Hace 2 años | Por vicus. a elpais.com
Publicado hace 2 años por vicus. a elpais.com

Lanzagranadas C90 de Instalaza, morteros de Esperanza y Cía., ametralladoras, pistolas, granadas, proyectiles de artillería y munición de distintos calibres, así como combustible, integrarán con toda probabilidad la donación española. Se trata de armamento destinado a equipar a pequeñas unidades militares con el objetivo de obstaculizar el avance de las tropas rusas, más que a hacerles frente en campo abierto.

Comentarios

C

#21 Gracias, capitán obvio lol Sin acritud lo digo, pero el chascarrillo sigue haciendo gracia por la forma semántica elegida para expresarlo.

Zade

#31 Civil que va a defenderse de todas formas con lo que tenga

D

#70 ¿Defenderse de quien?

G

#73 De los hombres de negro

Carnedegato

#73 De comentarios como el tuyo.

#73 De acaricias de madres.

Zade

#73 De los abrazos de Putin, que es demasiado cariñoso

clowneado

#92 El abrazo del oso

Ludovicio

#73 ¿Te has enterado que hay una guerra? ¿También va a haber negacionistas de esto?

S

#73 Del padrecito zar y sus alegres muchachos.

l

#96 Es lo que se suele llamar milicia, pero recordemos que hay casi 400.000 ucranianos que han formado en sucesivas rotaciones de la guerra civil, así que un mínimo de entrnamiento militar tienen

Zade

#96 Ya por eso la malvada republica española nunca debió armar a sus milicianos, deberian haber apoyado el no a la guerra y haberse rendido a franco el 18 de julio

L

#70 Civil que va a ser represaliado, delatado y posiblemente asesinado, las consecuencias de no abrir los arsenales en Galicia durante la guerra civil fueron incluso peores que en el resto del estado

J

#70 Solo por tener presente un alterntiva...

Pues igual no va a defenderse, o lo mismo no de la misma forma. Al menos hemos visto protestas pacíficas que intentan conseguir algo, lo mismo si les das un arma ya no lo son tanto, o termina en una masacre en cuanto alguno tenga un arma, o directamente se convierte en el arma de gente que, deesperada se convierte en saqueadores...

No es tanto por decir si es bueno o malo, creo que posibilidades hay muchas, como para dar por sentado que solo puede ser bueno darles armas.

#70 Seguramente para que luego los políticos de Ucrania, salgan por la puerta de atrás, tras lanzar a la muerte a miles de civiles contra las tropas rusas.

R

#84 No podrán salir, pero tampoco creo que les estén obligando a luchar, pueden quedarse en casa, no?

D

#87 Creo que para eso les dejarian irse...

Seguramente no ha todos, porque no pueden, pero seguramente si a muchos, por que pueden.

i

#94 Son levas obligatorias. Así que de voluntarios nada.
El presidente, Volodímir Zelenski, declaró la ley marcial y todos los varones entre los 18 y 60 años deben acudir a la llamada a filas.

D

#87 No, no les obligan. Por eso hay zonas de reclutamiento para la población donde se pueden inscribir.

JohnBoy

#93 Los grupos neonazis ya están armados.

Ucrania tendrá lo que tenga, pero no va invadiendo otras naciones ni tiene arsenal nuclear con el que amenaza al resto del mundo. Así que no, el peligro no son los grupos neonazis armados que pueda haber en Mauripol, que a ver si se aniquilan mutuamente con los chechenos, el peligro inminente e inasumible para el mundo entero es el psicópata acomplejado que hay en el Kremlin.

D

#93 En Ucrania los nazis sacan un 2% de votos.

En España sacan un 15%.

Así que en realidad no estás tan preocupada como dices. Más bien te limitas a repetir propaganda de Russia Today.

redscare

#31 Hay que recordar que Ucrania lleva en guerra civil desde el golpe de estado de 2014. Tienen unos 300.000 veteranos de guerra entre la población civil (imagino que sus soldados han hecho tours de combate de 1-2 años como mucho y han ido rotando bastante).

manolito_pajotas

#31 El objetivo no es que Ucrania gane la guerra, es desgastar a Rusia todo lo posible. Es lo mismo que USA hizo a la URSS en Afganistan, lo que pasa que la URSS era mucho mas poderosa que la Rusia actual. Las muertes de civiles no importan lo mas minimo, como no importaron en Yugoslavia ni en ningun otro lado

a

#31 mejor que se lo carguen sin más. Eso de defenderse es de fascistas

MasterChof

#31 ahora, cuando los rusos masacren civiles, podrán decir que no eran tales, que estaban armados (o podrían estarlo), justificandolo... Técnica sionista de toda la vida para masacrar inocentes.

