Publicado hace 5 años por Cachopín a radiomitre.cienradios.com

El teléfono fijo abandona Francia, sólo quedarán aquellos que funcionen con conexión directa a Internet. Esto ocurrirá a partir de noviembre. En dos meses se dejarán de vender nuevas instalaciones de líneas fijas y la transformación total regirá a partir de 2023.

Comentarios

N

#17 yo también lo había interpretado mal. La verdad es que si no dominas el francés puede no entenderse porque ¿qué coño es un box? pero supongo que se refiere a que la telefonía fija seguirá existiendo pero que funcionará por fibra totalmente.

Claustronegro

#18 El box es lo que hace que puedas pasar informació por fibra. Vamos, que sigue la telefonía foja, pero ya no funcionará con el par de cobre

m

#17 Eso, desaparecen las lineas que van por cobre que son la mitad, entorno a los 10 millones. Los otros 10 millones son lineas de "triple play": teléfono, internet y televisión.
#18 Los box son los aparatitos que te permiten ver la tele y conectarte a internet. Suelen tener un disco duro y servicios. Son muy comunes en Francia, cada operador tiene su modelo. Esto lo popularizón Free con su freebox que va ya por la 5a generación: https://en.wikipedia.org/wiki/Freebox

e

#18 En Francia, se suele conocer como "la box" al aparato que se enchufa a la toma de la pared (normalmente fibra) y proporciona teléfono, Internet y TV. Vamos, lo que aquí conocemos como router.

editado:
#79 da más detalles sobre las box, gracias!

cathan

#17 Y otras compañias mucho más pequeñas que Movistar también lo hacen. De hecho, lo que ya no tiene ningún sentido es que te cobren por alquiler de línea o incluso por tener teléfono fijo, cuando éste va por Internet y debería ir el precio incluído en la cuota de Internet.

D

#69 - Las pymes suelen ser reticentes a tenerlo todo en la nube, solo por eso una conexión móvil en la oficina, funcionando detrás de CGNAT y sin IP fija, queda descartado para muchas pequeñas empresas que seguirán usando fibra muchos años.

D

#69 #104 De acuerdo en todo excepto que por cable va más rápido, teóricamente deberían ir igual de rápidas ya que ambas van a la velocidad de la luz, incluido el espectro electromagnético.

ﻞαʋιҽɾαẞ

Fijo que sí.

e

#53 Estoy seguro de que, si en un pueblo, barrio, ... la gente acuerda consumir digamos la mitad de la potencia que tienen todos contratada, se va a la porra la central transformadora. Ni de coña me creo que el sistema sea capaz de mantener lo que todos tenemos contratado de potencia máxima. Hacen overbooking, fijo.

c

#68 Hacen overbooking, en base a la potencia contratada. La potencia contratada es una referencia. Se sabe que el consumo real es un porcentaje determinado de la potencia contratada en un determinado día. La central transformadora no se va a caer porque enciendan todos su potencia contratada. Lo que puede provocar es indisponibilidad eléctrica en un momento determinado, caídas de tensión fuera de los límites permitidos, etc...

d

#53 #60 #70 Como dice #68, prueba a que todo el mundo que tiene una potencia contratada intente usarla al máximo al mismo tiempo a ver que pasa, sobre todo ahora con el veranito. De lo que vosotros habláis ya se tiene en cuenta y es permiso de enganche que te tiene que autorizar la distribuidora si quieres conectarte a la línea. Si no hay potencia suficiente pues no te da y listo. Y la potencia contratada, puede ser un trámite igual en ese sentido.

Yo no hablo de que no haya ninguna limitación y que no se monten ICPs que limitan la potencia de las instalaciones o que te la limiten en el contrato. Yo hablo de que te cobren la potencia contratada, como si fuese un bien que consumes o gastas. Lo que a todas luces es un concepto meramente recaudatorio sin una contraprestación real, al igual que el establecimiento de llamada, el caller id que dice #50 y hoy en día la cuotra de la linea fija que no tiene ningún coste real para la compañía telefónica.

