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#1:
Kiril, soldado profesional
Para serte sincero, todos van a morir allí. Acabarán mutilados o muertos. ¡Este no es un ejército entrenado! Por ejemplo, yo serví [como soldado profesional] durante mucho tiempo, luego yo mismo decidí ir [al frente en Ucrania], y aún así no estaba preparado. El primer día me di cuenta de que había cometido el mayor error de mi vida.
Cuando decidí ir a Ucrania, era un patriota acérrimo. Creía que allí había formaciones nazis de algún tipo, como el Sector Derecho, el [Batallón] Aidar, el [Batallón] Azov. Además, había visto un montón de películas [rusas] como Soltsepyok y Opolchenochka. Además, todos los canales de Telegram y TV fueron diseñados para bombear [eso en] nuestros cerebros.
Pero incluso mientras todavía nos conducían a través de la frontera en el Ural [camión], me di cuenta de que éramos los ocupantes, éramos los fascistas. Yo [...] estaba sentado en la caja de la camioneta, viendo pasar el paisaje. Lo que dejábamos atrás. Todos esos pueblos destruidos en Jarkov. Me di cuenta de que en realidad estábamos destruyendo un país. Junto a su población civil.
Atravesabas un pueblo y los niños salían corriendo a la carretera y hacían gestos detrás de ti: "fumar" o "comer". Simplemente no podía entenderlo. El mundo estaba patas arriba; me sentía vacío por dentro. Te das cuenta de que toda tu vida hasta ahora había sido una ficción. Una burbuja.
Viajamos así a Izium [en la región de Jarkov]. Pasé tres días en el frente y recibí otra llamada de atención cuando nuestra propia artillería nos bombardeó. Y empezaron con las órdenes estúpidas...
He servido bastantes veces, y sé cuándo me envían al matadero. E inmediatamente le dije a este tipo con charreteras que se fuera a la mierda: “¡No soy solo una moneda de cambio! ¡Soy un soldado del ejército ruso! ¡No podéis dejarme tirado de esta manera!” A lo que él respondió: Sois todos carne de cañón. El tercer grupo de personas en formar este batallón. ¿Sabes dónde murieron los dos primeros grupos? Y moriréis aquí. Entonces le dijo a mi comandante: "Envía la carne". [Nosotros]
Intentaban avanzar y nos lanzaron contra un bastión ucraniano, en donde tenían tanques, artillería y ametralladoras. Y los ucranianos tenían cientos de soldados, mientras que nosotros solo teníamos 40.
Te despiertas como una persona y, por la noche, te has convertido en alguien distinto. Pasas por metamorfosis tan intensas que te asustas. Te asusta lo ciego que eras antes. Y sordo.
Me tumbé en una trinchera durante dos o tres días, y me fui en el primer vehículo que vi. Salté al primer vehículo que salía de nuestras posiciones para obtener comida y municiones. Al principio dijeron: “No aceptamos a los que se niegan”, pero les dije: “Tengo un arma, así que me vais a llevar de una forma u otra”.
[...]
Este es un momento aterrador: 1922-1939 está empezando de nuevo, 100 años después. Y tengo muchas ganas de decirles [a los nuevos reclutas] que todos deberían volverse -sin importar cuantos sean- e ir a Moscú.
Incluso cuando he tratado de explicarle cosas a la gente, no me han escuchado. Nadie cree en las palabras, ¿sabes? Yo también era así, y hubo un momento en que la gente que ya habían estado en Ucrania trataron de disuadirme. Me llamaron directamente desde el frente y me dijeron que ni se me ocurriera ir.
Cuando miro [a la gente que se está movilizando ahora], me veo a mi mismo hace tres meses. Pero no tengo ninguna simpatía por ellos. Si tienes elección, ¡elige vivir! Seguro, puede que sea cadena perpetua; claro que el estado te considerará un criminal, porque tú sabrás que no eres un criminal. No matarás a nadie. No le dispararás a nadie.
Somos los fascistas, de verdad. Somos los fascistas. No hay forma mejor de decirlo. Realmente está ocurriendo una desnazificación en Ucrania en este momento, no de Ucrania, sino nuestra.
Anatoly, mercenario
Recibí una citación el otro día. Inmediatamente llamé al oficial de reclutamiento y le dije donde se la podía meter. Se ofendió: "¿Por qué me hablas así?". Bueno, ¿cómo se supone que voy a hablar con usted, camarada coronel? Pasé seis meses allí [en Ucrania como parte del Wagner PMC]. ¿Queréis tomarme el pelo con esto?
