Hace 8 meses | Por mikirams a cincodias.elpais.com
Publicado hace 8 meses por mikirams a cincodias.elpais.com

Aproximadamente el 30% del alimento que se produce a nivel mundial se pierde. Aunque habitualmente se pone el foco en el consumidor, el problema tiene muchas más aristas.

Comentarios

Blackmoon

#29 Es uno de los documentales que todo el mundo debería ver al menos una vez en la vida para ver las taras del sistema en el que vivimos. Lo vi hace un porrón de años en La 2 y me ha marcado muchísimo. Hizo 2 documentales sobre el tema, en el segundo creo que volvía a los mismos sitios o trataba de buscar a la misma gente unos años después, no lo recuerdo bien.

Lo he encontrado en Vimeo (subtitulado):

Blackmoon

#66 También está el primero para quien lo quiera ver en@filmin, gracias Moixa.
https://www.filmin.es/pelicula/los-espigadores-y-la-espigadora

granuja

#6 En mi casa hablábamos de respigar ampliando el concepto más allá del cereal.

Kyoko

#6 Espigar despues de la cosecha lo que queda en el campo sin recoger es algo que es tan antiguo como la agricultura. En muchos casos se consideraba una ayuda a los mas pobres, ver en la Biblia la historia de Rut
Curiosamente quien lo prohibio con metodos draconianos fue la Union Sovietica en tiempos de Stalin
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Ley_de_las_espigas

a

#8 yo trabajé de adolescente en el campo, recogiendo naranjas, y en el árbol no se quedaba ni una.
De hecho recuerdo que había una zona de cabezos, donde el lateral del naranjo daba a este y podía haber una altura de 3 o 4 pisos, con lo que no se podía poner la escalera con seguridad para recoger las naranjas, y el manijero te decía que les dieras con la escalera sin subirte pero que no las dejaras en el árbol.
Y si vas viendo la cantidad de campos de naranja que hay por mi tierra después de la recogida, puedes ver que están todos pelados, sin ninguna naranja.
En el suelo si que quedaban muchísimas, vamos las que caían de forma natural de quedaban en el suelo, más las que se te caían a ti que no recogías

tsumy

#13 Por desgracia han cambiado mucho las cosas. Peores precios, más extensión plantada y jubilados que realmente tienen sus campos como hobby y les da igual dejar la fruta sin recoger

a

#14 yo hace muchísimo que deje de trabajar en el campo, pero al menos por mi zona sigue siendo algo industrial nada de hobbys.
#15 la verdad que no sabía el motivo y tampoco me dio por preguntarlo en su momento, muchas gracias por la info

e

#14 No se de donde seras pero eso de jubilados que les da igual si le recogen la fruta te digo yo que en Valencia no pasa, quieren que no se quede ni una naranja en el árbol.
Lo normal y lo correcto es recoger toda la naranja y luego que se calibre y en función se le pague.
Digo lo normal, porque cada vez se compra mas "a lo que salga" y se paga lo que les sale de los huevos.
También a veces en el huerto no se recogen las mas pequeñas, las que no tienen salida.

Pero es bastante común que en las naranjas primerizas se le de una primera pasada al huerto, recogiendo las mas grandes y "maduras" para sacarlas cuanto antes al mercado, al cabo de un tiempo se le da la segunda pasada y se recoge el resto.
Tal vez esto sea lo que hayas visto tu, huertos a medio recoger.

MJDeLarra

#13 Es que si las dejas en el árbol atraes las polillas y otras plagas

kaysenescal

#13 en el limón tengo amigos que había anos que le salía mejor dejarla en el árbol y pudrirse que recogerla, aun cuando mantenerlo todo el año le habían supuesto coste, pero recogerla era aumentar las perdidas.
visto en directo en sus campos nada de oídas

a

#25 yo en los limones. O he trabajado nunca, pero en las naranjas se hacía así, aunque fuera al suelo, en el árbol no se quedaba, como dicen otros meneantes parece ser que es porque atrae plagas al árbol

c

#4 se regula solo para ganar más pasta, no para que tu comasas barato.

Condenación

#4 En cierto modo la sobreproducción es parte del sistema de "autorregulación". Muchos actores procuran surtir una demanda cambiante y como es difícil estimarla prefieren pasarse que no llegar. La alternativa, la planificación central, también tuvo muchos problemas estimando cuánta producción de todo sería necesaria y qué se iba a demandar.

