Hace 7 años | Por --471299-- a 20minutos.es
Publicado hace 7 años por --471299-- a 20minutos.es

"Queremos que funcione plenamente el Estado de Derecho. No es un cheque en blanco", ha recalcado el ministro galo de Exteriores. Jean-Marc Ayrault subrayó que "no debe haber purgas" en Turquía. Sobre si Turquía es un aliado fiable en la lucha contra Estado Islámico, ha dicho: "Siendo sinceros, hay una parte de fiabilidad y otra de sospecha".

Comentarios

D

#9 Te ha faltado añadir lo de seres de luz y tienes el comentario completo.

yagoSeis

#22 has vivido en francia? Manifestarte y luchar por lo que crees es deporte nacional. Son herederos de esas epicas contribuciones y se nota. No por nada tienen un horario de 35 horas semanales, salarios bastante más decentes que aquí, y más ayudas sociales. En mi opinión tiene mucho que admirar, aunque esté lejos de ser perfecto.

D
yagoSeis

#76 de mito nada, por supuesto en algunos sitios puede que no, pero yo he trabajado allí y si, 35 horas.

D

#32 A ver si ahora resulta que era mejor la monarquía. Y lo del código civil y tal, irrelevante supongo.

Trigonometrico

#32 Francia tiene muchos más años de democracia que España, y han podido mirar desde fuera el atraso que supone un país gobernado por una dictadura, mientras en España durante 40 años los medios de comunicación hacían pensar que no había mejor gobierno que Franco y su gobierno corrupto.

Hiperboreo

#32 Exageras demasiado. Voy a dejar lo de tu interpretación de la revolución francesa, que si bien tienes razón en lo de la burguesía, das a entender que los avances sociales, políticos, artísticos, etc. que trajo la revolución francesa, y que todos los intelectuales de todos los países querían copiar, no tenía ningún mérito.

Sólo te voy a dar un dato de la historia reciente. Hace unos 7 años Sarkozy subió la edad de jubilación de los 60 a los 62 años. En el año siguiente en Francia hubo más huelgas generales que en España en toda la historia de la democracia.

Que Francia apeste te lo concedo (sobre todo la juventud, que está empanada), que apeste igual que España, ni de coña, ni antes, ni ahora. Cuando llegue Le Pen si quieres nos pasamos a que apesta aún más que España.

g

#14 Vivo en Francia y creo que en general la izquierda española tiene un poco idealizado al país, a pesar de todo aquí hay también mucho reaccionario, ahora mismo los socialistas son los que están intentando joder el mercado de trabajo y los Republicanos del Sarko no tienen mucho que envidiar al PP en el puto asco que dan. Pero en general sí es cierto que es un país que se esfuerza en vivir para los valores republicanos, por mucho que se les critique el tema de la integración, pocos países habrán que intenten dar igualdad de oportunidades a todos como lo hace Francia con sus políticas sociales, otra cosa es que sea más fácil vivir en la banlieue sin dar un palo al agua y esperar que el estado te solucione la vida y frustrarte si no lo hace, que es lo que les pasa a la mayoría de los putos zánganos que pueblan los barrios marginales.

D

#14 Ya basta de idealizar la revolucion francesa, puesto que fue una epoca de una barbarie atroz no vista en mucho tiempo. Estamos de acuerdo en que se asentaron algunas bases a la democracia y a algo mas de justicia social, vale, pero a efectos practicos solo de boquilla. Fue una epoca en la que cualquiera que tuviera algo contra ti, por el motivo que fuera (envidias, etc.), podia senyalarte y meterte en serios problemas, y su autentico final paso por la subida al poder de un autoproclamado emperador.

D

#14 Un país que dejó tirada a la República y luego la mitad de ellos se entregaron gustosos a matar gente en nombre de Hitler!! ¿Seguimos?

D

#9 Pues ya quería yo sindicatos aquí la mitad de potentes y beligerantes que los franceses.

D

#16 ¿Para qué? ¿Qué han conseguido esos supersindicatos franceses en los últimos 15 años que no hayan conseguido UGT y CCOO?

Porque de las reformas laborales que les han clavado Hollande, Sarkozy y Chirac te habrás enterado, ¿no?

F

#39 Q el SMI siga siendo 2 veces el de aqui, por ejemplo?

yagoSeis

#39 35 horas semanales

alexwing

#9 Y tiran camiones de fruta en la frontera, los franceses son unos ineptos, lo ha sido toda su historia, sus aires de grandeza nunca han sido correspondidos por un gran imperio, no como los españoles y oportunidades han tenido.