"¡No sabíamos que acababas de volver de allí!" Bueno, por supuesto [Wagner] no compartió esa información; oficialmente, era como si no estuviéramos allí.
Y el reclutador sabe perfectamente con quién le estaba hablando -les di mi nombre y todo. Dijo: "Bueno, ven y lo arreglaremos". No voy a ir de ninguna manera -me doy cuenta perfectamente de que me esposarán, me meterán en un tren y me enviarán bien lejos.
Ya me han llamado un montón de tipos recién movilizados: "¿Qué hago? ¿A donde debería ir?" Id, les digo, servid. Les he dicho qué botas comprar y cómo comportarse allí.
Algunos de mis amigos han sido padres recientemente; en teoría, esa gente no puede ser reclutada. Pero los están reclutando de todos modos. La gente se lleva las manos a la cabeza; no saben que hacer. Muchos tienen préstamos e hipotecas, ¿quién los va a pagar ahora?
No entiendo lo que esta multitud de personas va a lograr. Si a nosotros, los profesionales, nos patearan el culo, ¿qué creen que van a conseguir? En el mejor de los casos se quedarán en reserva [en el Donbas]. En el peor tendrán una muerte de un héroe. Dos opciones.
Sobre todo si los echan para allí tras una semana de entrenamiento. Una semana, ¡eso no es nada! Las unidades de combate necesitan al menos de un mes a un mes y medio para tener cohesión.
[...]
Estos tipos de las TIC [recién reclutados] y el resto de carne de cañón, ¿qué van a lograr? No cambiarán nada [en el frente] y no resolverán nada. Un amigo mío tenía un hijo que sirvió durante un año -y también recibió una citación. Ni llegó a oler pólvora; como mucho habrá disparado un arma dos veces durante su tiempo de servicio. Entonces, ¿para qué lo envían? ¿Qué la va a pasar? Simplemente, no entiendo. No soy capaz.
Así que, ¿por qué reclutar a estos 300.000? Creo que va a haber un enfrentamiento total: la OTAN contra Rusia. Espero que no envíen a estos reclutas al frente de inmediato y, en cambio, dediquen algo de tiempo a entrenarlos. Para que haya una reserva que esté lista para el combate. Y luego [si hay una confrontación directa con la OTAN] estarán listos tan pronto como se dé la orden.
Todo el mundo está asustado. Yo también tengo miedo, francamente. Algo malo se nos viene encima con toda su fuerza -puedo sentirlo.
Chingiz, soldado profesional
Esta [movilización] es evidencia de que el ejército ha sido derrotado. Y están reclutando a todo el mundo. Mucha gente no lo entiende, pero es así: el ejército profesional de Rusia ha sido destruido en los últimos seis meses -y ahora están reclutando a toda la reserva.
Yo mismo era un soldado profesional, y [incluso a nosotros] nos dieron un entrenamiento inadecuado. Los reportajes fotográficos [del entrenamiento] son una cosa, pero los resultados [en el frente] han demostrado que todo era un fraude.
Hasta nosotros tuvimos grandes pérdidas. Y ahora se trata sólo de una muchedumbre con gente a la que se ha dado un formulario. [...] ¿Qué diferencia van a suponer [en el frente]? Simplemente van a morir por nada. Son sólo civiles que hicieron su servicio militar [obligatorio] en algún momento.
Todos los que están allí [en Ucrania] ahora sólo quieren volver casa. Quieren a alguien que vaya a reemplazarlos. Hasta los [compañeros de servicio] que apoyaron la guerra querían irse a casa: "Necesitamos al menos un descanso en casa durante un mes o dos -después regresaremos y derrotaremos a la escoria fascista".
[...]
Se supone que un amigo mío que ha sido reclutado debe ir [a Ucrania] dentro de dos semanas. En teoría, está en contra de la guerra. Pero su postura... No la entiendo. "Bueno, vale. Me han reclutado, así que supongo que iré”. Es así de dócil. No me gusta -traté de disuadirlo. Pero él dice: “¿Cómo, y voy a la cárcel durante un año? Mejor ayudar a los demás”. Se ha convertido en una frase estándar: "Necesito ayudar a los demás". Pero todos los tipos decentes ya se han largado de allí.