Y máxime, si tenemos en cuenta que la potencia contratada estará en torno al 50% del desembolso del consumidor medio (no he buscado los datos, pero no debe andar muy lejos si no lo sobrepasa). Eso puede que desincentive la potencia máxima, pero no tanto el consumo innecesario, que es por donde tenemos que ir. Da igual que tengas contratado medio Megawatio, si no lo vas a usar. Si dejas el aire acondicionado de 1kw en casa a todas horas incluso cuando no estas, eso sí que es un gasto inutil.

c

#81 Si tienes contratado medio megawatio la red tiene que estar lista para dártelo cuando lo solicites. Con el término de potencia se paga, por así decirlo, la disponibilidad. Podemos discutir si es caro o barato, pero es necesario.

d

#93 Si se que es algo necesario, y debe haber un control de las potencias, que por cierto ya existe por las distribuidoras que no son quien te facturan ese gasto, ya que lo pagas a las comercializadoras.

. Pero dicho eso, el hecho de que te reserven esa potencia no creo que deba ser un coste a parte, por lo menos para potencias normales. Otra cosa sería que estés en zona residencial donde casi todo el mundo tiene digamos 5kw, y llegues tu y pidas 200. Pues sí, que te obliguen a pagarlo o a poner tu propio transformador, pero pagar termino de potencia para consumidores normales no tiene lógica. Para muestra está el resto de Europa, donde supongo que también limitarán las potencias pero no te lo aplican en la factura como tal.

mmpulido

#98 Yo también lo creo. No hay que pagar al frutero por si quieres más tomates, o al del gas por si gastas más un año, o un canon por tener más agua disponible un día... si hubiera que pagar por disponibilidad en cada contrato que se firma o consumo que se hace... (mejor no doy ideas)

K

#98 Exactamente. En Europa nadie (o realmente muy pocos países) te cobran esa "potencia contratada". Es un concepto que simplemente no existe en la mayoría de los países.

PD: Vivo en Holanda, por ejemplo. Aquí simplemente te cobran lo que consumes y punto. Si consumes mucho en poco tiempo, pues bien por ti.

a

#93 Pues claro que la red tiene que estar lista !, de eso va el negocio de dar electricidad !!!! Mira que quejarse de que: Jooo, es que es mucha electricidad la que me piden , no se como suministrarla, no tengo capacidad !!! Si no sabes o no puedes, pues dedicate a vender pollos asados y no electricidad, manda huevos !!!
En cualquier negocio normal si un cliente consume mucho se le hacen rebajas, no al contrario.

Nova6K0

#53 Esto lo digo como técnico y no solo como internauta o ciudadano. El término de potencia es una estafa, porque si todos los españoles usasen la potencia contratada la red caería, por lo tanto saben perfectamente que nadie va a usar la potencia máxima, pero te la cobran igual. De hecho me recuerda a las operadoras que dan tarifas de internet sin limitación de tráfico mensual, pero luego te ponen un "uso justo" o te bajan la velocidad porque en realidad si hay limitación.

Salu2

armando.s.segura

#87 Creando oligopolio. ¿Donde vaa estar?

jameng

#87 A mis abuelos les puse Orange Mi Fijo, Vodafone creo que también tiene uno parecido. Te dan una SIM donde recibes las llamadas del fijo y nos dieron una caja de voz, desconectamos la instalación de teléfono de la calle y conectamos la caja y todos los tlf viejos funcionan como siempre, la única pega es que cuando llama sale un móvil en vez del fijo.

m

#87: ¡Es el neoliberalismo, amigos!

Nova6K0

#87 Tendría que ver el caso exactamente. Pero no es así, tu puedes tener fijo sin internet. Tan simple como que se desconecta el servicio de datos y quedándote solo con la voz.

Pero es cierto que antes de 2023 muchas centrales de cobre serán cerradas, muchas serán reconvertidas en centrales cabecera FTTH (las más grandes)

Aunque ahora mismo se están centrando más en las cajas RITI y nodos tipo muxfin y similares, porque son mucho más fáciles de desmontar y cerrar.

Salu2

D

Al igual que desparecieron las cabinas de teléfonos.

Cosas que contaremos a nuestros nietos, al igual que como los nuestros compraban hielo y carbón.

Quien lo diría

n

#5 Yo todavía bajo al chino a comprar hielo. Debo seguir viviendo en el sigo XIX.

D

#14 #21#33 #30 voy a matizar

hielo para la fresquera y carbón para cocinar en casa

e

#35 Yo compro carbón para hacerme barbacoas en casa.