Autorregulado no significa perfecto, significa que responde a información sobre sí mismo.

D

#4 SI, se regula solo. No hay planes quinquenales. Nadie dijo que la autoorganización fuese perfecta, o que la logística de los productos perecederos no fuese un reto.

D

#21 No he contestado a #9 porque ni se ha molestado en entender lo que yo quería decir, por eso he pasado de contestarle.
Respecto de tu comentario, toda la razón.
En mi caso mi comentario se centraba más en lo que ya está en el supermercado, y en los bares, etc., que lo que todavía no ha llegado a ellos y sigue en origen.

Feindesland

#1 Lo encontré: echa un ojo, si te apetece. Tremendo:



cc #9 ya que recomienda un buen libro. Y a #21, que también lo razona.

D

#31 gracias, voy a ver

SirMcLouis

#21 No es ni tener razón, ni no tenerla, es lo que hay ahora mismo, e incluso si cambiaremos de baremos, el problema sería el mismo. Como mencionan en le artículo el problema es que los consumidores queremos unas cosas, puede que tu y yo no, pero l gran mayoría al final si, y es lo que produce esto.

Entre las cosas que queremos están el productos baratos y perfectos, y es los que hace que se tiren esa cantidad de productos en algunos casos, ya que no llegan a los mínimos de costes de producción o de perfección.

Al final se se crea esa ley, que se debería, los costes finales, si los hay, que no ocurría en todos los casos, los acabaría pagando el consumidor. A mi no me parece mal, pero viendo como como está el tema en algunos campos como es el de la aviación, donde la gente solo quiere volar barato con RyanAir y el resto se la pela, creo que en este iba a ser lo mismo. Es más, es peor, ya que en el tema de la comida hay mucha gente que no puede pagar más y otra mucha no quiere porque prefiere gastar su dinero en otras cosas.

#2 Tu le puedes echar la culpa al capitalismo todo lo que quieras, pero en cualquier otro sistema —conocido hasta ahora— sería igual. A ver si os creéis que los Chinos, o los Cubanos, no tienen problemas parecidos.

Lo que menciona #9 es lo que es y lo único que podemos hacer es buscar soluciones que hagan que eso que se queda ahí tenga un valor que justifique que se saque del campo y pase a ser algo útil.

PS/ Y con todo esto no estoy diciendo que no se deba de regular todo esto y ver quien se lo lleva calentito y quien se lleva la tajada que no se debería de llevar, como es el caso de mayoristas o de control de precios por supermercados y grandes superficies.

Caballero_Caballa

#9 oye, pues me voy a buscar ese libro. Suena interesante. Gracias.

mr.wolf

#9 El capitalismo es el sistema que nos está llevando de cabeza a la extinción masiva. Es un sistema que, aunque revolucionario y necesario en su momento, esta caduco y superado dada la producción social actual de bienes y servicios.
Mantenerlo es lo que lleva a las disfunciones del artículo.
Teniendo en cuenta que lo de sacar de la pobreza es que cada persona cuente con un par de dólares para echar el dia.

Kyoko

#9 Exacto, el problema es de logistica. Hay algunas cooperativas que venden frutas y verduras “imperfectas” de aspecto pero buenas de sabor.
https://www.talkualfoods.com/
Pero hay que tener el sistema de distribucion ya montado. El problema es que te envian lo que tienen, no lo que quieres.
Aqui no se estila, pero en otros paises es habitual que los agricultores vendan directo al publico en puestos de carretera o bien aniunciandose para que el cliente pare un momento en la granja a comprar. Ignoro si hay alguna ley que lo haga dificil en España…

j

#9 wow. Toda la razón, gracias por el comentario.

D

#2 Y si viviésemos en un mundo no capitalista los costes de transporte y almacenamiento de los productos perecederos de pronto serían 0?

M

#40 no pero no se buscaria constantemente el maximizar los beneficios a toda costa: lobque pasa ahora con el capitalismo salvaje y extremo que tenemos es que se sabe que a cierto precio no lo va a pagar nadie porque todos quieren maximizar beneficios y entonces o lo tiras el sobrante para vender mas y que no caiga el precio o lo dejas en el árbol porque no van pagar el precio necesario para recogerlo... en un mundo donde no se busque el máximo beneficio a toda costa, entonces no pasaria esto...