He pensado mucho sobre el origen de toda esta deferencia. Es como si trataras de explicarle a la gente que Rusia es el agresor, Putin es el agresor. Y eso de “proteger la Patria” en un país extranjero mientras destruyes sus ciudades parece sospechoso. Que no es Ucrania quien atacó primero, es Rusia. Pero todos tienen el mismo argumento: “Bueno, ¿y si viniera la OTAN? Y además, los ucranianos son nazis”. Ese tipo de cosas. [...]
Les digo: Vale, si viniera la OTAN, ¿entonces qué? ¿Nuestras vidas empeorarían? ¿Y qué, como si tu vida mereciera la pena en estos momentos? Ni siquiera tienen buenos argumentos sobre por qué la OTAN es mala -simplemente repiten los mantras [que escuchan en la televisión]. Sobre como "Rusia se vio obligada a lanzar este ataque preventivo, porque de lo contrario la OTAN habría llegado hasta nuestras fronteras".
[...]
Fui [a Ucrania] en enero, y es cierto: todos creíamos que estábamos yendo a ejercicios militares. [...] Vi lo poco preparado que estaba el ejército ruso. Avanzamos una y otra vez, y no paraban de bombardearnos. Entonces llegamos a Kiev, nos atrincheramos y empezaron a bombardearnos de nuevo. Así ha ido toda la guerra.
Los civiles huían de nosotros: entrábamos una y otra vez en pueblos vacíos. Las familias que quedaron colgaron banderas blancas y se quedaron dentro de sus casas. En Buzova [un pueblo cerca de Kiev], vi a una familia con un niño que sufría dolores. Su madre estaba llorando -yo mismo la vi- mientras le decía que no podía llamar a una ambulancia. Por culpa de la guerra. El niño tenía mucho dolor. [Tenía] cinco años. Y unos días después, supe que había muerto. Lo que significa que murió por nuestra culpa. Porque habíamos ido allí.
Para serte sincero, todos van a morir allí. Acabarán mutilados o muertos. ¡Este no es un ejército entrenado! Por ejemplo, yo serví [como soldado profesional] durante mucho tiempo, luego yo mismo decidí ir [al frente en Ucrania], y aún así no estaba preparado. El primer día me di cuenta de que había cometido el mayor error de mi vida.
Cuando decidí ir a Ucrania, era un patriota acérrimo. Creía que allí había formaciones nazis de algún tipo, como el Sector Derecho, el [Batallón] Aidar, el [Batallón] Azov. Además, había visto un montón de películas [rusas] como Soltsepyok y Opolchenochka. Además, todos los canales de Telegram y TV fueron diseñados para bombear [eso en] nuestros cerebros.
Pero incluso mientras todavía nos conducían a través de la frontera en el Ural [camión], me di cuenta de que éramos los ocupantes, éramos los fascistas. Yo [...] estaba sentado en la caja de la camioneta, viendo pasar el paisaje. Lo que dejábamos atrás. Todos esos pueblos destruidos en Jarkov. Me di cuenta de que en realidad estábamos destruyendo un país. Junto a su población civil.
Atravesabas un pueblo y los niños salían corriendo a la carretera y hacían gestos detrás de ti: "fumar" o "comer". Simplemente no podía entenderlo. El mundo estaba patas arriba; me sentía vacío por dentro. Te das cuenta de que toda tu vida hasta ahora había sido una ficción. Una burbuja.
Viajamos así a Izium [en la región de Jarkov]. Pasé tres días en el frente y recibí otra llamada de atención cuando nuestra propia artillería nos bombardeó. Y empezaron con las órdenes estúpidas...
He servido bastantes veces, y sé cuándo me envían al matadero. E inmediatamente le dije a este tipo con charreteras que se fuera a la mierda: “¡No soy solo una moneda de cambio! ¡Soy un soldado del ejército ruso! ¡No podéis dejarme tirado de esta manera!” A lo que él respondió: Sois todos carne de cañón. El tercer grupo de personas en formar este batallón. ¿Sabes dónde murieron los dos primeros grupos? Y moriréis aquí. Entonces le dijo a mi comandante: "Envía la carne". [Nosotros]
Intentaban avanzar y nos lanzaron contra un bastión ucraniano, en donde tenían tanques, artillería y ametralladoras. Y los ucranianos tenían cientos de soldados, mientras que nosotros solo teníamos 40.
Te despiertas como una persona y, por la noche, te has convertido en alguien distinto. Pasas por metamorfosis tan intensas que te asustas. Te asusta lo ciego que eras antes. Y sordo.