D

#31 Mucho mejor dejar que la gente sea asesinada y les destruyan su país, claro que sí
Alucino con el infantilismo que se ha apoderado de nuestra sociedad. Es un auténtico desastre.

falcoblau

#21 Pues te juro que yo cuando he visto el titular he tenido que mirar que no fuese ElMundoToday

Pink_Hydrogen

#21 El periodista es un poco paleto. Yo siendo más paleto, hubiese dicho selecciona material bélico del arsenal...

D

#21 para mí no era tan obvio, gracias por la aclaración, aunque el chascarrillo tiene gracia.

elvecinodelquinto

#21 O quizá algo que quieran renovar...

tusitala

#21 Para mi tampoco es obvio, hay gente que se piensa que cualquier cosa que ellos saben debería ser cultura general.

Findeton

#1 Pero van a reponer el inventario o vamos a dejar al ejército pelado?

JohnBoy

#71 Se llama dar salida a excedentes a punto de caducar.

Saikamur

#71 Tiene pinta de que se va a mandar el material que se iba a retirar de todas formas. Por ejemplo, si no me equivoco los C-90 ya se estaban sustituyendo por los Alcotán-100.

Dovlado

#71 Tú que crees?

E

#1 Han conseguido recuperar también algunas armaduras de cuando las cruzadas que también les pueden venir bien a los ucranianos. Todo suma

t

#1 Faltaba decir un envío de tirachinas.

Wintermutius

#1 Joder, es que ha sonado fatal ese titular.

Es como "Las FA harán limpieza y enviarán las mierdas, y as se ahorrarán el coste de desmantelación de las mismas."

obmultimedia

#1 eso que te pones a buscar en los bolsillos y te aparecen un par de lanzagranadas.

jobar

#16 Pero a Toni Canto habría que mandarlo al Kremlin para que haga efecto su gafe de destrucción masiva.

M

#16 Que manden a Abascal también subido a un caballo con la Tizona en la mano al grito de libertad para mi y mierda para vosotros.

D

#36 ¡Qué va!... el conflicto entre Ucrania y Rusia que viene de varios años atrás, no fue instigado por EE.UU. y sus lacayos.

D

#42 A que pais de la OTAN amenaza Rusia?

Acuantavese

#86 Por ejemplo, ha dicho a Francia que ojo con las sanciones económicas porque pueden acabar en guerra real

D

#85 Sacaba notables en historia en una clase de cerca de 30 alumnos donde la profesora llegó a suspender casi 20.

keiko_san

#90 Que grande eres!!

angelitoMagno

#90 ¿Y? La historia de Ucrania no se estudia en el temario de historia del estado español 😐

D

#95 En su mundo solo estudian la del Imperio Catalán, la de la República Catalana... el catalán Colón...

D

#95 En primero de BUP se estudiaba historia mundial y en tercero se estudiaba historia de España. Y te hago saber que era de esas asignaturas que sacaba buenas notas sin prácticamente estudiar porque leía libros en mis ratos libres. Además, se da la circunstancia que he conocido gente del este de Europa. Así que ya sé cómo estan las cosas y esos problemas son más bien étnicos que ideológicos (marxismo y nazismo). Aunque vayan voluntarios extranjeros de extrema-izquierda o ultraderecha a luchar por esas tierras pensando otra cosa.

JohnBoy

#90 ¡Pero bueno! Si tenemos aquí un sabio y nosotros tratándolo como un simple meneante

¿Para cuándo un pregúntame?

D

#90 #120 Perdona, pero después de leerte está perfectamente claro que no tienes ni puta idea del tema. Ni has conocido un ucraniano en tu vida, por mucho que inventes. Y que creas que sabes algo del conflicto actual porque sacabas buenas notas en el colegio es lo más infantil y cómico que he leído en mucho tiempo.