Cehona

#35 Yo uso carbón copy todavia en los emails.

#82 Para eso hay un campo específico en el cliente de email. Ya no hace falta pegar una hoja de carbon en el monitor, como antes.

joffer

#5 He comprado más carbón y hielo este verano que mis padres en su vida.

salsamalaga

#5 ¿No jodas que tú no compras carbón para las barbacóas?

D

#30 ¿Carbón? ¿habiendo leña?

salsamalaga

#37 Dependiendo del tipo de leña, optas por ella o por carbón.

D

#5 ¿No habrá barbacoas ni tintos de verano? No quiero ver ese futuro

D

#28 "algo que no tendrá como mínimo, solventado antes de 2020."
Eso es porque no contrata gitanos... badoom ts!!!!

P.d: esta era la semana de apoya a un humorista en Meneame, ¿no?

ann_pe

#50 El término de potencia tiene algo bueno y es que anima a ahorrar ajustándolo, lo malo es que como te pueden denegar más de un cambio al año hay que pensarlo muy bien.
En zonas rurales la potencia suele estar más limitada que en las ciudades por lo que la limitación de potencia, te la cobren como concepto o no, tiene que existir (a no ser que le pagues a la distribuidora eléctrica un transformador y tendido nuevos que con gusto te lo cobran y se lo quedan).

D

#50 Y se te ha olvidado cuando llamar a la provincia de al lado era conferencia.

A

#50 El alquiler/mantenimiento de línea lo cobran en Reino Unido también, y no está nada barato. Además, olvídate de las tarifas planas de llamadas salvo que pagues un extra (al menos en las dos más grandes, BT y Sky).

D

#12 Francia no es España, mi viejo amigo.

D

#12 Sí, porque el mantenimiento es de línea, sea teléfono o Internet.

Macagt

#12 Yo creo que eso es un invento de las compañías españolas para cobrar más: yo tengo mi internet de casa (Francia) con Orange y en mi factura salen la fibra, la TV y el alquiler de los aparatos que tengo, pero no línea.

D

#12, ¿qué servicio no te van a dar? De momento parece que las líneas antiguas se mantienen, no se harán nuevas, bueno, nuevas se harán de las que van con internet (actualmente si pillas internet en casi todos lados el teléfono va conectado a la línea de Internet, de este tipo seguirá en Francia). Vamos, en la práctica esto sólo le afecta al que quiera contratar línea de teléfono fijo sin Internet, que no le dejarán. Y si no tiene ni fijo ni Internet, ¿qué mantenimiento de línea le van a cobrar?

D

#71 Es el cuento para no quitar lo viejo, que estan todas las fachadas, patios y calles que es una p verguenza.

D

#74, #77, yo no he dicho lo contrario. Lo que he dicho es que lo que dice la noticia no tiene nada que ver con dicho cobro así que no veo por qué habría de desaparecer a raíz de esto.

Nathaniel.Maris

#89 Lo del sarcasmo bien, no?

Nathaniel.Maris

#71 Te cobran un mantenimiento de línea de más de 15€, dicho mantenimiento viene de cuando había unas personas que pinchaban unos cables para conectar tu fijo con otro fijo, dichas personas a día de hoy no realizan ese trabajo pero telefónica sigue cobrando dicho concepto, cosa que si te soy sincero me toca muchísimo los cojones.
De todos modos, aunque ahora se siga haciendo dicho trabajo, se realiza a través de las centralitas cuyo coste aun siendo alto, ni por asomo 15€ al mes por enganche sea del tipo que sea, porque te recuerdo que telefónica sigue cobrándolo aunque sólo quieras fibra.

XiaXiaXia

#77 Todas las operadoras españolas.

D

#134, ¿sarcasmo en #77?

i

#12 El mantenimiento de la línea es un invento español sacacuartos.

Ni empecemos con la identificación de llamada.

Nathaniel.Maris

#84 ¿De verdad? Primera noticia que tengo de eso...

obmultimedia

#12 ese concepto solo existe en españa, como el establecimiento de llamada. Nos roban por todos los sitios.

Nathaniel.Maris

#135 No hombre, en #12

Cehona

#38 Te invito a pasearte por Alcorcon y veras zonas donde no hay cobertura móvil en una poblacion de 180000 habitantes. Me lo dicen muchos clientes.
Es un tema de antenas repetidoras que la población no quiere por lo de las radiaciones.