Me tumbé en una trinchera durante dos o tres días, y me fui en el primer vehículo que vi. Salté al primer vehículo que salía de nuestras posiciones para obtener comida y municiones. Al principio dijeron: “No aceptamos a los que se niegan”, pero les dije: “Tengo un arma, así que me vais a llevar de una forma u otra”.
[...]
Este es un momento aterrador: 1922-1939 está empezando de nuevo, 100 años después. Y tengo muchas ganas de decirles [a los nuevos reclutas] que todos deberían volverse -sin importar cuantos sean- e ir a Moscú.
Incluso cuando he tratado de explicarle cosas a la gente, no me han escuchado. Nadie cree en las palabras, ¿sabes? Yo también era así, y hubo un momento en que la gente que ya habían estado en Ucrania trataron de disuadirme. Me llamaron directamente desde el frente y me dijeron que ni se me ocurriera ir.
Cuando miro [a la gente que se está movilizando ahora], me veo a mi mismo hace tres meses. Pero no tengo ninguna simpatía por ellos. Si tienes elección, ¡elige vivir! Seguro, puede que sea cadena perpetua; claro que el estado te considerará un criminal, porque tú sabrás que no eres un criminal. No matarás a nadie. No le dispararás a nadie.
Somos los fascistas, de verdad. Somos los fascistas. No hay forma mejor de decirlo. Realmente está ocurriendo una desnazificación en Ucrania en este momento, no de Ucrania, sino nuestra.
Anatoly, mercenario
Recibí una citación el otro día. Inmediatamente llamé al oficial de reclutamiento y le dije donde se la podía meter. Se ofendió: "¿Por qué me hablas así?". Bueno, ¿cómo se supone que voy a hablar con usted, camarada coronel? Pasé seis meses allí [en Ucrania como parte del Wagner PMC]. ¿Queréis tomarme el pelo con esto?
"¡No sabíamos que acababas de volver de allí!" Bueno, por supuesto [Wagner] no compartió esa información; oficialmente, era como si no estuviéramos allí.
Y el reclutador sabe perfectamente con quién le estaba hablando -les di mi nombre y todo. Dijo: "Bueno, ven y lo arreglaremos". No voy a ir de ninguna manera -me doy cuenta perfectamente de que me esposarán, me meterán en un tren y me enviarán bien lejos.
Ya me han llamado un montón de tipos recién movilizados: "¿Qué hago? ¿A donde debería ir?" Id, les digo, servid. Les he dicho qué botas comprar y cómo comportarse allí.
Algunos de mis amigos han sido padres recientemente; en teoría, esa gente no puede ser reclutada. Pero los están reclutando de todos modos. La gente se lleva las manos a la cabeza; no saben que hacer. Muchos tienen préstamos e hipotecas, ¿quién los va a pagar ahora?
No entiendo lo que esta multitud de personas va a lograr. Si a nosotros, los profesionales, nos patearan el culo, ¿qué creen que van a conseguir? En el mejor de los casos se quedarán en reserva [en el Donbas]. En el peor tendrán una muerte de un héroe. Dos opciones.
Sobre todo si los echan para allí tras una semana de entrenamiento. Una semana, ¡eso no es nada! Las unidades de combate necesitan al menos de un mes a un mes y medio para tener cohesión.
[...]
Estos tipos de las TIC [recién reclutados] y el resto de carne de cañón, ¿qué van a lograr? No cambiarán nada [en el frente] y no resolverán nada. Un amigo mío tenía un hijo que sirvió durante un año -y también recibió una citación. Ni llegó a oler pólvora; como mucho habrá disparado un arma dos veces durante su tiempo de servicio. Entonces, ¿para qué lo envían? ¿Qué la va a pasar? Simplemente, no entiendo. No soy capaz.
Así que, ¿por qué reclutar a estos 300.000? Creo que va a haber un enfrentamiento total: la OTAN contra Rusia. Espero que no envíen a estos reclutas al frente de inmediato y, en cambio, dediquen algo de tiempo a entrenarlos. Para que haya una reserva que esté lista para el combate. Y luego [si hay una confrontación directa con la OTAN] estarán listos tan pronto como se dé la orden.
Todo el mundo está asustado. Yo también tengo miedo, francamente. Algo malo se nos viene encima con toda su fuerza -puedo sentirlo.