D

#59 En un mundo donde no se busque el beneficio a toda costa se recogerían alimentos que nadie necesita. ¿Y exactamente para que? Ya hay bastante carbono en la atmosfera, no?

M

#61 ah que ya se ha acabado el hambre en el mundo? Entonces igual no es necesario tener hectáreas y hectáreas de producto para sacar más beneficio de la cosecha...

D

#62 No, en el mundo no. Pero si en los lugares donde se deja la fruta en los árboles por que no se alcanza precio.

En los países donde se pasa hambre, eso no pasa, créeme. No hay hambre en España. Absolutamente nadie pasa hambre en España. Tenemos muchísimo excedente de alimentos. Y es algo bueno, sería peor tener escasez.

James_787

#2 si pero en el super todos el mundo coge la fruta y verdura con mejor apariencia.
Si pusieran género con una picada, o con algún defecto yo ya compraría

M

#55 esa fruta picada o fea que no se compra en el suprmercado vale para hacer zumos u otro tipo de producto....

Caballero_Caballa

#1 olé olé y olé.

OrialCon_Darkness

#1 pues creo recordar que se aprobó una ley el año pasado, lo que no sé es cuando entraba en vigor.

#1 de nada sirve una ley si no se vela por su cumplimiento,puedes ver el ejemplo en la noticia que pusieron de Zahara de los Atunes y sus dunas protegidas pisoteadas.

D

#22 ya, lo sé

Feindesland

#1 Es mucho mucho más complicado.

Después de estudiar esto muy atentamente, lo único que funciona un poco bien es alargar las fechas de caducidad. Si lo pillo, te mando un enlace buenísimo al respecto, pero no lo puedo asegurar.

D

#30 puede ser complicado, pero lo que sí veo es mucha falta de intención política de hacer nada.
No se incentiva reciclar de ninguna forma, no se incentiva que tu no tires la comida, ni se te pone fácil nada.
Y esto a nivel personal de ciudadano, que puedo llegar a entender que no se haga, pero a nivel de empresa?

Feindesland

#32 En el reportaje ese habla d elo que se hace con lo que sobra en los supermercados. Eso sí que acojona....


Pero tienes razon: ¿Por qué las botellas de plástico y vidrio no son retornables en España y en Alemania si? ¿Tan difícil es?

ChukNorris

#30 Fecha de consumo preferente, que pone la industria en muchísimos casos .... A ojimetro, guiándose por lo que pone la competencia y normalmente de forma muy conservadora.

Hay métodos para alargar bastante las caducidades de los procesados, (como las altas presiones), pero son caros.

Feindesland

#46 Muchas de esas fechas son caprichosas y da igual que pongas consumo preferente. La gentelo mira, no lo compra, y ya se jodió.

ytuqdizes

#50 Como curiosidad, hay grandes superficies que cuando compran alimentos frescos a proveedor, no sólo exigen una caducidad mínima a la entrega en almacén, sino también una máxima (ej. no me entregues producto con más de 10 días de caducidad).

Feindesland

#67 Pues eso no lo sabía ni consigo entender por qué lo hacen. ¿Tienes alguna idea del motivo?

Gracias

ytuqdizes

#72 No lo tengo claro, pero tampoco le damos muchas vueltas. Si por mi fuese, les pondría ejemplo caducidad 10/sept cuando originalmente sea 11 o 12 de septiembre. "Caprichos" de cliente, supongo, porque le facilitará su logística a nivel interno, pero ya te digo, eso es suposición mía.

D

#1 Por que a veces los alimentos en buen estado están en el sitio equivocado. A veces moverlos a otro sitio consume mas energía (y gases de efecto invernadero) que simplemente producir mas alimentos. Hay mas escasez de energía que de alimentos.

D

#39 y que energia se consume exactamente poniendo de oferta los alimentos a punto de caducar en vez de tirarlos a la basura?
Porque yo he hablado de supermercados y cafeterias, entre otros, no de mover alimentos

D

#41 Perdona, te respondía a esto (de #1):

Porque no hay una ley que prohiba tirar alimentos en buen estado a la basura?