D

#24 tú de historia, justito, ¿no?

yagoSeis

#24 tipico españolito que lo unico que sabe de francia son unas noticias de los 90 sobre camiones tirados

D

#66 Tipico españolito que no sabe noticias de hace un mes y medio sobre camiones tirados lol

yagoSeis

#78 claro que si muchacho, eso es Francia

D

#79 Que vienes a contarme tu de francia si te crees que eso de los camiones pasó en los 90 y ya no pasa. A partir de eso no puedo creer mas que en tu ignorancia.

D

#24 #27 Como nos pongamos a mirar agravios del pasado llegamos hasta la edad del hierro y no se salva ni el tato. Los europeos nos hemos pasado siglos guerreando entre nosotros, no en balde es lo que pasaba históricamente entre vecinos. Si nos ponemos a ennumerar agravios, también entre distintos pueblos ibéricos nos hemos dado ostias y puteado como los que más. Pero en el siglo XXI, estando el mundo como está, probablemente los demás paises europeos son los aliados más decentes y fiables que tenemos y tendremos. Deberiamos dejar los trafalgares, la guerras de los 100 años, las de los 30 años y demás para debates históricos y no como una manera de enturbiar la hermandad que debería existir entre los ciudadanos de europa, donde compartimos una cultura común y tantas cosas.

yagoSeis

#9 lo cortes no quita lo valiente. Es un pais con grandes luces y grandes sombras.

Uzer

#1 algunas veces.
Francia es el novio/a que te trata como el culo pero que de vez de cuando en cuando te hace sexo oral de lo más cerdo

D

#11

D

#1 Salvo cuando vuelcan camiones llenos de productos españoles.

D

#1 Que grandes ...hdp. A los refugiados españoles de la guerra civil les trataron como piojosos en campos de concentración...(y no es una opinión). Quizás te refieres al bombardeo de Siria...

D

#17 Sí sí... eran los mismos franceses.

Menos mal que salvaron Europa del islam en Poitiers... también serían los mismos seguramente.

D

#17 Son campos de refugiados no de concentración. Donde se les daba lo básico para esperar a que en su país se resolvieran los problemas. El ser refugiado no te da derecho a que te mantengan y te metan en un hotel de 5 estrellas, y vivir mejor de lo que vivías a cuenta de los trabajadores del país que te refugia. Hay algo extraño en el ambiente últimamente y parece que un refugiado tiene que vivir a cuerpo de rey en el país que le acoge. Con un 20 por ciento de parados no podemos darle trabajo a todos. Seria efecto llamada falso.

D

#28 eres un miserable y un ignorante

D

#36 Si claro.

La Convención sobre Refugiados de 1951 y el Protocolo de 1967 de acuerdo con estos compromisos contraídos internacionalmente, las naciones están obligadas a conceder asilo humanitario y no pueden ni deben devolver por la fuerza a un refugiado a su país de origen por el peligro que le significa. A pesar de todo estas convenciones a veces son pasadas por alto.

El asilo humanitario es mantenerlos mientas tengan problemas con su país. No es darles casa, trabajo o derechos extra.

D

#17 Bravo. Pero no nos quedemos sólo en ese detalle:

Cuando el Gobierno de España sufrió un golpe de Estado fascista, pidió ayuda a los "amigos demócratas" europeos. Francia nos mandó a tomar por el culo, básicamente como ha hecho toda la Historia, la última vez en Perejil cuando se puso del lado de Marruecos. Los fascistas contaron con Alemania e Italia para bombardear ciudades y masacrar a la población desde el aire y con mercenarios moros y senegaleses para la invasión por tierra. Francia estaba muy ocupada "no metiéndose en problemas", así que a España que la jodan.

Luego le llegan de golpe cientos de miles de personas, vecinos como aquel que dice, harapientos, molidos, hechos una mierda y cagados de miedo. Los meten en campos de concentración, como muy bien has dicho, y esperan a que se mueran o algo así. Ni la más mínima ayuda, ni la más mínima humanidad con los refugiados de guerra.

Después llega Hitler, pega cuatro tiros y los muy "luchadores por la libertad y las democrasias buenas" se rinden a la primera de cambio "porque no quieren problemas" y colocan a un Gobierno títere a las órdenes de Berlín. Los republicanos españoles o empiezan a luchar o van derechos a los campos de exterminio en Alemania, así que se ponen manos a la obra y al final, ¡oh, sorpresa! esos piojosos tan incómodos que tan poco nos gustaban a nosotros los demócratas franceses resulta que nos liberan todo el sur de Francia y entran triunfales en París venciendo a los nazis. Una parte de la Historia que muy pocos tienen interés en recordar, sobre todo los "patriotas" españoles, más interesados en debatir historietas de Mortadelo y Filemón como "el oro de Moscú" que en querer a su país y amar a sus buenas gentes.

Y ese país es el que la chavalería aquí pone como ejemplo, claro. Es que mire usté, cuando el sindicato llama a la huelga queman coches y se pegan con los polis. Pofale, pofueno, pomalegro. Hale, pues si esa es la historia que hay que aprender de Francia, no hay más que hablar. Que cada uno coja un periódico, uno de Marhuenda y el otro de Escolar, y luego discutimos en la barra del bar, que es a lo máximo que podemos aspirar.