Chingiz, soldado profesional
Esta [movilización] es evidencia de que el ejército ha sido derrotado. Y están reclutando a todo el mundo. Mucha gente no lo entiende, pero es así: el ejército profesional de Rusia ha sido destruido en los últimos seis meses -y ahora están reclutando a toda la reserva.
Yo mismo era un soldado profesional, y [incluso a nosotros] nos dieron un entrenamiento inadecuado. Los reportajes fotográficos [del entrenamiento] son una cosa, pero los resultados [en el frente] han demostrado que todo era un fraude.
Hasta nosotros tuvimos grandes pérdidas. Y ahora se trata sólo de una muchedumbre con gente a la que se ha dado un formulario. [...] ¿Qué diferencia van a suponer [en el frente]? Simplemente van a morir por nada. Son sólo civiles que hicieron su servicio militar [obligatorio] en algún momento.
Todos los que están allí [en Ucrania] ahora sólo quieren volver casa. Quieren a alguien que vaya a reemplazarlos. Hasta los [compañeros de servicio] que apoyaron la guerra querían irse a casa: "Necesitamos al menos un descanso en casa durante un mes o dos -después regresaremos y derrotaremos a la escoria fascista".
[...]
Se supone que un amigo mío que ha sido reclutado debe ir [a Ucrania] dentro de dos semanas. En teoría, está en contra de la guerra. Pero su postura... No la entiendo. "Bueno, vale. Me han reclutado, así que supongo que iré”. Es así de dócil. No me gusta -traté de disuadirlo. Pero él dice: “¿Cómo, y voy a la cárcel durante un año? Mejor ayudar a los demás”. Se ha convertido en una frase estándar: "Necesito ayudar a los demás". Pero todos los tipos decentes ya se han largado de allí.
He pensado mucho sobre el origen de toda esta deferencia. Es como si trataras de explicarle a la gente que Rusia es el agresor, Putin es el agresor. Y eso de “proteger la Patria” en un país extranjero mientras destruyes sus ciudades parece sospechoso. Que no es Ucrania quien atacó primero, es Rusia. Pero todos tienen el mismo argumento: “Bueno, ¿y si viniera la OTAN? Y además, los ucranianos son nazis”. Ese tipo de cosas. [...]
Les digo: Vale, si viniera la OTAN, ¿entonces qué? ¿Nuestras vidas empeorarían? ¿Y qué, como si tu vida mereciera la pena en estos momentos? Ni siquiera tienen buenos argumentos sobre por qué la OTAN es mala -simplemente repiten los mantras [que escuchan en la televisión]. Sobre como "Rusia se vio obligada a lanzar este ataque preventivo, porque de lo contrario la OTAN habría llegado hasta nuestras fronteras".
[...]
Fui [a Ucrania] en enero, y es cierto: todos creíamos que estábamos yendo a ejercicios militares. [...] Vi lo poco preparado que estaba el ejército ruso. Avanzamos una y otra vez, y no paraban de bombardearnos. Entonces llegamos a Kiev, nos atrincheramos y empezaron a bombardearnos de nuevo. Así ha ido toda la guerra.
Los civiles huían de nosotros: entrábamos una y otra vez en pueblos vacíos. Las familias que quedaron colgaron banderas blancas y se quedaron dentro de sus casas. En Buzova [un pueblo cerca de Kiev], vi a una familia con un niño que sufría dolores. Su madre estaba llorando -yo mismo la vi- mientras le decía que no podía llamar a una ambulancia. Por culpa de la guerra. El niño tenía mucho dolor. [Tenía] cinco años. Y unos días después, supe que había muerto. Lo que significa que murió por nuestra culpa. Porque habíamos ido allí.
#9:
Y estas son las verdades que no quieren ver los que se informan solo por cuentas cómo Irina y similares (cuentas propagandistas pro-Putin, para quien no sepa).
Y eso que estas son experiencias de rusos, que las experiencias de los soldados de las Repúblicas de Donetsk y Lugansk deben son aún peores. Los reclutan de manera forzosa y los envían al frente como carne de cañón.
Y eso que estas son experiencias de rusos, que las experiencias de los soldados de las Repúblicas de Donetsk y Lugansk deben son aún peores. Los reclutan de manera forzosa y los envían al frente como carne de cañón.
#20:
#16 Es un medio ruso, y hace referencia a poder hacer periodismo independiente en la Rusia actual. Si aprietas en esas palabras puedes ver qué hace aclara lo siguiente:
"Reporting the facts is illegal in Russia. Meduza needs your support to break through Putin’s propaganda."