La respuesta la tienes en #39. Por eso no existe esa ley.

D

#44 entiendo lo que intentas argumentar, pero vuelvo a preguntar.
Nadie ha hablado de hacer una ley para mover alimentos a ningun lado. Porque no hay una ley que reduzca los precios de los alimentos antes de que caduquen con el fin de bajar su desperdicio y que la gente pueda comprarlos. Hablo de supermercados, cafeterías, etc.
Repito la pregunta de antes, cual es el motivo para que no haya algo así? No requiere mover nada, solo requiere rebajar precios y salvar alimentos.

Cehona

#1 Se llama "libre mercado" y es el que consiste como la foto, en pagar miserias que no cubren minimos gastos al agricultor. Lo verás otra vez con la campaña de la naranja, y curiosamente uno de lis mayores empresarios de supermercados de este país, levantino como esid agricultores de la naranja, es tan.patriota que las importa.

¿Recuerdas las Sandias a 2€ el kilo? Pregunta a los agricultores cuanto les pagaban, que algunos tiraron la cosecha. Luego ese precio culpa de la sequía, y ahora a precio de ganga ¿no han conseguido venderlas todas con la Escasez que había?

c

Es complicado.

En el Mercadona de mi barrio, los sábados por la tarde rebajaban todo lo fresco. Al final consiguieron que todo el mundo esperase al sábado a última hora para hacer la compra. Ahora los van rebajando a lo largo del viernes/sábado.

En Carrefour lo que aparece en "consumo preferente" suele estar a un dia de ir a la basura (un aspecto lamentable). El 2good2go probé una vez y me endosaron un montón de fruta y verdura que no di abasto a cocinar y comer

c

#7 Yo compro regularmente too good to go, nunca pillo fruta y verdura porque vivo solo y es absurdo, pero los hay de yogures, carne, preparados que se pueden congelar. A mí me soluciona la semana, y descubro cosas nuevas que jamas habria comprado.

Jakeukalane

#7 las cantidades que se tiran son demenciales.

n

Estoy de acuerdo contigo en él fondo pero en la práctica es imposible al menos en una sociedad como la nuestra. Si hay 100kg de naranjas a 1,50 y solo se venden 50 lo suyo sería rebajar los otros 50 hasta que se venderán, o incluso, regalarlos. Pero entonces la próxima vez que las naranjas estén a 1,50 la mayor parte de los consumidores no las van a comprar y seguramente se deben de comprar otras cosas para aprovechar y comprar naranjas. Por no hablar de que hasta para regalarlos el supermercado tiene que invertir tiempo de sus trabajadores en separarlas y darlas de baja del stock. Y tienen que vigilar que no se regale nada en mal estado porque no deja de ser un produto del que son responsables. Por lo tanto no es rentable y en muchos casos es más rentable vender 50 kg a 2€ y tirar otros 50 que ir bajando precios y terminar vendiendo 100kg a una media de 1€, porque tirar 50kg da mucho menos trabajo que regalarlos o venderlos a 0,10€.
Lo mismo ocurre con él agricultor. Hay un precio de venta por debajo del cual no sale a cuenta recoger el producto. Un precio para el distribuidor, que le compra una gran cantidad. Él precio para vender a clientes minoristas tiene que ser mucho más alto porque ir cogiendo de a pocos y haciendo envios o simplemente ventas por separado da mucho más trabajo.

Es trabajar para perder dinero. Incluso dejar que alguien venga a por la fruta es perder dinero porque el agricultor tendria que pasar su tiempo vigilando que no se lleven fruta en mal estado y que no le rompan los árboles.

Y por último mucho de este desperdicio es por no transportar. Al banco de alimentos le viene mucho mejor que le manden cincuenta euros que que le regalen cien euros en comida si se tienen que gastar doscientos en gasolina.

e

Es tan simple como que hay años que los precios son bajos. Lo que implica que o se coje de una forma sin costes variables (es decir, usando maquinaria con poca mano de obra) o se paga poco, lo que en Europa es imposible.

Somos muchos los que tenemos tierras y las tenemos algo abandonadas, lo que hace décadas era un trabajo relativamente "normal" hoy día sale perdiendo incluso con reponer en un supermercado. O se invierte a lo grande o se dedica uno a otra cosa.