D

#1 Francia... Francia... Ah si, ese mismo país que provocó la guerra de independencia española, guerra que no empezamos y que ganamos. Ah si, que grande si.

t

#27 España... España.. Ah sí, ese mismo país que pasó de conquistador de un continente a potencia ínfima.

D

#35 En la época de ser grandes conquistadores lo fuimos. Ahora ser un gran conquistador está muy mal visto.

t

#37 Eso de lo que hablas, la guerra de independencia, ocurrió hace siglos eh.

D

#41 Lo se. 1808-1814. Perdieron y aún nos siguen jodiendo las fresas... Putos gabachos. Lo de Isis es el Karma lol

yagoSeis

#42 como francofilo he de reconocer que en parte si, es el karma.

Trigonometrico

#37 Si, actualmente ir avasallando a tribus indígenas está mal visto.

D

#52 Es como funcionaba el mundo en aquel entonces... Eras presa, o cazador. O invadias, o te invadia un imperio.

Trigonometrico

#53 No invadir no suponía ser invadido necesariamente.

editado:

Pero el problema principal era el trato a la gente que vivía en el lugar invadido.

D

#54 Que se lo digan a los que fueron invadidos por los romanos, o a los españoles. Ah no claro, que si vivias en lo que ahora es indonesia en una isla perdida en el culo del mundo a lo mejor no. Es verdad.

La historia está ahí. No discutas estupideces. En esas epocas habian esclavos y esclavistas, habian presas y cazadores. Gentes que violaban a sus mujeres o mujeres que eran violadas. O sus caballos dependiendo de cual fuera la estrategia

Trigonometrico

#56 Creo que no he negado la historia en ningún momento. Curiosamente, cuando España fue invadida por los árabes, la historia que conocemos es diferente.

D

#57 Entonces porque me molestas ? Quien te ha llamado ? lol

Trigonometrico

#58 Son los gajes de opinar en Menéame, que cualquiera puede hacer una crítica de lo que dices.

PS: En las preguntas usa "por qué", no "porque", que es para responder.

D

#60 lo se, pero me la suda... escribo porque o porke o xk, precisamente por ser mas corto. Me importa una mierda hacer comentarios gramaticalmente correctos. No estoy escribiendo formalmente ni se me requiere.

Trigonometrico

#61 Creo que es una forma de considerar el castellano una mierda de idioma.

E

#3 Eso, hasta que la UE eche cuentas y considere que les sale más rentable mandar el dinero a Grecia y a Bulgaria, para que cierren/vigilen sus fronteras con Turquía y a ver que hacen los turcos con todos los sirios refugiados que no pueden seguir avanzando hacia Europa.

Se pueden poner todo lo chulos que quieran, pero como los echen de la OTAN por no respetar los derechos humanos, entre otras cosas, y la UE les cierre la puertas a sus productos y a sus ciudadanos a ver que hacen. ¿Negociar con los Rusos o con los Sirios o con los Kurdos o con los Armenios? No se llevan bien ni con un vecino.

D

#44 El control del Bósforo sigue siendo muy importante.
En África los productos turcos son realmente importantes y la opinión pública Europea no aguantaría indefinidamente imágenes de muertos en el Mediterráneo de ahí la importancia de detenerlos al otro lado.

D

Deberían decírselo todos los países de bien y de orden. Muy bien por Francia.

Lo que está haciendo ahora mismo Erdogan es propio de la implantación de una dictadura (en esta ocasión de derechas)

D

Estupido Cerdogan incitador de la violencia siempre en arras de la mierda de religion y sobre todo de su ego. El pais se puede ir a tomar mas aun por culo por el cabron del dictador Cerdogan.
Si Ataturk estuviera vivo emigraba ya fuera de Turquia, dandolo ya todo por imposible.

L

#21 ¿Religión? Lo que más le importa es acumular poder en su persona. Es el Putin de Turquía. Ya no se sabe si su país es más democracia o dictadura y tiene mala pinta su futuro. Espero que no entre en la UE mientras no sea una democracia plena. Pero claro, es que deberíamos empezar por tener unas normas de expulsión de países miembros que dejen de ser democracias, como Hungría.

D

#30 Lo de la religion es una excusa para tener mas poder. Se escuda en la religion, que ya esta fuertemente enraizada en la sociedad, solamente para beneficiarse el.

thingoldedoriath

#21 Si Mustafá Kemal estuviese vivo, Erdogán ya no tendría la cabeza unida al torso
Mustafá Kemal entendía que el progreso estaba al otro lado del islamismo y sus clérigos y sus Pachás. Que las mujeres debían tener los mismos derechos que los varones y unas cuantas cosas más con las que Erdogán no está de acuerdo.
Por otra parte, Musafá Kemal fue un militar que demostró ser un tipo valiente y un buen estratega.