(...)
"In 2021, however, Russia’s already unfavorable conditions for independent journalism got much worse. In just the past year, Meduza has faced escalating challenges: (...)"
De hecho, les bloquearon en Rusia precisamente por hablar de la guerra y no de la "Operación especial".
"Reporting the facts is illegal in Russia. Meduza needs your support to break through Putin’s propaganda."
(...)
"In 2021, however, Russia’s already unfavorable conditions for independent journalism got much worse. In just the past year, Meduza has faced escalating challenges: (...)"
De hecho, les bloquearon en Rusia precisamente por hablar de la guerra y no de la "Operación especial".
#13:
Es increíble hasta qué punto un déspota puede generar guerras tan absurdas. A Putin le da exactamente igual si mueren otros 100.000 rusos en Ucrania, con tal de conseguir sus objetivos de expansión territorial.
#16:
No se Rick, una web que tiene debajo de su título "make the Kremlin sad" (entristece al kremlin) no creo que sea muy de fiar. Llámame loco.
Ahora bien, aunque probablemente sea propaganda inventada, muy lejos de la realidad no debe andar, ahí va a caer hasta el apuntador.
Ahora bien, aunque probablemente sea propaganda inventada, muy lejos de la realidad no debe andar, ahí va a caer hasta el apuntador.
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Y estas son las verdades que no quieren ver los que se informan solo por cuentas cómo Irina y similares (cuentas propagandistas pro-Putin, para quien no sepa).
Y eso que estas son experiencias de rusos, que las experiencias de los soldados de las Repúblicas de Donetsk y Lugansk deben son aún peores. Los reclutan de manera forzosa y los envían al frente como carne de cañón.
#9 Hombre, tanto como que estas son las verdades... Son unas verdades, distintas de otras; estoy seguro de que no todos los soldados que han ido o están en Ucrania piensan lo mismo.
Muchos ya habrán construido un odio hacia el enemigo considerable, porque aunque no nos lo cuenten, los ucranianos no son un bando de luz y corrección mientras los rusos son el mal anticonvención de Ginebra, no, habrá sus barbaridades y se generarán sus odios que durarán toda la vida.
Es cierto que los rusos viven mediatizados por su propaganda, pero también lo hacemos nosotros y, aunque el artículo es interesante, nos da una visión única sobre el conflicto: la de los rusos en contra de la invasión. Es también propaganda.
#23 Es que si lees mi frase completa digo "las verdades que algunos no quieren ver" por lo tanto implica lo mismo que tú dices en tu primer párrafo. Pero en el fondo demuestra no solo las opiniones distintas de varios soldados, si no sobre todo unos niveles de desorganización al menos en algunas unidades o sectores que no son propios del en teoría 2° mejor ejército del mundo.
Sobre el resto, no se qué tiene que ver el "seres de luz" o "mal". Esto no va de si los soldados son buenas o malas personas. Los odios en esas zonas durarán generaciones desgraciadamente.
Sobre el último punto, este precisamente es un medio ruso que quiere dar voz a las opiniones que están prohibidas al resto de medios rusos. Obviamente no implica que todos los soldados rusos hayan tenido la misma experiencia, pero igual no deja de ser interesante que estos también tengan voz, ¿o no?
Por aquí ya he visto alguna portada sobre el sufrimiento de los soldados ucranianos, con entrevistas a los mismos, y no vi tantas afirmaciones de que eran propaganda o bulos, ni tampoco personalmente lo consideré propaganda. Sinceramente me choca un poco.
#25 Ya digo que el artículo es interesante, pero es propaganda, de la disidencia rusa, pero propaganda. No nos presenta tres testimonios distintos entre sí.
Lo que digo sobre el bien y el mal es que en una guerra se hacen barbaridades por parte de los dos bandos, no hay uno correcto y otro malvado.
En Menéame y en España en general se impone el criterio mediático del que somos víctimas en este lado del mundo. Por eso sí es bueno conocer otras versiones; sin embargo, si las otras versiones son obviamente partidistas, entonces no valen para mucho. No creo que haya que presentar una propaganda para contrarrestar otra, sino tratar de ser objetivos en la medida de lo posible.
Saludos.
Es increíble hasta qué punto un déspota puede generar guerras tan absurdas. A Putin le da exactamente igual si mueren otros 100.000 rusos en Ucrania, con tal de conseguir sus objetivos de expansión territorial.