XiaXiaXia

#78 Hay que decirles que con la homeopatía se vuelven inmunes

N

En los comentarios de la noticia hablan de un problema que tendrá la nueva forma de telefonía. Los ruters se alimentan de la electricidad de casa mientras que los teléfonos fijos funcionan con la de la red telefónica.

s

#24 Esto tiene una importancia mucho menor ahora que hay móviles que funcionan con bateria.

P

#24 Los de internet por cable no, yo llevo muuuchos años con teléfono que se alimenta con electricidad.

D

#43 El whatsapp es el que usamos. Como para ponerme a explicarla ahora también el telegram lol lol

D

Yo hará un año que quité el fijo y tan feliz

sotillo

#8 En España en muchos municipios es lo único que puedes acceder con cierta calidad, si los quitan millones de personas no estaran comunicadas , salvo ahora si, ahora no, ahora si ...

D

#13 En eso tienes razón. En los pueblos o zonas de campo, la conexión móvil es una mierda o inexistente.

joffer

#19 En algunos pueblo y algunas zonas de campo. Y muchas veces con algunas compañías concretas.

#19 Además de que en las zonas de campo se puede ir la luz.

lecheygalletas

#8 Yo hace dos años que no tengo fijo y ni lo he notado. Total, solo me llamaba mi madre que ahora me llama por telegram (y teleoperadoras para venderme cosas que no necesito).

D

#41 En mi caso, mi madre y mi suegra (a mi mujer). Bueno, y Vodafone, Jazztel,...

lecheygalletas

#42 Le enseñas a llamar por whatsapp o telegram cuando están en casa y ya verás lo contentas que estarán, es hasta más fácil que llamar desde el fijo.

D

#43 tienen mucha latencia en el sonido a veces las conversaciones se hacen raras

lecheygalletas

#100 no te creas si vas por wifi y tienes fibra van bien.

luiggi

#41

borteixo

Era un sueño de Resines.

ann_pe

#4 Creo que más de José Luis López Vázquez lol

pip

Yo he quitado el fijo hace 20 años. Ahora se llama a las personas no a las casas.

xiobit

Pues van un poco atrasados estos franceses.
Aquí ya se ha aprobado la desconexión paulatina de las centrales de cobre donde sean mayoría los clientes de fibra.
En poco tiempo Telefónica y las demás, se van a quitar el muerto del cobre de encima.

r

Por lo que he entendido, lo que no van a dar de alta son más altas de líneas analógicas. Todo el que quiera tener número fijo tendrá que tener internet y una box para tener VoIP.

J

Muchas alarmas van a través de fijo

joffer

#15 Ahh, pues se pone un adaptador fijo a movil y listo.

Cachopín

#23 Como en los ascensores

J

#23 El problema son los inhibidores. Me imagino que lo ideal sería alarma por internet.

frg

#27 Como pongas un solo sistema, sin "backup", te van a entrar, ya sea con inhibidor, o cortando el cable.

Cehona

#15 #27 Van derivando hacia wifi+gprs+gsm. Sistemas hibridos.
Por radiofrecuencia 868 MHZ o Wifi se comunican los sensores. Con una bateria la consola central por si cortan la luz. Detectores inhibidores de frecuencia, AES que cambia cada de 10 segundos de contraseña y de frecuencia en caso detectar inhibidores.
Aunque lo ideal es hacer la instalacion cableada siempre que se pueda.

frg

#23 Y un inhibidor, para que sea inútil la alarma.

Cehona

#95 Las alarmas actuales detectan el uso inhibidores y avisan.
Aparte de contramedidas.

joffer

#95 o unas tijeras para cortar la línea física

N

#15 En la noticia dice que en Francia el 70% de las empresas tienen instalada alguna conexión por RTC ya sea por el teléfono o por la alarma. De todos modos no es un problema grande porque tienen tiempo para adaptar los equipos y, no se va a usar solo telefonía inalámbrica, sino red de fibra (al fin y al cabo es lo que muchos tenemos ya en casa, con el fijo conectado a esa red). La principal diferencia es que seguramente las alarmas deberán tener una batería para llamar en caso de corte de luz que quizá ahora no les hace falta por usar la electricidad de la red telefónica.