Erdogan es un economista mediocre que en los años 90 fue condenado a 10 años de prisión y a no poder ocupar ningún cargo público por delitos de "intolerancia religiosa" (contra los no islamistas).
Siendo alcalde de Estambul quiso hacer una separación en espacios públicos (incluidas las escuelas) para mujeres y varones.

Creo que por esa condena en tiempos del presidente Zapatero (El 18 de mayo de 2010) fue investido como Doctor Honoris Causa por la Universidad Europea de Madrid por su dedicación y apoyo a los proyectos que promueven el entendimiento y la reconciliación entre los pueblos y su compromiso con los valores de la Alianza de Civilizaciones en el Año Internacional de Acercamiento de las Culturas.
Sí... a veces ciertos sectores de la "progresía española" no se paran a pensar las cosas que promueven y las personas que ensalzan...

Erdogan es un pusilánime que quiere ser como Abdelaziz Buteflika...

jozegarcia

Un atentado tampoco y Francia uso el estado de excepción contra manifestaciones laborales.

BillyTheKid

#7 pero aquí hay herramientas funcionando para reestablecer el estado de derecho

D

#8 hala que dices pero tu que te has fumao? Que en España hay estado de que?

Robus

#8 Sí, ya hemos visto como han detenido y encarcelado a los culpables confesos... roll

D

Lo que está claro es que el Erdogan este tiene una mano estrechada a Europa y la otra tras la espalda con un cuchillo.

Es típico personaje que acaba liando una guerra de cojones por su culpa.

E

#31 Joer, si ya casi lo consiguió cuando derribó el caza ruso en diciembre.

La verdad que no entiendo como anda tan valiente cuando su propio ejército le montó un golpe de estado.

Robus

"Queremos que funcione plenamente el Estado de Derecho."

+

Así fue la Operación Catalunya de la ‘brigada política’ de Interior que el ministro Fernández Díaz niega

Hace 7 años | Por --520246-- a publico.es


Si lo pensasen de verdad habría otro país sancionado por la UE... roll

Robus

#5 No veo porque...

¿Acaso no es un ataque al estado de derecho? Pues entonces... roll

L

#15 Tío no me digas eso que tengo mono de la terreta.

D

#29 eh nano no te ralles...

D

Francia advirtiendo a Turquía... En 6 meses otra masacre más en Francia en respuesta a esto

L

#26 Seis meses me parece mucho tiempo. Antes de que se acabe el año seguro. A ver si por lo menos dejan el resto del verano tranquilo.

pirriako

Como salga indemne de esta Erdogan y se una al eje BRICS-OCS, Hollande se va a comer una mierda en Siria y se va a tragar a más jiñadistas francófonos de los que puede tragar.
¿Ahora Erdogan no es su hijo de puta? jejejejejejijijijijijajajajajaja

D

¡Wow! Esto me ha encantado:

Interrogado sobre si Turquía es un aliado fiable en la lucha contra el grupo yihadista Estado Islámico (EI), afirmó que "siendo sinceros, hay una parte de fiabilidad y otra de sospecha"

Es raro ver a un político hablando con sinceridad y contándonos lo que pasa entre bambalinas en las relaciones internacionales y no siendo políticamente correcto. Dice algo que todos sospechabamos. Algunos llevamos meses diciendo que en la OTAN las relaciones deben estar muy tensas desde que estalló el asunto sirio y ucraniano, especialmente entre Turquía y Francia, con EE.UU. tratando de achicar agua, pero que te lo confirme implicitamente el ministro francés de exteriores tiene su importancia.

Si Erdogán no maniobra con habilidad no sería de extrañar que el país acabara expulsado de la alianza (no se si se puede) o la OTAN salte por los aires y se conforme una nueva alianza militar europea que vaya relegando a un segundo plano a la primera. No hay que olvidar que Alemania y Francia van a una en todo, y tras estos la mayor parte de paises europeos (tal vez salvo reino unido).

D

concluyendo, que si le han dado un cheque

R

#6 No sé si en blanco o no, pero de momento entre otras etnias, grupos religiosos y opositores ya van 6000 encarcelados

t

Por una vez que el ministro de turno dice algo que piensa la mayoría, nos cargamos al mensajero y a los franceses.
Qué se debe hacer entonces?
Decirle a Erdogan que ahora sí tiene un cheque en blanco para convertirse en el presidente de poder absoluto que pretende ser?

D

Erdogan y Maduro son el exponente claro de como se puede prostituir la democracia hasta acabar pareciéndose a "algo" totalmente diferente. Yo lo comenté en otro foro y me refirmo: Esa Turquía no debe entrar a la UE NUNCA