No se Rick, una web que tiene debajo de su título "make the Kremlin sad" (entristece al kremlin) no creo que sea muy de fiar. Llámame loco.
Ahora bien, aunque probablemente sea propaganda inventada, muy lejos de la realidad no debe andar, ahí va a caer hasta el apuntador.
#16 Es un medio ruso, y hace referencia a poder hacer periodismo independiente en la Rusia actual. Si aprietas en esas palabras puedes ver qué hace aclara lo siguiente:
"Reporting the facts is illegal in Russia. Meduza needs your support to break through Putin’s propaganda."
(...)
"In 2021, however, Russia’s already unfavorable conditions for independent journalism got much worse. In just the past year, Meduza has faced escalating challenges: (...)"
De hecho, les bloquearon en Rusia precisamente por hablar de la guerra y no de la "Operación especial".
#20 sí sí, si antes de poner mi comentario he leído el perfil del medio y el currículum de su directora. Por eso precisamente creo que muy objetivos en este tema puede que no sean.
Y teniendo en cuenta el contenido de la noticia en sí misma, creo que es más propaganda que otra cosa por mucho que estemos de acuerdo con el mensaje.
#20 #33 #34
Periodismo independiente ¿El que cuenta lo que tú quieres que cuente? Curiosamente ubicado en ese país que hace homenajes a las SS ....
Entre creer a Putin o a ciertos medios ... elijo no creer a ninguno. No dudo que haya gente que no quiera ir a la guerra pero seguro que hay miles de zumbados que sí como pasa en todas.
#35 Cree lo que quieras.
Yo he dicho lo que he dicho.
Me molesta que pongan palabras extrañas en mi boca.
#35 #41 Por lo que he leido, es un medio ruso que está fuera de Rusia por que lo han prohibido este año por no seguir la versión oficial del Krenlim. Como a otros medios rusos.
En España se homenajea a Franco aún a día de hoy. ¿Implica que todos los habitantes somos Franquistas? En fin. Las generalizaciones a nivel países enteros de "todos nazis" ya cansan un poco.
De cualquier manera lo de este meneo son hechos que parece que algunos no quieren escuchar que estén ocurriendo. También le puedo dar la vuelta a tu pregunta "¿El que no cuenta lo que tú quieres que cuente?'
#16 Es una web que siempre ha estado fuera de los tentáculos del Kremlin.
Siempre ha contado noticias incómodas al poder.
No es un medio nuevo, creado para hablar de esta guerra.
#16 Medusa es prácticamente el último resto de la oposición rusa al régimen de Putin. Y si, son rusos y las están pasando putas.
Esta [movilización] es evidencia de que el ejército ha sido derrotado. Y están reclutando a todo el mundo. Mucha gente no lo entiende, pero es así: el ejército profesional de Rusia ha sido destruido en los últimos seis meses -y ahora están reclutando a toda la reserva.
Si esto cierto, que parece evidente, lo único que le queda a Putin para ganar la guerra es la opción nuclear. Pero le sigo apostando al golpe de estado antes de que eso ocurra.
#17 Si el ejercito no ha podido invadir ucrania, no creo que vayan a ser capaces de pegar un golpe de estado
#19 No se, pero me cuesta creer lo que está pasando. ¿Donde está el ejército ruso, el que nos vendieron durante años? ¿Por qué Putin no ha arrasado Kiev a bombazos con su fuerza aérea? Total, según ellos Ucrania es poco menos que una aberración histórica...
#28 La fuerza aérea rusa ha demostrado que no puede eliminar las defensas antiaéreas ucranianas, por eso no bombardea Kiev y en general nada, cuando tratan de hacerlo pierden aviones.
#37 Hombre, Kiev obviamente es estúpido, con que bombardeasen al ejército ucraniano ya nos conformamos, pero hemos descubierto que la fuerza aérea rusa no es capaz de eliminar las defensas aéreas, ni siquiera de un país con equipos con 50 años a las espaldas.
#46 La OTAN bombardea a alta cota por qué es capas de destruir la defensa aérea enemiga y tiene munición de précision, para evitar los manpads. Rusia ha sido incapaz de hacer eso, a la OTAN la defensa aérea Ucrania le dura 45 minutos.
Los rusos también han intentado destruir infraestructura de transporte ucranianas, pero lo de la précision se ve que tampoco es su fuerte.