Y para saber eso basta con leerte. Estás haciendo mucho el ridículo.

D

#36 Claro por eso no estamos dando armas a uno de los combatientes, porque no estamos en guerra.

D

#60 Se llamaba GUERRA fria por algo....

M

#60 Es que no "se está" o "se deja de estar" en guerra. No es una propiedad booleana de sí o no.

Las relaciones con los paises son dinámicas. Y hoy pones un arancel, mañana tienes un tratado, pasado apoyas a la oposición directa o indirectamente, y el otro le metes un nuke.

Estar "en guerra" es una simplificación más del politiqueo de barra de bar. Como izquierda-derecha y todas esas tonterías.

M

#36 Estamos tomando parte de la guerra. No veo mucha diferencia entre mandar armamento a un bando y tomar medidas económicas con el otro, o mandar personar militar a un bando.

No existe un flag en las bases de datos de los paises de si estás en guerra o no con un país. Si Rusia quiere nos puede meter un nuke por el culo. Antes de lo de Ucrania, ahora, o en el hipotético caso de que mandaramos tropas o lanzaramos nukes.

D

Morteros Esperanza...te tíes que reír.

Artillero

#3 es el nombre de la empresa fabricante.

D

#3 Más o menos como ésto.

a

#51 Si vis pacem, para bellum.

D

#3 "& Cia". 😂 😂

Aiarakoa

#3, "Morteros Esperanza"

woody_alien

#3 Cuando estás en la trinchera siempre tienes la esperanza de que el morterazo no te aterrizará en el colodrillo

D

#68 Me vas a perdonar pero un C-90 tiene que tener un brutal día de suerte para inutilizar un T-72, lo mas normal es que le metas diez de ellos y el carro siga operativo. Con los vehículos de transporte, salvo excepciones, estoy de acuerdo.

T

Que miren bien la fecha de caducidad.

Gilbebo

#9 En breve: "Aumento alarmante de las bajas en las tropas ucranianas por el uso de armamento y munición en mal estado."

Moderdonia

Descartaron enviar un cargamento de Cruzcampo por ser un delito de lesa humanidad.

G

#18 Concretamente, material para guerra bacteriológica/química.

vicus.

#25 Y qué les vas a mandar, tecnología punta, que a buen seguro no sabrán usar y para colmo, todo esto tiene pinta de que se lo queden los rusos?. Pues nada, cosas simples, de fácil uso para suicidas.

JohnBoy

#34 Los rusos están dejando Ucrania sembrada con sus vehículos, como para andar llevandose nada (¡y menos lanzagranadas de un solo uso).

tul

#34 ayer por la noche y esta mañana se ha visto por vitoria un convoy de camiones militares transportando los leopard 2 del ejercito.

vicus.

Lo único que les vale de toda esa chatarra, es el C 90, pero para combate urbano, ya que tiene un alcance limitado. Todo lo demás..Hostia, van a mandar a Esperanza y cía a Ucrania, tronko?..

D

#5 Ni que lo estuviera pagandolo Ucrania con su Oro... (como en la guerra civil..giño giño).

vicus.

#12 Bah...mucho me temo que cuando llegue todo este material, si es que llega, lo vamos a ver en algún conflicto de por ahí, por poner un ejemplo en el Yemen.

#22 me hizo gracia que en el preguntame de Reddit del periodista de Reuter le preguntaban por el reparto de armas. Decía algo así como: las armas se entregan a los grupos de defensa creados. Hay tiendas de armas y se ha acelerado mucho el progreso para conseguirlas pero siguen teniendo más controles que en muchos estados de Estados Unidos.Nota: el periodista está en una ciudad todavía no atacada.

D

#22 O en Europa haciendo "cosquillas" en algún atentado, no pasa nada, no se veía venir.

D

#22 los CSR abundan en Libia

Ese país que Europa reventó saltándose leyes internacionales, generando caos y guerra civil.

País sumido en el horror, esclavitud, trata de humanos....

llorencs

#12 Te está giñando? Lo digo por el giño. Querías decir guiño, guiño.

fofito

#5 Parece una operación de imagen y rebaño del fondo de armario de los gobiernos y ejércitos europeos.
Van a proporcionar toda la chatarra sobrante y echar a los civiles ucranianos con esa porquería contra el mayor ejército de Europa.