D

#25 la gente no se da cuenta de la cagada que es pasar la linea del fijo de cobre a fibra y que deje de funcionar con cada corte de luz o en caso de emergencia. las compañias telefonicas han salido ganando y los consumidores perdiendo..

r

#63 totalmente de acuerdo +1

m

#63 dependerá donde vivas, yo en 20 años he tenido 0 cortes de luz

D

#86 todas las fuentes de alimentación acaban fallando despues de unos años, incluida la de los routers. al final la mayoría se va a acabar quedando sin teléfono durante unos días si o si (unos pocos podrán remplazarla en unas pocas horas, la mayoría no)

frg

#25 No se donde has visto tu una alarma sin batería, para que sea más fácil saltársela.

N

#97 Yo no he visto ninguna alarma por dentro y he utilizado un prudente "quizá". Además baterías hay de muchos tipos y puede que sí tengan que adaptarse.

D

#38 Sentido común, ya. Como decían por ahí, el sentido común es, muchas veces y curiosamente, el menos común de los sentidos.

D

#65 Lo que és muy común, es pensar que todo lo que conocemos a día de hoy es todo lo que hay.
Quizás aún no ha nacido la persona que cree un sistema para la codificación y envío de información de punto a punto que salve todas esas barreras que supone el prescindir de esos enlaces físicos, pero me niego a pensar que el techo está en codificar con 1 y 0 dicha información.
Tal vez en entrelazamiento cuántico, tal vez cualquier otra cosa que ni siquiera intuimos.

O tal vez tengáis razón y entonces todos con cables.

e

Pues cuando se te vaya el movil al garete a ver como llamamos a la compañia....

RubiaDereBote

#94 Desde el móvil de la parienta?

D

Os cuento un secreto, Movistar se ha dejado miles de millones de euros en instalar fibra cuando en 4 meses se empezará a desplegar el 5g en los móviles dejando obsoleta la fibra, así que por eso llevan meses y meses vendiendo empresas y su deuda no para de crecer

D

#10 Que manera de opinar sobre todo y no tener ni puta idea de nada, madre mía. Mientras está aquí comentando no lo tienen que sufrir otros.

i

#3 #6 #10 #29 Sos unos ignorantes. Sos la vergüenza de menéame. El 5g no se pué trasmitir por fibra.
Telefonica puso fibra solamente pa jodé a los primos rumanos.

joffer

#6 A ver que interesante...

Conde_Lito

#20 Prefiero los osos polares, la verdad. Son más monos.

kumo

#6 La gente no sabe ni de que habla. Movistar está empezando ahora retirar el cobre, algo que no tendrá como mínimo, solventado antes de 2020. Y todo ese cobre lo está sustituyendo con fibra. Y claro, si lo hace ella, las demás van detrás. Vas a tener que irte a alguna zona rural para ver cobre funcionando (que seguro que esos pobres ven el 2020 y alguno mñas detrás).

Urasandi

#6 El 5G desplazará canales de TV y propaganda de móviles. Por lo demás, ocurrirá como el 4G: que en un móvil barato y modem de cat. baja irá mas lento que la tecnología anterior.

D

#6 Cualquier enlace físico (danones con cuerda, cobre, fibra, hilo de grafeno...) está condenado a desaparecer. Tarde o temprano todo será inalámbrico por razones de sentido común. No será el 5G pero quién sabe si el 7 o el 8...

C

#38 no estoy seguro si lo dices por trollear, pero en cualquier caso: goto #9 y #32

D

#38 Una mierda. La fibra es tan rápida como la luz, apenas hay latencia.

Nova6K0

#38 ¿El sentido común es tener menos estabilidad, menos ancho de banda potencial, peor cobertura (de hecho 5G necesita muchas más antenas que 4G para dar la misma cobertura) y peor seguridad? Entonces si...

Salu2

d

#6 No desplaza nada el espectro radioeléctrico útil no da para meter a todo dios en ciudades grandes.

santim123

#6 La tele por 5g va a ir fina

D

#6 No sé como de toreros serán, pero una velocidad de descarga de 100 Mbps según simulaciones es más que suficiente para hacer que la mayoría de los usuarios particulares no necesiten fibra.