#47
Tan capaz ha sido de destruir la defensa antiaérea que se cargó cuatro radares lanzando más de 800 misiles antiradiación. Y algunos acabaron fuera del país y todo. Y derribando aviones propios cuando no había aviones enemigos en el aire (cosas del gatillo flojo)
Pero nada, sigue leyendo libros de Tom Clancy y creyéndotelos.
#48 Esos 800 misiles son los que quisieran tener los rusos, sin contar que Yugoslavia se rindió, y en Ucrania estamos asistiendo a la destrucción del ejército, el prestigio, y la influencia rusa.
#49
Supongo que tu mentalidad herrenvolk no podrá admitir que la OTAN no combate sin una superioridad mínima de 6:1. Y que unos cuantos pastores en sandalias les han echado de Afganistán.
Mientras que aquí están llevando un par de cientos de aviones solo para Yugoslavia y para sus 24 MIG-29 llevaron unos 1000.
#50 Lo que quieras no es la OTAN la que se ha dejado el ejército en Ucrania en una demostración de incompetencia que va hacer historia.
#28 Pues eso es un tema muy interesante, una noche de cervezas lei en algun sitio que el problema de tener una fuerza aerea operativa es precisamente el tiempo de entrenamiento en maniobras, lo cual cuesta mucho dinero y respuestos. Las fuerzas "modernas" estan entrenadas en maniobras para desacerse de los sistemas antiaereos, pero eso muchisimo tiempo de vuelo, los rusos no han entrenado a sus pilotos en eso porque no tenian el dinero.
#30 Bueno... tienes toda la razon, en el caso concreto es si quien lo va a ejecutar tiene la capacidad operativa para llevarlo a cabo. Eso es lo que no sabemos. Los speznatzs les dieron de ostias a los afghanos en los 80, pero no lograron parar la guerra. El problema de las operacions negras es ... que depende quien las haga.
#17 No es cierto, es directamente una tontería. No han destruido ni un 10% de las tropas activas, si contamos los reservistas pues ni un 0.1%.
Y la entrada del ejército real en Ucrania la veremos estos días cuando Rusia declare la guerra oficial, cuando saquen la artillería, los aviones, barcos, etc...
Putin ha dicho que se van a corregir los problemas. Esta misma semana Vládimir Soloviov había dicho en el canal "Rusia 1" que la movilización estaba dirigida por "idiotas".
Meneame estoy cada día más seguro que está a sueldo.
Propaganda pura.
Propaganda rusa VS propaganda Ucraniana
Contra propaganda Rusa VS contra propaganda Ucraniana
Y así hasta la nausea
Sin embargo los oficinistas Ucranianos están preparadisimos.
La gente de Bart.
#24 Seguro...
Y que to cristo hable inglés y estemos sometidos a ellos no es problema, no?
Pura propaganda, los nuevos movilizados ya tienen experiencia militar y además están siendo enviados a campos de entrenamiento, no al frente.
O no.
Estoy absolutamente a favor de manden tantos rusos como puedan al frente.
Cuantos mas fascistas rusos mueran menos peligroso sera el mundo.
#6 es una leva impuesta, no mandan a fascistas que quieran ir, sino al pueblo llano, cada uno de su padre y de su madre
#8 Pues cuando le apunten a un ucro, sera cuestión de preguntarle al ruso si le han obligado a matarle o lo hace por que le da gana. Y con eso todo arreglado.
#6 Bueno, están enviando a minorías étnicas, los que hacen manifestaciones, de Moscú y San Petersburgo muchos menos (en porcentaje) que el resto... creo que porcentualmente va a aumentar la proporción de nazis en Rusia.
#10 Aquí para que quien quiera pueda comprobar lo que dices, en el mapa se aprecia bien. Soldados muertos rusos de los que se tiene confirmación oficial (también señala que la cifra real es mucho mayor):
https://en.zona.media/article/2022/05/20/casualties_eng
#6 El odio a todos los rusos no ayuda en nada.
#12 Odio a los fascistas y a juzgar por los hechos los rusos se están comportando como tales.
#6 Claro. Lo mismo que si escala la guerra y envian soldados de toda europa a las guerras que EEUU/OTAN está propiciando.
Seguro que estaremos encantados de ir a morir, sirviendo a nuestros Amos...!
Parece q quieren jugar a intentar dominar el mundo entero, sometiendo a Rusia y China.
ucrania es el entrante de la 3era Guerra Mundial.
Seguro q será divertidísimo...
#18 Si no fuera por la OTAN hoy hablarías ruso.
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