D

#5 Habría que enviársela con un lazo y el copón, que no? (Si es la misma Esperanza que yo pienso....)

l

Se trata de armamento destinado a equipar a pequeñas unidades militares con el objetivo de obstaculizar el avance de las tropas rusas, más que a hacerles frente en campo abierto.


No matan al enemigo solo lo molestan...

D

#32 "Que no mata, pero desmoraliza".... 😂 😂
como diría el grandísimo Miguel Gila.
CC: #14

l

#59 Fue lo primero que me vino a la mente. lol

D

#61 La verdad es que el articulista parece que le echa un poco de humor al asunto, porque...., tela...... lol

angelitoMagno

#33 En efecto, te recomiendo leer sobre historia del Siglo XX, capítulo Guerra Fría.

JohnBoy

#81 Oiga, que no sabe vd. que está hablando con una eminencia.

c

Que envíen la cabra.

D

#13 Huy humo. Se ponían al rojo y llegaban a doblarse.

Alakrán_

#64 Veras tú, estaría bonito que Marruecos tuviera que pedirnos permiso para montar bases o sistemas militares.
A lo mejor tu piensas que hay que bombardearlos e invadirlos.

D

Que les envíen los antiguos chopos.

D

#4 Pues ojo con ellos eh. Calibre 7,65. Te deja un agujero majo.

Lekuar

#6 Eran cojonudos, de ellos salió el HK G3 alemán.

Peka

#4 #6 Efectividad a un kilómetro, aunque sea imposible apuntar a tanta distancia.

Artillero

#6 calibre 7'62 mm. O lo que es lo mismo, 0.30 pulgadas.

D

#4 Que se los pongan tiro a tiro porque las rafagas esos cetmes echaban humo.

asturvulpes

#4 Con esos podias hasta partir piedras con la culata, con los posteriores ni un cuerpo a tierra podias hacer. No digo nada de los HK que la gente que conozco me han hablado maravillas de ellos, a diferencia de los G36 alemanes.

D

¿Quien sale ganando si se alarga el conflicto? ¿Los de siempre no?
Europa en su línea, incapaces de decir algo políticamente incorrecto pero perfectamente capaces de dar apoyo a los estadounidenses en sus guerras más asquerosas.

saulot

JajajajaJajajaja.

Mientras tanto Marruecos pone misíles israelíes de ultísima generación en su frontera.

Alakrán_

#19 Bueno, creo Marruecos está tomando nota de la reacción de la UE contra la todopoderosa Rusia por Ucrania, un país que no es miembro de la UE ni de la OTAN. Imagínate si atacan a un país de la UE y de la OTAN.

saulot

#41 Precisamente con la OTAN y la UE apoyando a Ucrania y a su derecho a montar el armamento militar y las bases militares que quiera, sin importarle lo que diga su vecino, ahora Marruecos está usando ese mismo argumento para empezar a montar sistemas de misiles avanzados en el Estrecho y es casi seguro que luego lo haga más hacia Ceuta y Melilla.

Marruecos no necesita invadir a España para reforzar su posición, ahora que EEUU le dio el visto bueno con el tema del Sahara y a con la reciente alianza con Israel.

manolito_pajotas

#41 Cuando Perejil ya se vio bien para que sirve la UE, la mitad de los paises iba con Marruecos

jobar

#19 A mí me fascináis los que pensáis que Marruecos es Wakanda cuando el ejército Español se los meriendaría vivos solo a la defensiva.

Y paradójicamente mucha gente que piensa así luego se le pone dura con que haya una guerra entre España y Marruecos para matar moros, cuando la mayoría de marroquíes que viven aquí se la suda mucho Marruecos y su rey.

the_unico

Esto es de risa
A ver si entre otras cosillas de aumento del gasto público (necesario en Sanidad, por ejemplo), tenemos un rearme

NoPracticante

Pues como no se den prisa no les va a llegar a tiempo.

falcoblau

Que envíen el super submarino S80, que igual esta vez hasta flota.

capitan__nemo

"Moscú ha amenazado con bombardear los convoyes que transporten el armamento."

pip

#15 hombre normal, no van a dejar pasar armas contra ellos. Pero ningún vehículo español va a entrar en Ucrania, tienen que ir a por ellas a la frontera.