D

#59 Según simulaciones, que habrá que ver en cuanto se queda realmente cuando haya mil usuarios transmitiendo en la misma celda. Mientras tanto, la fibra instalada permite llegar a 1 Gbps (otra cosa es que aún no se oferte), aquí y ahora.

skaworld

#59 latencia, cobertura, ruido en señal.

Perdona que me descojone de las simulaciones.

Otra cosa es que te la impongan por cojones y que el usuario medio ceda porque en el fondo le da igual y se lo vendan pero comparar el 5g con fibra es como alabar las virtudes del talgo contra un jet privado.

Nova6K0

#59 Las simulaciones... si en laboratorio han conseguido la línea de cobre perfecta que es 0 dB de atenuación y 31 dB de SNR en bajada y en subida. Esa línea en la realidad no existe. Porque hasta la línea que está encima de la central, tiene una mínima pérdida de SNR y algo de atenuación.

Es decir las simulaciones están muy bien, pero difieren y mucho con la realidad. Esto le pasó al famoso WiMax que iba a ser la revolución suprema del Wifi y quedó en poco más que nada cuando lo probaron en condiciones reales.

Y las conexiones inalámbricas tienen muchas limitaciones, así que habría que ver la estabilidad de esas conexiones, no solo como dice en #112 pezezin con mucha gente conectada si no en situaciones meteorológicas extremas o en zonas de orografía muy complicada.

Salu2

Zeioth

#6 No te creas, todo lo que viaje por el aire, tiene peor latencia.

G

#6 La 5G tiene tantas limitaciones que ni siquiera van a quitar la 4G que va a quedar como subsidiaria de la 5G. Dentro de las viviendas necesita repetidores dentro de distintas habitaciones porque no es capaz de travesar los tabiques. De hecho, no es ni capaz de travesar el dedo, por lo que los móviles 5G necesitarán llevar 4 o más antenas. Su uso en ciudades será limitado y necesitará un porrón de repetidores por todos lados, en los bosques ni se van a plantear ponerla. En las ciudades con árboles en la calle van a necesitar tantos repetidores que como a la gente de por alguna de esas campañas paranoicas (y ya hay alguna en marcha), la tenemos liada.

D

#9 el día que hayan tarifas planas de datos en móviles va a sobrar mucha fibra, por muy buena latencia y todo eso que dices el usuario típico se conformará con el móvil. La fibra quedará relegada a empresas.

borteixo

#91 aún con todo, las operadoras no son idiotas, saben bien que si abriesen el melón a una tarifa de datos ilimitada se les va el chiringuito al traste.

manuelpepito

#91 Conozco a un montón de gente que paga fibra para jugar a la play. Y mientras más rápida y con menos latencia sea la conexión mucho mejor.

Nova6K0

#91 ¿Te cuento un secreto? No existen tarifas planas de datos de móviles, salvo las que tienen alguna limitación o bien un "uso justo" o bien impidiendo o reduciendo el ancho de banda del tethering o la capacidad para que un dispositivo móvil pueda dar conexión a otros.

Además sería imposible mantener el tráfico de datos que se da en fibra, en conexiones móviles, porque el espectro radio-eléctrico no es infinito.

Salu2

t

#3 Ostias pedrín, ¿el 5G va a ir a un gigabit simétrico? Eso sí que es un salto, y no lo que hacen en los juegos olímpicos.

avalancha971

#32 La fibra quedará para las ciudades y el aire para las zonas rurales.

D

#3 amigo lo tuyo es la economía, sigue por ahí.

Priorat

#3 Nunca va a ser lo mismo una fibra que una conexión celular. Eso es otro secreto

Nova6K0

#3 Una conexión inalámbrica tiene limitaciones que las conexiones alámbricas no tienen. Entre otras cosas, porque el espectro radioeléctrico no es infinito. Así que dudo muchísimo que el 5G pueda superar a las conxiones FTTH. Ni en cobertura, ni en ancho de banda, ni en estabilidad y mucho menos en privacidad. Además, estas primeras, no dejan de ser conexiones con los mismos problemas que el cobre (interferencias, ruido, inducciones magnéticas, fuertemente afectadas por fenómenos meteorológicos...)

Además que no tienes razón, cuando Telefónica está convirtiendo las centrales de cobre en centrales de fibra y no quiere saber nada del cobre, porque cuesta un huevo mantenerlo.

Salu2

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