unos lameculos avezados pueden ir dándose por jodidos.
Con los políticos y sus promesas electorales se debería hacer lo mismo.
Pero cada lo suben su sueldo, dietas, etc.
Estos no eran los que adjudicaban plazas por el orden de “apuntarse”?
#17 Los mismos, y se lo tuvo que parar la justicia en varias ocasiones porque ellos erre que erre, para que se vea lo que les importa a ellos que los funcionarios hagan bien su trabajo, ni les importa la experiencia, ni la formación, tan sólo el ser el primero en pedir el puesto
Decantando la culpa en el individuo y no en la organización.
Pues vamos a recuperar mucho de NUESTRO dinero
O sea, que si lo hace mal, se lo quitan de encima aquí, para que se lo coman allí.
Putos genios...
A los que no somos funcionarios por bajo rendimiento no nos recortan el sueldo ni nos trasladan a otro puesto, nos plantan en la p calle de una patada en el culo.
Y el bajo rendimiento quién lo va a evaluar? Un facha de mierda?
Estos del Mundo Today... oh, wait
Se la cargará seguramente el que más trabaja.
Los mantas, ya han ocupado posiciones. Un brindis al sol, o una maniobra para apartar a elementos molestos.
No os creáis nada. Las leyes las hacen para poder hacer trampas.
El texto, que nace con el aval de CSIF, CCOO y UGT,
A ver si continúa ese aval cuando la ley la modifiquen al final de los trámites.
¿Esta ley también afecta a los presidentes de comunidad, senadores, diputados, similares en jerarquía y rango o a todos los de "abajo" nada mas ?
En breve veremos la mudanza de la Junta de Andalucía a sus nuevos puestos...
Creo que eso es bastante bueno, el motivo es que los funcionarios no producen dinero, san un servicio y por lo menos que lo hagan bien y de forma eficiente, además tienen el puesto y el sueldo asegurado,
Lo que deberían hacer todos los funcionarios andaluces es DIMITIR EN BLOQUE e irse a la empresa privada para que asi nadie pueda cubrir los puestos publicos y caiga el gobierno fascista de andalucia.
Cuando lo vea me lo creo.
porque siempre me parece, que son los andaluces los que rinden poco?. Esto no es generalizado o que.
#99 Es que somos todos unos vagos de mierda. Yo me paso los días cantando, tocando las palmas y de siesta en siesta. Y a final de mes me paso por la Caixa para que los catalanes me subvencionen.
No hay ley ni gobierno en España que pueda hacer que los funcionarios funcionen. No está en su poder. Los funcionarios seguirán parasitando mientras esta ley se usa para propósitos corruptos de castigar a los que no se plieguen a los de arriba.
La burocracia no funciona y la culpa no es de los funcionarios. El problema de España no está en las leyes. No hay leyes, por buenas que sean, que puedan hacer funcionar un país de pillos y corruptos.
Lo que necesitamos cambiar, sobre todo, es nuestra cultura.
Pues ya le están poniendo el cascabel al gato. Soñaba en ver el día y me alegro.
Ahora a ver si la idea va bien y se implanta en todo el país.
No más remoras colgadas de los que si trabajan.