Aiarakoa

#15, ¿y los va a bombardear en suelo ucraniano o en suelo polaco/eslovaco/rumano?

Hay una diferencia cualitativa entre bombardear el envío en cuanto ingrese en suelo del país que estás invadiendo, y bombardear suelo de un tercer país.

T

#15 Normal. Aunque no creo que lo hagan hasta que entren en Ucranica. Por eso no mandarán material pesado, sino que se puedea camuflar en el flujo de coches, furgonetas.

C

#1La verdad es que me ha hecho reír. lol

jonolulu

Estan rebuscando entre los cojines de los sofás de los cuarteles, a ver qué encuentran

D

#29 algún que otro porro, encontrarán.

pip

Esto contradice la otra noticia donde decía que entregábamos armas anti-tanque de última tecnología, entre otras cosillas.

DrV

#17 la última tecnología que posee el ejercito.

pip

#24 no lo entendí así. Son de una fábrica de Aragón punteros en esto.

Artillero

#17 los C90 están en dotación en el ejército español. Contra los vehículos que están enviando los rusos, te sobra para despanzurrarlos. Los C100 son algo más modernos , y también se les podrían enviar. Contra los últimos modelos de tanques igual no te lo destruye, pero lo dejas averiado mínimo.

Variable

#17 un C90 es un antitanque

o

igual rebuscando encuentran algún alijo de drogas q despareció anteriormente...

D

Van a barrer el trastero.

D

Hostia como le manden lo que tienen guardado firman la paz con Rusia y nos invaden por mandarles mierda

t

Con el armamento que les está dando Rusia a los ucranianos, no creo que necesiten lo que les enviemos desde aquí.

Que donación más triste.

D

Les podríamos enviar al Casado, ahora que se va a quedar en el paro. Menuda bomba nuclear!

lib_free

a buenas horas...A su Sanchidad le ha parecido aceptable enviar 4 chatarras del ejército y aprovechar para rascar algunos votos. Mercadotecnia barata y de mal gusto.

D

¿Y por qué no van ellos?

D

#26 Sí, claro. Un país A envía armas a un país B en guerra con un país C y eso no es una guerra mundial. Y yo he nacido en Jupiter.

clowneado

#33 De momento solo hay hostilidades dentro de las fronteras de un único país. Creo que es demasiado pronto para llamarlo guerra mundial.

Aiarakoa

#33, hola, joviano

Por ejemplo, en los años 60, Estados Unidos, Bélgica, China y la URSS iban apoyando (armando e incluso enviando tropas) a las diferentes facciones, a veces al mismo bando y a veces a bandos opuestos. En ningún momento China, URSS o EEUU atacaron a Bélgica aunque apoyasen bandos opuestos.

¿Que puede Rusia argumentar que la venta de armas a su enemigo sería un casus belli contra la UE? Puede. ¿Que ni España, ni Alemania, ni Francia, ni ningún país UE ha declarado la guerra a Rusia? 121 % cierto. ¿Que Rusia no ha declarado la guerra a ningún país UE (aunque sí ha amenazado con una respuesta "militar y política" a Finlandia y Suecia si deciden unirse a NATO)? 121 % cierto.

P.D.: ¿Cómo es la moda en Júpiter? ¿Qué música se escucha allí? ¿Hace buen tiempo para un terrícola?

h

#33 ha caido alguna bomba en tu calle?

a

#33 Efectivamente para mandar armas no hace falta declarar la guerra pero para mandar tropas si. Te parecerá mejor o peor pero la línea está puesta justo en ese punto.

Alakrán_

#26 pregúntale a Putin...

obmultimedia

#26 Porque no queremos aceptar que ya estamos en ella. wall

anv

#2 Porque no queremos entrar en guerra. Una cosa es darle armas a otros, que se hace constantemente haya o no haya guerra, y otra muy distinta es pelear en esa guerra.

En mi opinión ambas cosas están mal. Ningún país debería ni vender ni regalar armas a otro.

Saikamur

#2 Chico, te acabas de ganar un gallifante por descubrir lo que es una guerra "proxy" o subsidiaria.

A ver si te vas a pensar que los MiG vietnamitas o los Stinger afganos eran de fabricación local...

a

#2 Porque para mandar tropas hace falta hacer una declaración de guerra oficial.

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