D

La culpa siempre es del consumidor, usuario final, etc. Lo repiten hasta la saciedad los tipos con carrera en manos de sus anunciantes.

davhcf

Producción planificada acorde con las necesidades de las personas, no del beneficio empresarial. No hay otra.

Lok0Yo

Este efecto pernicioso provocado por importaciones a precio de derribo se da en ambas direcciones, según el experto. Si bien García pone el ejemplo de que esto sucede en España con los cítricos por no poder igualar los bajos costes de mano de obra que pagan en otras partes del mundo, también pasa en África. Allí, las exportaciones de leche europeas sacan del negocio a los pequeños ganaderos, ya que no pueden competir con las economías de escala alcanzadas en la Unión.

Los costes de cada producto es lo que marca cuanto cuesta producirlo. Duele decirlo peor el campo Español esta muy muy atrasado tecnologicamente. Mientras un poco mas al norte , Algunas Universidades estan inviertiendo y acelerando el I+D , con resultados en la produccion agricola en Espana seguimos bien atrasados

dick_laurence

Y algún día tendré que escribir un artículo sobre los absurdos mínimos de vida útil a la entrega que la gran distribución exige a los proveedores para productos en conserva o congelados...

e

10 o 15 tipos de ensaladas, que en realidad es la combinatoria de 2 marcas, 3 tipos de hojas y 4 salsas. Caducan en 10 días pero en realidad se ponen feas antes. ¿cómo no van a acabar en la basura unas cuantas? Hay una variedad de oferta que no es sostenible ni es de sentido común. Se traduce en comida tirada que nos cobran en el precio de la que sí compramos, no van a perder dinero ellos. Así es normal que al agricultor le llegue una pequeña parte del PVP.

MisturaFina

Es lo que tiene el estupido mundo que hemos inventado. Todos piensan en dinero y nadie piensa en lo que tiene hacer. Estamos TAN equivocados como el ego que nos define. La humanidad, asi de estupida, no es sostenible.

D

Ya no me sentiré mal cuando pase junto a unos naranjos y me lleve la fruta que hayan dejado colgando.

p

#26 si no pides permiso estás robando.

S

#36 pero no se sentirá mal... lol

c

NapalMe

Lo que se coman los animales o se convierta en abono, os da igual.

Oskys

Hace 4 años que dejamos podrir las naranjas y las mandarinas en los árboles porque o no nos las pagan o no las quieren, y medio pueblo está así, campos y campos echados a perder o directamente han arrancado los árboles.

S

A mi este tipo de meneos me suelen parecer sensacionalistas, lamentablemente diría que es parte del sistema y es casi imposible mejorarlo, son bienes perecederos, y por el camino siempre se irá perdiendo un porcentaje, de la misma forma que entendemos la eficiencie energita como un mal con el que convivir. Hasta en un aspecto más técnico me recuerda a la ley de Amdahl aplicada a un sistema informático.

Incluso es normal que en casa haya cosas que se pongan pochas porque no vas a tener una planificación perfecta para consumir todos tus alimentos, o simplemente no te compensa invertir tiempo en ser más estricto, sin contar que a veces compras cosas que por una u otra razón, simplemente se malobran antes.

S

#74 De hecho, añadiría que es lo que vemos en general en la naturaleza, cuando cualquier carnivoro caza una presa, la "utilidad" que le saca respecto de los recursos "invertidos" es muy baja, o mucho más generalmente, es parte de cualquier sistema con entropía, siempre se pierde energía.

biOMaSa

Conocí un tío que vendía verdura en el mercadillo, él era de Huete donde hay mucho pepino. Como intermediario siempre compraría la mejor fruta a la que le podía sacar beneficio. Aquí desde La Terreta, con mi experiencia vendiendo naranjas directas, he podido comprobar qué a quien las compra le da igual que sean así o asá, que los que son unos nazis con las naranjas feas son los intermediarios no los consumidores. De hecho las naranjas feas, igual que las personas, también encuentran matrimonio porque la belleza está en el interior. No hacen falta li leyes nuevas ni subvenciones, lo necesario es un cambio de actitud en el agricultor, reducir intermediarios y fidelizar clientes.